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Auteur Sujet :

les mathematiques sont quelquefois diaboliques...

n°14845433
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 13-05-2008 à 00:06:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Jouer chaque semaine 5 grilles te donne:
5/13 9883 816 chances de gagner par semaine.

 

A priori, je ferais ca comme ca:
Comme c'est gagner/perdre une certaine semaine n'est pas influencée par les résultats des autres semaines, tu peux faire comme si tu cumulais les probas de gagner chaque semaine puis que tu divisais par le nombre de fois que tu joues.
En bref, tu multiplies et divises par 5*52 :/

 

Proba de gagner sur 50 ans = 5/13 9883 816 (encore et toujours)

 

Est ce que je me trompe?

Message cité 2 fois
Message édité par Ben_be le 13-05-2008 à 00:07:01

---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
mood
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Posté le 13-05-2008 à 00:06:46  profilanswer
 

n°14845903
_Genesis_
Singular Think
Posté le 13-05-2008 à 01:19:18  profilanswer
 

Peynet a écrit :

Le sentiment que me laisse ce film c'est la fausse impression que certaines personnes ont de maitriser le calcul des improbabilités ou d'autre calculs (PMU ).


Il est tout à fait possible de maîtriser le hasard dans certains jeux d'argent, on appelle cela la martingale. Les casinos sont bien au courant, et ils ont trouvé pas mal de parades. Mais ces techniques permettent quand même d'augmenter ses chances, sans toutefois donner de certitude (ça reste du hasard !).


---------------
"Il ne suffit pas de diaboliser une opinion pour la discréditer. Il faut dire en quoi elle est fausse."
n°14846448
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 13-05-2008 à 02:45:58  profilanswer
 

_Genesis_ a écrit :


Il est tout à fait possible de maîtriser le hasard dans certains jeux d'argent, on appelle cela la martingale. Les casinos sont bien au courant, et ils ont trouvé pas mal de parades. Mais ces techniques permettent quand même d'augmenter ses chances, sans toutefois donner de certitude (ça reste du hasard !).


maîtriser le hasard :??:


---------------
oui oui
n°14846508
_Genesis_
Singular Think
Posté le 13-05-2008 à 03:08:31  profilanswer
 

art_dupond a écrit :


maîtriser le hasard :??:


Ouais, ça parait fou, hein ? Le principe de la martingale, c'est de miser de façon à ce que, si on gagne, le montant soit supérieur à toutes les mises précédentes. Si on fait l'hypothèse que notre capacité de mise est infinie (ce qui est faux, là est le problème), alors il suffit d'attendre de gagner une fois pour rentrer dans ses frais. Dans la pratique, les casinos limitent le montant de la mise, et donc ça marche beaucoup moins bien que sur le papier.
En fait, la martingale n'augmente pas la probabilité de gagner (c'est impossible), elle s'arrange simplement pour que les gains dépassent toujours les pertes.


---------------
"Il ne suffit pas de diaboliser une opinion pour la discréditer. Il faut dire en quoi elle est fausse."
n°14846525
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 13-05-2008 à 03:16:54  profilanswer
 

donc on ne maîtrise pas le hasard :o

 

faut pas raconter des bitises sinon le neuneu il va croire des bitises :o


Message édité par art_dupond le 13-05-2008 à 03:18:21

---------------
oui oui
n°14846552
_Genesis_
Singular Think
Posté le 13-05-2008 à 03:30:45  profilanswer
 

Maîtriser le hasard, pour moi ça veut simplement dire le comprendre et être capable de s'en servir pour arriver à ses fins. De la même façon, en probabilité on arrive à prévoir un évènement aléatoire avec un certain risque d'erreur, donc d'une certaine façon on maitrise le hasard, sans pour autant le contrôler.
Enfin tout ça c'est des histoires de terminologie, à 3h30 du matin qui plus est :o


---------------
"Il ne suffit pas de diaboliser une opinion pour la discréditer. Il faut dire en quoi elle est fausse."
n°14846577
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 13-05-2008 à 03:42:05  profilanswer
 

ah si seulement on pouvait maitriser le temps :(

 


et désolé pour le chipotage de 3h du mat, j'aime chipopoter quand je n'arrive pas à dodoter :p

 


Message édité par art_dupond le 13-05-2008 à 03:51:12

---------------
oui oui
n°14846669
Peynet
Posté le 13-05-2008 à 06:20:04  profilanswer
 

En tout cas dans "la main du diable" la Martingale de verdure n'a pas marché...
Sur les conseils d'Ange , le plongeur de chez Mélisse , Brissot essaye la martingale de Verdure , le patron de l'hôtel de Nice "le palmier nain".Mélisse est le patron du restaurant qui lui a vendu le talisman au début.
Heureusement que l'inspecteur des jeux lui donne l'argent pour rentrer à l'hôtel du "palmier nain" à Nice.
 
En fait la martingale marchait au début et Brissot gagnait , mais l'attitude d'une joueuse l'a troublé et il a tout perdu !!!
 
Errare humane est , persevare DIABOLICUM !!!
 
Lorsqu'un joueur gagne , il ne sait pas s'arrêter et il finit par perdre , c'est mathématiques.
A moins de gagner le gros lot au loto (6 numéros), il faudrait alors jouer beaucoup pour perdre la somme.


Message édité par Peynet le 13-05-2008 à 06:45:01
n°14847385
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 13-05-2008 à 10:48:29  profilanswer
 

Ben_be a écrit :

Jouer chaque semaine 5 grilles te donne:
5/13 9883 816 chances de gagner par semaine.
 
A priori, je ferais ca comme ca:
Comme c'est gagner/perdre une certaine semaine n'est pas influencée par les résultats des autres semaines, tu peux faire comme si tu cumulais les probas de gagner chaque semaine puis que tu divisais par le nombre de fois que tu joues.
En bref, tu multiplies et divises par 5*52 :/
 
Proba de gagner sur 50 ans = 5/13 9883 816 (encore et toujours)
 
Est ce que je me trompe?


 
Oui tu te trompes, la proba de gagner augmente bien avec le nombre d'essais.
Par contre si tu n'as toujours pas gagné après 50 ans, ta proba de gagner durant les x prochaines années est égale à la proba que tu avais de gagner sur les x premières années, parce que l'évènement 'gagner à un tirage' ne dépend pas des tirages précédents (à moins que tu t'arrêtes de jouer une fois gagné). C'est ce qu'on appelle un processus sans mémoire.


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14847421
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 13-05-2008 à 10:53:13  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :


 
Oui tu te trompes, la proba de gagner augmente bien avec le nombre d'essais.
Par contre si tu n'as toujours pas gagné après 50 ans, ta proba de gagner durant les x prochaines années est égale à la proba que tu avais de gagner sur les x premières années, parce que l'évènement 'gagner à un tirage' ne dépend pas des tirages précédents (à moins que tu t'arrêtes de jouer une fois gagné). C'est ce qu'on appelle un processus sans mémoire.


 :jap:  Ca se calcule comment alors?


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Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
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Posté le 13-05-2008 à 10:53:13  profilanswer
 

n°14847785
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 13-05-2008 à 11:31:08  profilanswer
 

Ben_be a écrit :


 :jap:  Ca se calcule comment alors?


 
Comme l'a fait bJam page précédente, si tu ne joues qu'une grille par tirage.


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14848664
deadalnix
Posté le 13-05-2008 à 13:13:37  profilanswer
 

La probabilité de ne pas gagner est de (nbDePossibilite-1)/nbDePossibilité donc la probabilité de ne pas gagner sur n tirages est de ((nbDePossibilite-1)/nbDePossibilité)^n . Et celle de gagner est de 1-(((nbDePossibilite-1)/nbDePossibilité)^n)
 
Pour te convaincre de l'erreur, imagine que tu as 1/6 chances de gagner (au dé par exemple), tu jour 6 fois et ca te fait 1/1 de gagner ?
 
EDIT: errata

Message cité 1 fois
Message édité par deadalnix le 13-05-2008 à 13:17:54
n°14848679
art_dupond
je suis neuneu... oui oui !!
Posté le 13-05-2008 à 13:15:05  profilanswer
 

deadalnix a écrit :

La probabilité de ne pas gagner est de nbDePossibilite/(nbDePossibilité-1) donc la probabilité de ne aps gagner sur n tirages est de nbDePossibilite/(nbDePossibilité-1)^n . Et celle de gagner est de 1-(nbDePossibilite/(nbDePossibilité-1)^n)

 

Pour te convaincre de l'erreur, imagine que tu as 1/6 chances de gagner (au dé par exemple), tu jour 6 fois et ca te fait 1/1 de gagner ?


ça ferait-i pas une proba plus grande que 1 ça ?


Message édité par art_dupond le 13-05-2008 à 13:15:52

---------------
oui oui
n°14848715
deadalnix
Posté le 13-05-2008 à 13:18:01  profilanswer
 

corrigé :P

n°14849204
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 13-05-2008 à 14:14:00  profilanswer
 

Ben_be a écrit :


 
Proba de gagner sur 50 ans = 5/13 9883 816 (encore et toujours)
 
Est ce que je me trompe?


 
Ce que tu calcules, c'est l'espérance de gain (en nombre de gains) sur 50 ans. Comme elle est faible, ça correspond presque à la chance de gagner tout court. Mais tu ne prends pas en compte le cas où tu gagnerais plusieurs fois en 50 ans : pour chaque personne qui gagne deux fois, il y en a une qui "aurait dû" gagner qui ne gagne rien du tout.

n°14850644
Ben_be
ʎlıɐp uǝɯǝlʇuǝƃ ̡̢̛̗̘̙̜̝̞̟̠̊̋̌̍
Posté le 13-05-2008 à 17:06:48  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


 
Ce que tu calcules, c'est l'espérance de gain (en nombre de gains) sur 50 ans. Comme elle est faible, ça correspond presque à la chance de gagner tout court. Mais tu ne prends pas en compte le cas où tu gagnerais plusieurs fois en 50 ans : pour chaque personne qui gagne deux fois, il y en a une qui "aurait dû" gagner qui ne gagne rien du tout.


arf, oui, exact. J'y ai pensé et puis je calcule ca comme un branque  [:doc_prodigy]


---------------
Putain j'ai rêvé de toi cette nuit !! Alors que jte connais même pas !!-LaL0utre | Ben_be est un roxxeur d'ours d'envergure mondiale-Daaadou |Entre un dessert et Ben_be je choisis Ben_be-Ramasse-miette
n°14851637
Peynet
Posté le 13-05-2008 à 18:53:51  profilanswer
 

J'ai un truc , une technique , une méthode pour jouer au loto...
 
Je vous la dévoile ci-après:
Je joue toujours les même numéro  !!!
Le minimum par semaine...
 
En fait je me sens piégé depuis que je joue au loto...
 
Si mes 6 numéros sortent alors que j'ai oublié de jouer , je l'aurais mauvaise...
 
évidemment , une chance sur près de 14 millions , ça fait pas beaucoup...
 
Mais en jouant 4 grilles par semaine (tirage du mercredi et du samedi)
Soit 208 grilles par an
Pendant 67307 ans , ça me laisse une chance...
 
j'ai du faire une erreur de calcul...
 
Ah oui, 1 chance sur 13983816
Soit 67229 ans , ouf , je me disais aussi  !!!
 
En fait ,une année fait 365.2425 (compte tenu des années bissextiles) ,pour les années séculaires ,seules les années séculaires divisibles par 400 sont bissextiles.Et une année a plus de 52 semaines....
 
Soit:N=13983816*7/(4*365.2425)
N=67001.178 années
C'est un peu moins diabolique que la vente de son âme au diable pour l'éternité !!!

Message cité 1 fois
Message édité par Peynet le 13-05-2008 à 20:42:51
n°14855431
bjam
Posté le 13-05-2008 à 23:50:41  profilanswer
 

Peynet a écrit :

Mais en jouant 4 grilles par semaine (tirage du mercredi et du samedi)
Soit 208 grilles par an
Pendant 67307 ans , ça me laisse une chance...


Oui, un chance sur trois. Ca vaut vraiment le coût là, fonce [:doc_prodigy]


Message édité par bjam le 13-05-2008 à 23:51:06

---------------
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n°14870947
_Genesis_
Singular Think
Posté le 15-05-2008 à 15:11:34  profilanswer
 

Vous êtes à un jeu télévisé. Il y a 3 portes : derrière l'une il y a une super voiture, derrière les 2 autres il y a 2 chèvres. Vous choisissez une porte. Le présentateur, qui sait où se trouve la voiture, ouvre une porte avec une chèvre. Il vous propose de changer. Avez-vous intérêt à changer ?
 
Réponse ce soir :)


---------------
"Il ne suffit pas de diaboliser une opinion pour la discréditer. Il faut dire en quoi elle est fausse."
n°14871544
Peynet
Posté le 15-05-2008 à 15:59:56  profilanswer
 

Les statistiques recèlent bien des mystères...

 

je suppose que plusieurs dizaine de millions de grilles de loto sont jouées par semaine...Il n'est pas rare qu'un ou plusieurs joueurs aient trouvé les 6 bons numéros.

 

C'est un peu comme "Fabrice à Waterloo" , il est cœur de la bataille mais n'a pas une vue d'ensemble...

 

Le joueur pense qu'il va pouvoir influencer le hasard par la superstition. Un peu comme l'écrivain Émile Zola qui comptait le nombre de pas pour aller d'un point à un autre. Si ...c'est un bon présage...

 

A moins que les dés ne soient pipés , la loi des grands nombres est respectée...

 

La française des jeux fait des statistiques , sur un grand nombre de tirage chaque chiffre est sorti à peu près le même nombre de fois...Et le nombre de grille gagnante doit être sensiblement une sur 14 millions...

 

Mais le joueur voit les choses autrement , il interprète quelquefois les "oracles" , les présages...

 

Comme ceux qui sont victimes de séries noirs et qui disent "pourquoi moi !!" . Le statisticien dira cyniquement " non tout va bien , vous ne perturbez pas la loi des grands nombres".

 

GENESIS

 

L'énigme des chèvres et de la voiture...Je donne ma langue au chat.


Message édité par Peynet le 15-05-2008 à 16:38:35
n°14871738
kaloskagat​os
Posté le 15-05-2008 à 16:16:38  profilanswer
 

Je change de porte parce que je connais la réponse :o


---------------
« Le hasard, c’est différent de la chance. Parce que la chance, je n'en ai jamais. »
n°14872448
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 15-05-2008 à 17:06:14  profilanswer
 

_Genesis_ a écrit :

Vous êtes à un jeu télévisé. Il y a 3 portes : derrière l'une il y a une super voiture, derrière les 2 autres il y a 2 chèvres. Vous choisissez une porte. Le présentateur, qui sait où se trouve la voiture, ouvre une porte avec une chèvre. Il vous propose de changer. Avez-vous intérêt à changer ?
 
Réponse ce soir :)


 
Au moment de choisir on avait une proba de 2/3 de se planter donc il faut changer.

n°14872646
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 15-05-2008 à 17:20:53  profilanswer
 

J'ai deux enfants dont un garçon, quelle est le proba que l'autre soit une fille ?
 
2/3
 
Vous pouvez maintenant commencer le débat de 3 pages :o


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14872809
Priareos
Gruiiiiiik
Posté le 15-05-2008 à 17:34:27  profilanswer
 

Celui qui n'est pas un garçon est androgyne? :o

n°14872874
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 15-05-2008 à 17:39:07  profilanswer
 

Anrdogyne asymétrique, mais en probabilité seulement :o
 
Et sinon :
 
J'ai deux enfants, l'aîné est un garçon, quelle est le proba que l'autre soit une fille ?
 
1/2
 
Là ça devient drôle  [:cerveau du chaos]

Message cité 3 fois
Message édité par _iOn_ le 15-05-2008 à 17:48:15

---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14873550
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-05-2008 à 18:42:14  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Anrdogyne asymétrique, mais en probabilité seulement :o
 
Et sinon :
 
J'ai deux enfants, l'aîné est un garçon, quelle est le proba que l'autre soit une fille ?
 
1/2
 
Là ça devient drôle  [:cerveau du chaos]


 
c'est pas drôle c'est des probas, stou


---------------
#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14873639
lokilefour​be
Posté le 15-05-2008 à 18:52:49  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Anrdogyne asymétrique, mais en probabilité seulement :o
 
Et sinon :
 
J'ai deux enfants, l'aîné est un garçon, quelle est le proba que l'autre soit une fille ?
 
1/2
 
Là ça devient drôle  [:cerveau du chaos]


51% plus précisément  :D


---------------

n°14873682
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 15-05-2008 à 19:00:08  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

Anrdogyne asymétrique, mais en probabilité seulement :o

 

Et sinon :

 

J'ai deux enfants, l'aîné est un garçon, quelle est le proba que l'autre soit une fille ?
 
1/2

 

Là ça devient drôle  [:cerveau du chaos]

 

Ben je vois pas en quoi. :o

 

C'est comme "Je lance 10 fois un dé non pipé, à chaque fois je fais 6, au 11ème lancé, le 6 a t'il moins de chances de sortir que les autres valeurs ?": non.
Ben il y'en aura toujours pour vous soutenir que les maths, c'est bien gentil, mais que la réalité, elle marche pas comme ça (non didiou) :D

 

Pareil en term' là, lors du fameux exercice de probas sur les anniversaires, et le fait que dans une assemblée de 50 personnes, il y ait 97 % de chances pour que deux personnes aient leur anniversaire le même jour: j'ai un pote pourtant très bon en maths, qui m'avait sorti sérieusement: "Ah ouais, ok, mais en fait, ce qu'il y a c'est que dans la réalité, on est toujours dans les 3% restants [:dawa]" [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 15-05-2008 à 19:01:04

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Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°14873720
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-05-2008 à 19:04:55  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ben je vois pas en quoi. :o
 
C'est comme "Je lance 10 fois un dé non pipé, à chaque fois je fais 6, au 11ème lancé, le 6 a t'il moins de chances de sortir que les autres valeurs ?": non.  
Ben il y'en aura toujours pour vous soutenir que les maths, c'est bien gentil, mais que la réalité, elle marche pas comme ça (non didiou) :D
 
Pareil en term' là, lors du fameux exercice de probas sur les anniversaires, et le fait que dans une assemblée de 50 personnes, il y ait 97 % de chances pour que deux personnes aient leur anniversaire le même jour: j'ai un pote pourtant très bon en maths, qui m'avait sorti sérieusement: "Ah ouais, ok, mais en fait, ce qu'il y a c'est que dans la réalité, on est toujours dans les 3% restants [:dawa]" [:ddr555]


 
les maths s'en foutent de la réalité mon canard


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14873835
gilou
Modérateur
Modosaurus Rex
Posté le 15-05-2008 à 19:24:22  profilanswer
 

_Genesis_ a écrit :

Vous êtes à un jeu télévisé. Il y a 3 portes : derrière l'une il y a une super voiture, derrière les 2 autres il y a 2 chèvres. Vous choisissez une porte. Le présentateur, qui sait où se trouve la voiture, ouvre une porte avec une chèvre. Il vous propose de changer. Avez-vous intérêt à changer ?
 
Réponse ce soir :)

La chère Marylin vos Savant...
A+,


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There's more than what can be linked! --  Le capitaine qui ne veut pas obéir à la carte finira par obéir aux récifs. -- Il ne faut plus dire Sarkozy, mais Sarkozon -- (╯°□°)╯︵ ┻━┻
n°14873839
_iOn_
Substrat pensant
Posté le 15-05-2008 à 19:25:03  profilanswer
 

super_pourri a écrit :


 
les maths s'en foutent de la réalité mon canard


 
Ca dépend dans quoi tu ranges l'interface modèle/réalité, c'est à dire l'interprétation. Là clairement ton canard la considérait comme faisant partie des maths dont il parlait.
 
Enfin bon, vous êtes pas funs  [:xqwzts]


---------------
Any sufficiently complex bug is indistinguishable from magic.
n°14873846
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 15-05-2008 à 19:26:12  profilanswer
 

_Genesis_ a écrit :

Vous êtes à un jeu télévisé. Il y a 3 portes : derrière l'une il y a une super voiture, derrière les 2 autres il y a 2 chèvres. Vous choisissez une porte. Le présentateur, qui sait où se trouve la voiture, ouvre une porte avec une chèvre. Il vous propose de changer. Avez-vous intérêt à changer ?
 
Réponse ce soir :)


 
Ben ça dépend: dans cette mise en scène, je suis un militaire ? :o


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n°14874174
Mjules
Parle dans le vide
Posté le 15-05-2008 à 20:09:59  profilanswer
 

isofouet a écrit :

Faut jouer toutes les 14 millions de grilles :o

 

J'y avais réfléchis durant un temps, et en fait, ça représente pas tant que ça :
on a 13 983 816 grilles possibles, miser une grille coûte 0.60€ pour un tirage.

 

Jouer toutes les grilles représenterait une mise initiale de 8 390 289.6 €  (je ne compte pas le coût et la logistique du truc ) avec une assurance de remporter les mises de tous les rangs (ben oui, on a joué les 6 bons sur une grille mais aussi les 5,4,3 sur d'autres + les complémentaires).
Sur une super cagnotte, si on est déjà millionnaires et en calculant vraiment bien son coup (il n'y que 83% des mises qui est allouée aux gains), ça doit pouvoir se tenter. :o

Message cité 2 fois
Message édité par Mjules le 15-05-2008 à 20:11:19

---------------
Celui qui pose une question est idiot 5 minutes. Celui qui n'en pose pas le reste toute sa vie. |  Membre du grand complot pharmaceutico-médico-scientifico-judéo-maçonnique.
n°14874424
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-05-2008 à 20:39:31  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :


 
Ca dépend dans quoi tu ranges l'interface modèle/réalité, c'est à dire l'interprétation. Là clairement ton canard la considérait comme faisant partie des maths dont il parlait.
 
Enfin bon, vous êtes pas funs  [:xqwzts]


 
Je parle des maths en général. Ils existent par eux-mêmes et n'ont pas vocation à expliquer une quelconque réalité (puisqu'on peut définir un système avec les axiomes que l'on souhaite).
 
Après leurs applications, c'est autre chose  :o


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n°14875847
_probleme_
Posté le 15-05-2008 à 22:06:27  profilanswer
 

_iOn_ a écrit :

J'ai deux enfants dont un garçon, quelle est le proba que l'autre soit une fille ?
 
2/3
 
Vous pouvez maintenant commencer le débat de 3 pages :o


 
facile :  
 
il a 2 enfants soit une combinaison parmi les suivantes (le 1er cite etant l'aine(e) ) :
 
fille/fille
garcon/fille
fille/garcon
garcon/garcon
 
tu as un garcon donc il reste les combinaisons suivantes :  
fille/fille
garcon/fille
fille/garcon
garcon/garcon
 
donc 2 chances sur 3 pour que l'autre enfant soit une fille

n°14875973
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-05-2008 à 22:12:26  profilanswer
 

_probleme_ a écrit :


 
facile :  
 
il a 2 enfants soit une combinaison parmi les suivantes (le 1er cite etant l'aine(e) ) :
 
fille/fille
garcon/fille
fille/garcon
garcon/garcon
 
tu as un garcon donc il reste les combinaisons suivantes :  
fille/fille
garcon/fille
fille/garcon
garcon/garcon
 
donc 2 chances sur 3 pour que l'autre enfant soit une fille


 
 
Les évènements sont-ils équiprobables ? :o


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14876123
_probleme_
Posté le 15-05-2008 à 22:23:36  profilanswer
 

super_pourri a écrit :

Les évènements sont-ils équiprobables ? :o


 
 [:cerveau fuck]  :whistle:

n°14876135
Ik12
Posté le 15-05-2008 à 22:24:20  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Ben ça dépend: dans cette mise en scène, je suis un militaire ? :o


Non, un etudiant en medecine qui veux aller a Harvard.


---------------
on est au 21 siècle plus person ne écrit correctement sur les forum ni sur msn ni sur les SMS.
n°14876186
bjam
Posté le 15-05-2008 à 22:27:28  profilanswer
 

Mjules a écrit :

 

J'y avais réfléchis durant un temps, et en fait, ça représente pas tant que ça :
on a 13 983 816 grilles possibles, miser une grille coûte 0.60€ pour un tirage.

 

Jouer toutes les grilles représenterait une mise initiale de 8 390 289.6 €  (je ne compte pas le coût et la logistique du truc ) avec une assurance de remporter les mises de tous les rangs (ben oui, on a joué les 6 bons sur une grille mais aussi les 5,4,3 sur d'autres + les complémentaires).
Sur une super cagnotte, si on est déjà millionnaires et en calculant vraiment bien son coup (il n'y que 83% des mises qui est allouée aux gains), ça doit pouvoir se tenter. :o


Tiens d'ailleurs ça me rappelle cette histoire (des australiens qui avaient acheté 5 des 7 millions de tickets possibles pour une loterie aux USA. Un par un  :sweat: )


Message édité par bjam le 15-05-2008 à 22:30:11

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n°14876483
super_pour​ri
חירות, שוויון, אחוה
Posté le 15-05-2008 à 22:41:17  profilanswer
 

Mjules a écrit :


 
J'y avais réfléchis durant un temps, et en fait, ça représente pas tant que ça :
on a 13 983 816 grilles possibles, miser une grille coûte 0.60€ pour un tirage.
 
Jouer toutes les grilles représenterait une mise initiale de 8 390 289.6 €  (je ne compte pas le coût et la logistique du truc ) avec une assurance de remporter les mises de tous les rangs (ben oui, on a joué les 6 bons sur une grille mais aussi les 5,4,3 sur d'autres + les complémentaires).
Sur une super cagnotte, si on est déjà millionnaires et en calculant vraiment bien son coup (il n'y que 83% des mises qui est allouée aux gains), ça doit pouvoir se tenter. :o


 
Oui mais le risque aussi c'est de devoir partager avec un ou plusieurs autres gagnants, plus conventionnels  :o  


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#JeSuisNicolasSarkozy ; "Super poupou est un démissionnaire civilisationnel" Innolis_Jevede ; Mes votes --> 2002 : Chirac/Chirac ; 2007 : Sarkozy/Sarkozy; 2012 : Sarkozy/Sarkozy; 2017 : Macron/Macron; 2022 : Macron/Macron
n°14878261
lokilefour​be
Posté le 16-05-2008 à 00:36:43  profilanswer
 

_probleme_ a écrit :


 
facile :  
 
il a 2 enfants soit une combinaison parmi les suivantes (le 1er cite etant l'aine(e) ) :
 
fille/fille
garcon/fille
fille/garcon
garcon/garcon
 
tu as un garcon donc il reste les combinaisons suivantes :  
fille/fille
garcon/fille
fille/garcon
garcon/garcon
 
donc 2 chances sur 3 pour que l'autre enfant soit une fille


 
Nan, pour chaque naissance tu as 51/49 garçon/fille.
J'avais d'ailleurs inversé lors de ma dernière réponse...
A chaque naissance c'est un nouveau tirage qui n'est pas influencé par le précédent et donc on reprend la stat de base, 51/49, il nait un peu plus de garçons. Un phénomène de régulation, lié à l'évolution, la conséquence (peut être) d'une plus grande mortalité infantile chez les garçons (entre autre).


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