Reprise du message précédent :
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http://www.youtube.com/watch?v=WooCJ3mye54

 
 
N'empêche qu'il à raison sur un point.  
 
Ca ferai classe aussi sur mon bural ^^

http://www.youtube.com/watch?v=RkL [...] re=related

 
t'es en mode "chapelet de petites crottes" là, faut manger plus consistant mon gars  

Je ne suis pas ton gars!
Compris???

 
Là, voilà !
On l'asticote un peu, du coup il se met à être intelligible  

pas la peine de rager   ( ça c'est un mouvement perpétuel chez certain    )

 
Tout ca pour dire que dans l´hypothèse ou son truc de merde perpetuel marche y´a un moment ou la force de frottement doit s´equillibrer avec la force astrale fournie par les aimants supraconducteurs

 
essaie par toi-même au lieu de triquiter  

 
ou paye tes factures    

Mikhail bloqué dans une boucle sans fin, comment faire progresser le topic?  

On distingue trois types de mouvement perpetuels d'une facon generale:
 

• Mouvement de type 1 : il s'agit d'un processus violant la loi de conservation de l'energie, dit aussi 'mouvement surunitaire'. Un tel mouvement peut s'accomoder de frottements puisque par definition il n'est pas contraint par la premiere loi de la thermodynamique.

• Mouvement de type 2 :  il s'agit d'un processus violant la seconde loi de la thermodynamique, donc pour lequel le changement global d'entropie de l'univers est negative. Par exemple, un dispositif produisant de l'energie utile dont le seul autre effet par ailleurs et de refroidir son environement. La conservation de l'energie est respectee mais le mouvement implique aue de l'energie soit spontanement transferee d'une source froide a une source chaude.

• Mouvement de type 3 : un processus respectant la conservation de l'energie et au bilan d'entropie satisfaisant, mais idealise sans frottements. Ici, la nature de l'ipossibilite physique est differente. Elle n'est pas aussi fondementale que les precedentes mais non moins contraignante. Le noeud du probleme reside dans l'observation que meme si un tel mouvement etait pratiquement realisable, il serait par definition inobservable car parfaitement isole. Autrement dit, il n'est envisageable qu'au zero absolu, sans aucune interraction aucune avec le milieu exterieur.

N'ayant rien d'un physicien, dans quel cas se trouve-t-on pour toutes les vidéos avec des aimants? Le premier? On ignore les forces de frottement de l'axe autour duquel ca tourne, avec l'air et tout ca?
Un aimant, ca dure indéfiniement? Ca a une durée de vie? Une demi-vie statistique? Ca s'épuise en fonction de l'utilisation (un peu au sens d'une pile, qui tient bon tant qu'on ne l'utilise pas, mais seulement 25 minutes dans un Iphone) ?

A vrai dire je n'ai pas regarde ces videos, ca n'a pas grand interet    

La roue avec la bille c'est quand même balèze. Suffirait d'un diamètre beaucoup plus grand et d'un alternateur sur l'axe pour créer un courant.

 
Oui bien sûr mais là est le problème, la théorie c'est pas la pratique en effet  et certains ne semblent pas le comprendre   Dommage d'ailleurs, je voudrais bien y croire aussi moi au mouvement perpétuel      
 

Et mettre un électro-aimant qui attirera plus fort la bille qui du coup fera accélérer la roue qui produira plus de courant ce qui augmentera la puissance de l'électro-aimant ce qui attirera la bille plus fort ce qui la fera entrainer la roue plus vite ce qui produira plus de jus ce qui augmentera la puissance de l'électro-aimant ce qui...Et dans 6 mois d'accélération continue  la roue tourne à 1.5 milliard de tours/minute et produit 50 gigawatts en plus du courant nécessaire pour son propre fonctionnement, sans ralentir    
 
 
 
 

Remember le p'tit vieux et sa roue de fête foraine dans le jardin.  

 
une fois que la bille se sera stabilisée au point le plus proche de l'aimant (quand elle arrête de faire des mouvement de va vient) plus rien ne tournera. Il attend jamais assez longtemps dans la vidéo.

Faut pas lui en vouloir, il est plus fort en cos phi d'ampoules qu'en électromagnétisme, c'est tout.

y'a pas d'électro-magnétisme dans son montage

Ah, une lueur d'espoir.

c'est pas grave. Sinon toutes les lampes type tube fluo ont un cosinus phi, un rendement ... Elles ont même besoin d'un condensateur pour le relever un peu.

La remarque de Kromsson qui t'a fait bondir était une vanne, principe du trollscience et de la lampe électrique solaire de Gaston, pige le et arrête de nous casser les burnes.

À vrai dire, ce genre de réponse n'aide pas beaucoup le béotien qui pose une question sincère...

Pour les vidéos, je ne peux rien te dire. Par conte, oui les aimants permanents se démagnétisent avec le temps. Le champ magnétique est crée par un alignement microscopique. Avec le temps, l'entropie de l'alignement augmente et l'effet global diminue.

Le problème c'est que la roue accélère franchement, ce qui est impossible sans un truc caché.

 
j'ai une barre qui est accroché au plafond par 2 aimants , et cela dure deja 15 ans !
bref , si un mouvement "perpetuelle" peut durer deja 15 ans  avec des aimants , moi ca me va.
 

Ta barre ne m'a pas l'air d'être très en mouvement justement  

Il y a quand même un peu de temps ...
(D'après [Miller_89] T.J.E. MILLER, Brushless Permanent-Magnet and Reluctance Motor Drives, Oxford Science Publications, (1989).)

Et il y a des conditions expérimentales pour ce truc? Genre ca se démagnétise pas enfermé dans 25 couches de plastiques pour être bien isolé de tout, mais ca se démagnétise un pouillème plus vite en plein air, à proximité des appareils ambiants?

Il faudrait se procurer la publication. Mais en principe il n'y a pas de pb tant qu'on ne dépasse pas le champ coercitif et la température max.
Quelques éléments ici :
http://www.lpm.u-nancy.fr/webperso [...] nc/51F.pdf
A+

http://www.youtube.com/watch?featu [...] AmDpqhvxZE
 
http://www.youtube.com/watch?v=CcC [...] re=related

http://www.youtube.com/watch?featu [...] NveUeEuV2o

Il faut toujours vérifier et ne jamais croire!

D'une manière générale, plus l'aimant est amené à interagir avec son environnement, plus il va se démagnétiser rapidement. C'est lié au gain d'entropie.

Si on ne sort pas des conditions "normales" d'utilisation, ça reste assez lent pour des aimants de bonne qualité. Un petit ordre de grandeurs pour fixer les idées:
Pour des aimants au néodyme, montés dans des moteurs électriques de traction, qui travaillent avec des champs ambiants alternatifs de la valeur de la moitié du coercitif (Bc=1,4 T), à des températures variant entre -20°C et +150°C, + vibrations et conditions climatiques variées, après 3 ans , soit environ 500 000 Km, aucune baisse de l'induction rémanente n'a pu être mesurée (précision des mesures de l'ordre du %)
L'entropie prend son temps...  
Par contre, si jamais on dépasse 180°C ou 1,4 T, c'est la mort quasi instantanée.
cdlt
A+

Heureusement pour nous  

Merci pour l'info!
Donc sans parler de mouvement perpetuel, on peut imaginer (ca existe déjà?) des machines avec un assez haut rendement et surtout un travail très polongé dans le temps qui tire profit des aimants un peu comme dans les vidéos de Youtube? Une chiée d'aimants qui entrainent une roue avec une dynamo au centre?.. Le rendement est trop faible et pas intéressant? La fabrication des aimants et plus coûteuse que l'énergie retirée?

Pas du tout ! Il s'agit de moteurs électriques alimentés par une source externe. L'énergie fournie provient du réseau électrique et est convertie en énergie mécanique avec un rendement de conversion de l'ordre de 0,96. Dans l'histoire, les aimants contribuent au couple de la machine, mais ne fournissent eux-mêmes aucun travail.
Par rapport aux moteurs électriques standards, les moteurs à aimants permettent de réduire un peu la taille et le poids et aussi de gagner du rendement. (de 0,9 à 0,96) rien de miraculeux !  
A+