Reprise du message précédent :

Salut!
Tu perds ton temps ici, tu ne prouveras rien parce que c'est impossible. Personne ne t'écoutera, tous vont te contredire et même t'insulter par jalousie, parce qu'ils sont incapables à pondre quoi que ce soit. Ils peuvent tchatcher et c'est ça qu'ils vont faire. Tu verras.
Tu peux leurs fournir les dessins, la description et même les calculs, ça ne changera rien.

Jaloux des gens qui perdent leur temps à essayer d'inventer l'impossible  

une horloge arrêtée te transmet l'heure exacte 2 fois par jour et est unitaire puisqu'arrêtée.

ça c'est faux. tu n'as fourni ni calcul, ni plan, juste une description sommaire avec 'faites les calculs'.
d'ailleurs, ils sont où tes calculs (des vrais hein, pas juste faire mumuse avec une calculatrice 4 opérations)?  tes plans précis sur lequel on peut construire un proto? (bon sans calculs, tu ne peux les fournir)

 
WOW, COMBIEN ?  

je suis le seul à rien paner à cette histoire d'auto-équilibrage ?  

Non t'es pas le seul... On doit être trop nuls en mécanique

Pourtant je t'échangerais volontiers contre lui. Ce ne sont pas tes croyances qui posent problème, c'est ton agressivité et ta hautaineté.

Bonjour,
Avant tout écrit : Mon objectif n’est pas le MP.
 
Équilibrer la force gravitationnelle par un système d’engrenages fût une erreur. Car le mouvement du système d’engrenages n’est pas un facteur de la force de gravité.
 
Reste l’interaction électromagnétique avérée dans les alternateurs actuels, dont le système d’engrenages pourrait être un des facteurs du phénomène d’induction électromagnétique, grâce aux différentiel de rotations des axes.
 
Le message de Mikhail a refroidit mes intentions. Je ne vais pas faire de nouveau sujet. Trop compliqué pour insérer des images. Je vais simplement mettre des liens. Il n’y a qu’une page par lien.
Lien pour les explications : https://www.fichier-pdf.fr/2022/06/13/alpha-corrige/
Liens pour les calculs : https://www.fichier-pdf.fr/2022/06/ [...] our-alpha/
En espérant que master71 ne soit pas trop sévère avec moi. Car mes explications et calculs proviennent de mes cours lycées de 60 ans. Et c’est pas comme le vin, aucune bonification avec l'âge.
 
Milkhail merci pour tes conseils, cependant il faut prendre un peu de recul et analyser la situation. L’humour est en cela un bon moyen d’y arriver.
Si nous étions tous parfait, nous ne nous en apercevrions même pas. Car sans référence pas de constatations ou comparaisons.
Il n’y a pas qu’une vérité, d’ailleurs ne dit-on pas « la vérité est au fond du verre » et comme il y a plusieurs verres, il y a plusieurs vérités. Bon je blague.
Je me suis investi pour ceux que cela intéresse et pour les autres cela leur fera aussi plaisir de répondre ce qu’ils veulent, je suis un grand garçon de 73 ans blindé. (j’imagine déjà certaine réponses pour le terme « blindé ». Et qui sait, certaine réponse pourrait peut-être me faire rire.
De toute façon on apprend à tout age. J’ai récemment compris que l’intelligence n’était pas synonyme de sagesse ou de bienveillance. Un exemple actuel, la guerre entre la Russie et l’Ukraine.
 
Cela écrit, j’ai cherché d’autres forums, c’était tellement évident que je n’avancerais pas sur celui-ci. Mais je ne pouvais pas vous laisser en plan.
 
Cordialement, tulf

Tu es le bienvenu ici ou sur un nouveau topic, c'est toujours rafraîchissant les nouvelles discussions. On doit juste accepter d'avoir chacun des avis différents et des connaissances/lacunes différentes

 
 
j'ai lu les documents...
y a rien qui va.
d'ailleurs si je lis bien ton premier graphique, ton truc ne peut avoir aucun mouvement, sauf à casser l'axe principal.
 
et pour aller plus loin:
c'est quoi ton auto-équilibrage? ça sert à quoi? tu veux en venir où?
là sur ton truc je vois un truc à la shadok, un truc qui ne peut marcher ou qui consomme de l'énergie pour rien (si t'arrive à faire un truc qui au moins marche).
 
un truc, si tu veux faire de la mécanique ou de la physique, prends des cours et mets toi à jour.
 
parce que le seul système unitaire possible est un truc qui ne fait rien, immobile, et donc dont on ne puise aucune énergie.
 
edit: je rectifie: dans ton diagramme, tout bouge d'un bloc, il n'y a pas de différence de vitesse ou de sens entre Fx et Fy, et donc ça ne fait que consommer de l'énergie, perdue en frottement, et aucun effet EM possible puisque aucune différence de rotation entre 'Fx' et 'Fy'..

Merci, soit le bienvenu
 
@master71 ta réponse manque un peu de bienveillance

Ce topic doit être un safe space pour les vieux débris  

Pas sympa pour tulf

Bonjour,
Ou EHPAD Simius_computus. Mais pourquoi est tu sur ce topic.
Soit tu est un vieux débris qui s’ignore. Soit, intelligemment tu te prépare. Car le temps passe vite et selon ton interprétation tu deviendra certainement un vieux débris. Tu te prépare pour ne pas devenir un vieux débris grincheux. Ce sont le plus marrants, ils envoient des boomerangs et sont tout étonnés que ça leur revient en pleine poire. La profondeur de certaine réflexion est abyssale. Tu est presque la preuve que le MP pourrait être possible, aberrance pour aberrance, pourquoi pas ?
Bon refaisons surface et prenons une bonne bouffée d’air pure.
 
Merci  aux membres qui répondent avec bienveillance.
 
Je n’ai pas préciser pourquoi avec la force de gravité ce serait l’échec. Car par rapport à la terre, Fx aurait une action (-Fx*3Oméga) alors que Fy aurait une action (Fy*2Oméga).
La somme des actions, donnerait un déséquilibre de (-Fx*Oméga) à mettre en mouvement. Avec les  conséquences qui en découlent, inertie de résistance, différence de poids à prévoir entre les pièces, place disponible, … Une vrai usine à gaz.  
 
 
Master71, j’ai cru comprendre que tu reprochait à Milkhail le manque de détails de ces arguments.
Je suis surpris d’un simple ça ne fonctionnera pas (Point barre), de ta part.
Je suis désolé, toutes les pièces sont libres dans le montage, ce qui laisse à une force et une seule la possibilité de mettre l’ensemble en mouvement avec le rapport de rotation :
Axe horizontal noir Oméga
Axe horizontal vert 2 Oméga
Engrenage orange 3 Oméga
Ou
Engrenage orange Oméga
Axe horizontal vert 2/3 Oméga
Axe horizontal noir 1/3 Oméga.
 
Voici l’explication, peut être plus compréhensible d’un membre d’un autre forum
 
Si on fait l'analyse du système avec:
- ωo = la vitesse de la roue orange
- ωg = la vitesse de la roue grise
- ωb = la vitesse de la roue bleue
- ωv = la vitesse de l'arbre vert
- ωn = la vitesse de l'arbre noir
 
Si on pose que les vitesse sont positive quand elles rentrent dans le plan par le haut (pour ωo, ωv et ωn) et quand elle rentre dans le plan par la droite (ωg, ωb ) on peut écrire les équations:
ωv + ωg = ωo
ωv - ωg = ωn
ωn + ωb = 0
ωn - ωb = ωv
ωo = 3ω
 
Alors peut déduire que
2ωn = ωv
ωb = - ωn
ωg = ωn
3ωn = ωo
Et donc que
ωn = ωg = -ωb = ω
ωv = 2ω
ωo = 3ω  
 
Je me pose la question : Qui doit prendre des cours ?
Si tu veux dire que Fx et Fy vont se bloquer dans le système, je suis d’accord. C’est l’objectif.
Ainsi la f.c.é.m. serait équilibrée et la motricité n’assumerait que les pertes mécaniques.
À quoi ça servirait :  Comme avec les systèmes à contrepoids, à profiter d’énergie électrique plus facilement.
C’est sur que si Fx et Fy sont supérieures à la résistance des matériaux l’assemblage serait détruit. Cela va sans dire, comme tout système mécanique actuel.

toi.
je reprends : aucune pièce n'est libre dans le montage, tous les mouvements des pièces sont contraints par les engrenages et les axes.
j'ai repris mes cours de mécanique.
Donc si l'arbre noir tourne à w tr/min, l'arbre vert tourne à 2 * w tr/min, et le marron à 2 * w tr/min.
et ces rapports de vitesses sont fixes, par constructions du système.
du coup fx = fy. et les deux pièces sont à la même vitesse dans le même sens.
 
mais je l'avais déjà dit je crois bien.
 
donc qu'entends-tu par auto-équilibrage? que vient faire l'EM là dedans? tu veux en venir où? (je repose mes questions mais bon...)

J’adore le « la motricité n’assumerait que les pertes mécaniques »
 
No shit…
 
Bah oui y’a que ça comme léger petit problème qui est intrinsèque à tout système mécanique et qui est systématiquement négligé et jamais quantifié par nos inventeurs du dimanche…  

Bonjour master71,
Pour moi un pignon, ou un axe libre, est une pièce libre de tourné sur son axe. Je pense que sur ce sujet nous avons le même raisonnement mais pas la même façon de l'exprimer.
Si c'est un jeu, je le trouve de moins en moins intéressant.
Pour les rotations je ne suis pas d'accord.
Imaginons que le pignon noir soit une crémaillère avançant à une vitesse (x). Que l'axe vert du pignon gris en prise sur cette crémaillère avancerait à la vitesse de (2x) et que le pignon orange soit une crémaillère en prise sur le pignon gris ; inévitablement la crémaillère orange avancerait à une vitesse de (3x).
Cela revient à avoir une crémaillère noir fixe, un axe vert avançant à la vitesse (x) et la crémaillère orange avançant à la vitesse (2x). À tout cela il faut alors ajouter la vitesse (x) de la crémaillère noir et l'ensemble avancera à: crémaillère noir (x), axe vert (2x), crémaillère orange (3x). Donc différence de vitesse (x) entre axe vert et crémaillère orange qui garantie l'induction.
Je pense que c'est une configuration linéaire similaire au système rotatif que je propose, qui permettra de mieux comprendre le fonctionnement en rotatif.
Je ne suis pas le seul à penser cela, comme sur d'autres Forums.

 
Il y a plein de gens qui pensent également que la terre est plate...  

onnouscachetout.com  

Salut,
 
Regarde messages privés.
 
A+

libre de tourner sur son axe? pas vraiment car contraint dans sa rotation par les engrenages qui y sont liés.
je vais pas me faire chier à recalculer, donc supposons.
de toute façon que le plateau marron tourne à 3x ne change rien les rapports de vitesse sont contraints et fixes.
au mieux tu as un plateau qui tourne à x de plus qu'un autre.
donc autant faire un plateau vert fixe et un plateau marron entrainé directement par l'axe noir.
ça ne revient pas au même puisque tu as une perte en rendement largement moindre vu que toute l'armada de pignons qui servent à rien sont virés.
et tu as le principe d'un générateur électrique qui transforme l'énergie mécanique en énergie électrique, ou d'un frein électromagnétique si tu injectes du courant pour freiner l'axe noir.
 
Donc je repose mes questions:
qu'entends-tu par auto-équilibrage? tu veux en venir où?

De toute façon à partir du moment où un mécanisme est décris comme utilisant la force de gravité pour générer de l'énergie on peut déjà déterminer que c'est non fonctionnel.
 
La gravité est une force, on ne peut pas en retirer de l'énergie! Si on ne comprends pas ce principe simple alors pas la peine de se lancer dans la conception d'un mécanisme aussi complexe soit-il.

ha si on peut tirer de l'énergie de la gravité... en récupérant l'énergie d'un objet qui chute par exemple, ce qui se fait dans les centrales hydrauliques.
 
mais bon le préalable c'est de fournir de l'énergie avant en montant l'objet.(ce que fait la nature pour les centrales hydrauliques)
 
PS la gravité n'est pas une force justement.

 
On ne tire pas d'énergie de la gravité, on récupère de l'énergie stockée en utilisant la force de gravitée. La nuance est importante justement quand on essaye de concevoir un système.
Il faut avoir le bon vocabulaire pour expliquer les principes physiques, sinon on se retrouve à générer de l'énergie à partir de la gravité

avec un moulin à ondes gravitationnelles tu récupères bel et bien de l'énergie  

 
Et les sondes spatiales qui utilisent l'effet de fronde gravitationnelle pour accélérer en passant près d'une planète  ?
L'énergie est puisée dans le ralentissement (indétectable) de la planète ?

Bonjour Mikhail,
C'est hallucinant! Un grand merci à toi. Je me doutais un peu que j'étais mené en bateau. Je continuais les explications car je pensais que certaines personnes silencieuses pouvaient être intéressées. Mais là je suis fixé. Tu m'as fait gagner du temps. Et je n'ose même pas penser que ce n'ait pas un jeu car cela serait vraiment désolent, de plus en sachant que certaine de ces personnes peuvent voter ou être des décideurs.
Bon le jeu ne m'intéresse plus.

et paf  

 
Oui, tout à fait

Dommage de mettre la parole d'un mec qui comprend pas la physique au dessus de ceux qui te répondent correctement.
 
on saura jamais ce que voulait dire auto-équilibrage.

Un barrage en fait c'est une centrale qui exploite l'énergie solaire

 
On aurait pu améliorer l'avenir du genre humain mais tant pis

 
Tu lui a dis quoi ?

qu'on était des cons et qu'on comprenait rien à la réalité alternative où sa machine marche.

LES DECIDEURS, ÇA TE VA LES DECIDEURS ?  
https://youtu.be/XrVp6hlePfk?t=82

 
Je comprends pas bien la nuance que tu fais, tu peux expliquer ?

 
Pour reprendre l'exemple du barrage.
L'eau stocké dans un barrage possède un potentiel énergétique, la force de gravité permet d'exploiter ce potentiel énergétique.
Mais ca ne reste qu'une force, c'est à dire qu'elle n'est qu'un outil et pas la source d'énergie. La source d'énergie dans ce cas précis est celle qui a remonté l'eau en haut du barrage (le soleil ou l'électricité, il arrive qu'on remplisse des barrages avec des pompes pour stocker l'énergie électrique).
 
Les forces ne sont pas des sources d'énergies, elles ne sont que des outils qui permettent d'exploiter des sources d'énergie. Tout système qui se base sur la gravité (ou une autre force comme le magnétisme) en tant que source d'énergie est voué à l'échec sauf à remettre en cause l'intégralité de notre modèle du monde physique. Et sans vouloir être présomptueux je doute que cette remise en cause majeure apparaisse dans un garage avec quelques engrenages
 
De manière plus globale l'énergie disponible dans notre univers est limitée, on ne créer pas de l'énergie on ne fait que puiser dans celle disponible. A notre échelle cela peut paraitre infini mais en terme physique il y a un réservoir d'énergie fixe et on pioche dedans.

 
pigé

fig1: la fuite.
 
il est vrai que mikahail ou toi connaissent bien les opinions des personnes silencieuses de par leur nature.

les glands esprits se rencontrent