Reprise du message précédent :

Je ne sais pas comment déterminer la masse à envoyer en orbite basse, mais ça fait effectivement parti des points sur lesquels se pencher pour donner de la substance au projet

Il faudra déjà une base orbitale.
Capacité : plusieurs centaines de personnes à priori.
Gravité artificielle obligatoire.
Importantes réserves.
Divers labos/ateliers.
Déjà là, ça doit représenter plusieurs dizaines d'ISS en masse...
 
Sans compter de nombreux véhicules d'interface entre la station et l'arche en développement.
Et l'armada de cargos spatiaux automatisés, nécessaires pour aller chercher les ressources (eau, hydrogène etc..) aux confins du système solaire.

Pour cadrer ce besoin, il faut déjà fixer l'objectif.

Sacrifions Patrocle !

Résumé de quelques épisodes précédents...

On a besoin pour bâtir la structure fibreuse de l'Arche d'éléments volatiles en quantités énormes. Deux solutions : les prélever sur Terre ou dans le système solaire.

Pour les prélever sur Terre, il faut leur donner la première vitesse cosmique, celle qui donne accès à l'orbite basse (LEO), plus celle nécessaire à la traversée de l'atmosphère. Cela représente un deltaV ~ 9 km/s (8 km/s sans atmosphère).

Pour les prélever dans le système solaire il faut aller jusqu'au delà de la limite des glaces, qui se situe à l'orbite de Jupiter. Au périhelie, l'orbite jovienne approche à r1 = 4,95 UA du Soleil.

Le deltaV minimal (transfert de Hohmann) pour désorbiter une masse depuis cette distance r1 jusqu'à la distance r2, l'orbite terrestre (1 UA) est :

Avec µ = GM
G la cte de gravitation et M la masse du Soleil 1,99e30 kg

soit deltaV = 3,9 km/s

L'énergie cinétique du transfert de Hohmann depuis la limite des glaces représente 1/4 (au minimum) de celle que nécessite l'extraction de matériaux terrestre. Ce n'est pas un avantage si considérable en soi, car les contrainte techniques sont par ailleurs bien plus grandes.  Mais cela joue sur des masses vraiment considérables.

L'énergie cinétique de désorbitation depuis Jupiter représente 1,5e20 J (8,1e20 J depuis la Terre + atm) pour 20 Gt.  En 2010, l'activité humaine représente 5,1e20 J annuels (cf Échelle de Kardashev).

La conquête des petits corps glacés réprésente une économie d'énergie de quelques années de production énergétique terrestre. Mettons que ça valle le coup. Sus aux Troyens.

Parmi les astéroïdes qui peuplent l'orbite troyenne, on devrait choisir un compromis entre le confort et l'énergie. Le confort, c'est à dire à dire la capacité à travailler en sécurité dessus. Et l'énergie c'est à dire la faiblesse du champs de gravité pour en extraire du matériau.

A titre de cas d'école, prenons Patroclus and Menoetius. Ils forment un système double ce qui offre à mon avis plus d'avantage que d'inconvénient.

Il s'agit de 2 corps de taille sensiblement égale, 60 km de rayon environ, soit une surface de 40 000 km2 et une masse de 6 à 700 000 Gt chaque (la densité est faible 0,8). S'il s'agit de matériau assez proche de la matière cométaire comme  on doit s'y attendre, la surface est formé d'un neige peu cohésive et poussiéreuse, formée au 3/4 d'eau.

Le fait de prendre un système double comme celui ci permet de doubler la surface de prospection pour une vitesse de libération minimale (40 m/s). Cette vitesse est faible sans être ridicule et il est assez sécurisant de travailler à la surface d'un corps dont on ne risque pas de s'éjecter à la moindre fausse manœuvre qui communiquerait de la vitesse à ceux qui travaillent à sa surface.

Que ce soit ce couple de Grecs ou un autre Grec ou Troyen, a priori on n'en choisie qu'un seul, dont l'exploitation permet de collecter la totalité de la masse de l'Arche.

Les 20 Gt représente l'extraction d'une couche d'environ 50 m d'épaisseur sur toute la surface d'un des deux corps, ou 25 m répartis sur les deux. On peut également imaginer ouvrir la surface sous forme d'un entonnoir qui s'approche du cœur de l'astéroïde si certains matériaux ne sont présent qu'au coeur. On connait très peu de chose de ces petits corps et on ignore notamment s'ils sont homogène. On sait qu'ils sont sans doute peu différenciés ;  à quel degré, on l'ignore. Peut être que pour recueillir les 3% de silicium de la masse de l'Arche il sera avantageux de s'approcher du centre.

Mode d'extraction.

Le principe est d'extraire juste la quantité requise pour la désorbiter.

Rappel des besoins et du ratio arche/glaces planétaires

On voit notamment que l'azote (sous forme d'ammoniac NH3) est une denrée rare et qu'il faut traiter une masse près de 10 fois (taux d'extraction = 1/10e) égale au  matériau brut pour extraire le nécessaire.

La mineuse doit permettre prélever et de purifier grossièrement en un seul passage le matériau extrait.

Enveloppant le tube, une vis de progression joue le rôle d'hélice pour progresser dans le matériau poreux. Non représenté, 2 couples d'ailerons en croisillons situés à l'arrière, ancré sur la case moteur-énergie, permettent l'appui sur la glace et la direction 2 axes de l'engin (en lacet et en profondeur) à la manière d'un gouvernail. A l'avant un vis de pénétration tasse le matériau dans le conduit. La vis d'extraction, découplée de la précédente, tourne à son propre rythme et vient prendre sur le bouchon de glace accumulée dont la densité augmentée assure l'étanchéité. La vis d'extraction est triple corps cad que de chaque coté d'un filet central vide et isolant, on trouve deux filets dans lesquels circulent de la vapeur thermostatée qui chauffe les compartiments individualisés par les tours de vis. L'axe central est poreux aux gaz sublimés et des conduits les acheminent vers l'arrière.

Temps d'extraction.

Il dépend de la vitesse de progression et du nombre d'engins mis en service.
A titre d'exemple, en tentant d'être réaliste au moins par pifométrie, prenons une vitesse de progression de 1 cm/s, 100 engins et un taux d'extraction de 1/10e. Cela nous donne une durée d'extraction de 1 siècle.
 
 

C'est comme ça que je voyais les choses moi aussi. En gros.

Tu m'enlèves les mots de la bouche  

Bah, je sais pas mais ça me semble plus... Ouais, plus "normal" plus évident.    
 
Pourquoi se faire chier à faire vaincre la gravité à quelques centaine de milliers de tonne, fusse en plusieurs fois, alors qu'on a déjà une grande partie de ce qui est nécessaire à "coté" ?

Pour le coût énergétique, il faut ajouter la sublimation de la glace extraite. En procédant de tel sorte qu'on ne sublime que la quantité nécessaire, et en comptant 50 kJ/mol (vu que c'est au 3/4 de l'eau), ça donne un total de 6e19 J environ.

Soit au total (0,6 + 1,5)e20 J. Ça représente une consommation de 240 t de Deutérium, et l'équivalent en gros d'une décennie de production énergétique nécessaire à l'entretien des écosystèmes et parois dans l'Arche.

a+

 
Oui bah alors là    Je laisse ces calculs savant au spécialiste que tu es.  

 
Savant.... bouais. Si tu as excel à portée de main, faire un calcul c'est 5 mn en plus et ça permet de brandir quelque chose de neuf et de juste, si tu as été rigoureux. C'est pas une question de savoir.
 
a+

Savoir faire un calcul c'est à la portée de tous. Faire le bon calcul, déjà moins.  
 
De toutes façons, j'ai pas Excel. J'en ai jamais eu l'utilité.  

  Ca a l'air super gros..faudrait voir combien de lancement sont nécessaire pour assembler le tout en orbite..ça risque d'être velue

Le facteur de cohésion de l'Arche.

Chaque génération donne un type de caractère aux gens, avec ses propres hontes et ses propres fiertés. Ce qui les réunit c’est un avenir qui est fixé devant eux. Il n’y a au fond rien d’aventureux à ce qu’ils entreprennent, au sens où leur avenir est déjà décrit dans ses exigences et soumis à un commandement d'agir indiscutable. Le propre de leur aventure précisément de garder le cap, au sens où s’ils déradent trop, leur fossé sera l’espace nu et froid qui les environne au sein duquel aucun secours n'est envisageable. Ils disposent de place tant qu'on en veut mais la seul ressource de cet espace est comme sur Terre de servir de réservoir d'entropie afin de maintenir les cycles vitaux en son sein. L'espace interstellaire, le vide absolu et de tout côté n'est pas un milieu spécialement agressif a part les radiations, que 10 m d'eau arrêtent. Mais c'est un milieu indifférent. Mais faut-il le dire, à vous, terriens ! Vous aussi vivez sur Terre au sein de ce vide, séparés de lui par un cocon atmosphérique accueillant. L'Arche remplace par sa masse mi-solide, mi-liquide ce cocon gazeux. Ce n'est pas si différent. Un simple ratio de densité. Sur l'Arche on vit à rho_air/rho_eau plus près du vide que sur Terre. Mille fois plus près donc. L'espace est à 100 km au dessus de nos têtes, sur l'arche c'est à 100 m sous les pieds.

Mais la plus grande différence est bien sur que ce support est vivant, ce que n'est pas exactement l'atmosphère, et qui les tient dans les tensions de sa fibre, alors que la terre nous tient en compression sans risque de céder. Qu'il faut donc La nourrir et La maintenir renforcée en permanence. Et qui en retours agis puissement par sa vie même à s'entretenir, et à faire circuler les fluides, à moindre cout en travail et en énergie, depuis sa construction jusque dans son entretient.

Ils sous tous sans la moindre discussion possible d'accord pour garder en paix au moins pour un millénaire leur société afin d’entretenir l’immense dragon végétal de tiges entrelacées qui palpite et craque autours d’eux . Qui les maintient protégés de toute l’épaisseur de leur fibres. Qui les maintient  à bonne température tout en les débarrassant de leur calories afin de maintenir un cycle thermodynamique ouvert dans l’écosystème. Qui les tient saufs et douillet dans sa panse et qui ne doit pas mourir. Ce donnant-donnant est moralement rassérénant car tous les corps de la société sont certains de partager un but indiscutable en commun. Qui doit se garder de sombrer dans le désordre, ni léser durablement personne. Qui nécessite une efficacité commune, et ordonne donc de rester en poste, indissolublement solidaires et compréhensifs les uns envers les autres, sans égoisme outrancier de part et d’autres. Le fait que ça déroule dans un nécessaire jardinage collectif est positif en soit. Cela  occupe sainement l’esprit et un but de société comme celui là au vaut bien un autre. C’est une immense équipe de marin spatiaux spécialistes des structure vivante. Plein de métier restent à inventer pour faire vivre ce monde mais il n’y pas lieu de penser que c’est impossible à mettre sur pieds. Les archonautes cultivent ce jardin si fort conseillé par Voltaire et celui-ci le leur rend bien.

Mais le rapport à la Nature est lui même changé, on affronte pas un monstre incompréhensible ou un étranger. L'Arche est à la fois leur enfant et leur mère nourricière, et le ratio des deux le plus proche de ces deux terme est certainement la soeur. Ce n'est pas un rapport à la Mère Nature dominatrice et tyranique, ni à l'enfant bâtu du développement industriel anarchique. C'est forcément un rapport entre pair qui font chambre commune et plus si affinité ; c'est une égale, qui vit à son rythme avec eux, qui a ses humeur, ses saisons, son charme.

Le "tous d'accord pour vivre en paix, tous d'accord sur le même but", c'est utopique, il n'a pas fallu un siècle aux USA pour se lancer dans une guerre civile pas piquée des hannetons.
Pourtant ,en 1776, ils étaient à peu près tous d'accord.

Oui, mais c'est bien le rôle des utopies, précisément. Les facteurs de cohésion sont toujours des utopies, en fait. Je pense que pour l'Arche elle est très forte et cohérente et que le facteur de cohésion résultant est très élevé.

Il faudrait faire le même travail sur les facteurs de discorde. Peut être sont ils très élevés aussi...

Pour les usa, le facteur de cohésion de 1776 c'était de se libérer des Anglais et de batir une nation. Soit un facteur de cohésion externe, qui disparait une fois l'adversaire vaincu et un facteur de cohésion interne qui a permis de surmonter la guerre civile, mais pas de l'éviter. Vingt ans avant Tocqueville voyait que l'esclavage et l'écart sociétal entre le Nord et le Sud allait être la cause d'une conflagration violente (et que le Nord gagnerait, parce que formant une société socialement démocratique).

Pour l'Arche, on cherchera donc à ne pas trop se fonder sur les facteurs de cohésions externes au fur et à mesure de la maturation de la Nation spatiale, et on évitera ce genre de "péché originel" national que fut l'esclavage et dont la société américaine souffre encore après 3 siècles.

a+

J'aimerais bien écrire une histoire courte pour décrire l'Arche par le biais de la nouvelle.
 
C'est un début. Est ce que le style vous plait ?
 
 
 
Cela se passa lors de troisième nuit de permanence de la compagnie ; il en restait encore douze à passer dans la station d’intervention et de sécurité. Le capteur appliqué sur l’immense paroi d’aluminium sur laquelle la station se nichait, enregistra un faible choc. Un signal radio de détresse l’avait précédé. Alijaian, premier capitaine de quart eut à peine à lire la nature de l’alerte, il abattit son poing sur le pupitre et déclencha le réveil. Linen et ses camarades de chambrée ouvrirent les yeux dans l’atmosphère rougie par le signal lumineux de l’alerte. Il retira la bague d’oreille qui l’avait réveillé. Il y avait cinq navettes dehors, laquelle était-ce ? Un coup de poing sur la poitrine et il se dégagea des sangles qui le maintenaient durant son sommeil pour se diriger en apesanteur vers la sortie, en slalomant autours des corps pesants et grognants des douze hommes et femmes. Personne ne parlait, ou seulement à voix basse. Personne ne commentait, ils attendaient juste de savoir. Dans le local des tenues, ils virent enfin l’alerte affichée. La N2 n’était plus sur son câble, elle avait déclenché ses propulseurs d’urgence pour s’extraire de la zone irradiée. Défaut dans le bouclier d’eau. Pourquoi fallait il que ce soit la N2 ? Pourquoi ça, maintenant ? Linen ferma les yeux, le cœur broyé. Ils étaient six dedans. Mais il y avait en général des survivants. Enfin, il y avait eu déjà des survivants. Le mois dernier il y en avait eu, et trois mois avant aussi.
 
- Tenue complète pour la première section, les autres à la cellule médicale. Pilote Halim, navette 8. Linen, copilote. Le reste avec le Pilote Kelt et moi-même, navette 6. En haut dans dix minutes.
 
Linen tendit les bras vers son coin tenue et enfonça les bras le plus loin possible dans les manches du scaphandre. La tenue rigide se referma sur son dos dans un soupir docile. Il baissa la tête et bascula son casque tout en faisant machinalement tous les petits mouvements du corps appris à l’instruction afin d’éviter les plis dans la doublure. Il clipsa le casque sur sa nuque et tourna la tête pour chercher Halim des yeux de l’autre côté du vestiaire. Celui-ci l’avait déjà rejoint. Linen attrapa brièvement le regard qu’il fixait sur lui, dans les reflets de la visière, avant qu’Halim ne le prenne par l’épaule, doucement, avec juste la fermeté nécessaire pour accélérer le mouvement de son corps flottant. De son autre main, il lui tendit la plaquette de copilote. Il était plus âgé que lui, de cinq ans et c’était la troisième fois qu’il servait dans la station. Alijaian lui avait fait une fleur en le confiant à ce pilote. Mais Linen connaissait la vraie raison de le faire voyager à part du reste de la section. Ils s’extrairent du vestiaire pour s’engager vers le quai des navettes. A travers la fenêtre du sas, Linen vit le corps oblongue et massif de l'engin attendre dans le vide, l’arrière connecté au sas, porte grande ouverte.
 
- Tu surveilles la fermeture de la portière et tu viens me rejoindre.
 
De l’avant, Halim déclencha la fermeture, allongé vers la console, sans même attendre de s’installer, et la lourde porte bascula pour se verrouiller sur le corps de l’engin, comme un œuf qui se referme. Linen vérifia rapidement les huit points de fermeture et l’indicateur de remplissage d’eau. Puis il franchit l’espace passagers, formé de banquettes en vis-à-vis, pour prendre place à côté de Halim qui s’était maintenant sanglé, l’ombilic d’eau connecté au scaphandre et qui le regardait s’installer, la tête appuyée sur la paroi. Il y eu une minute d’attente, le temps que le reste de la section prenne place dans l’autre navette. Cela ne valait même pas la peine de parler. Ils regardaient haut et loin devant eux, en suivant des yeux les trois câbles de carbone-aluminium colorés d’un jaune vif que l’effet de perspective confondait au loin, à l’emplacement du quai de réception qu’on devinait, tout là haut, à l’extrémité du bouclier d’eau qui les surplombait avec un angle de 60° vers l’avant, comme un ciel oblique. Vers le bas, il distinguaient l’étendue de l’épiderme de l’Arche qui roulait calmement, comme un fleuve d’eau calme et noire, jetant de temps à autre l’éclat filant d’une passerelles de circulation. Tout était noir de ce côté-ci du monde : la paroi, l’espace, l’Arche. Et à dix mètres d’eux à peine, de l’autre côté du bouclier, le monde baignait dans la lumière. De là haut, occupant tout le champs, ils verraient l’immense fleur de plasma, constellée de puissance.
 
La voie calme de Alijian leur parvient enfin.
 
- On y va ! Halim, vous suivez. Laissez 100 mètres.
 
Tout de suite après, ils virent le gros œuf de la N6 glisser sur le quai devant eux, et refermer sur les trois câbles ses moteurs électromagnétiques comme des poings au bout de bras courts disposés en étoiles. Il y eu un temps de mise en charge puis la cabine se propulsa vers le haut. Durant les deux minutes du trajet, écrasé sur son siège Linen pris brutalement conscience qu’ils allaient risquer à nouveau leur vie. Il l’avait déjà fait, il était déjà passé dans la zone irradiée. Ils étaient des milliers à le faire chaque semaine. Ils avaient l’entraînement qu’il fallait, les chefs qu’il fallait, le matériel qu’il fallait. Mais réfugié dans ces coquilles d’eau, dans l’espace balayé par le flux gigantesque de neutrons qui émanait de la corole, on se sentait comme une mouche dans un brasier. Il y avait un état d’esprit à prendre qui à son avis manquait à la formation de motoriste. La moindre fuite dans la cuirasse d’eau et le monstre insaisissable, dont c’était le territoire, passait son poing mortel et invisible dans l’habitacle, traversant le corps et bouillant les chairs. On retrouvait les malheureux, aveuglés, délirant, pour ceux à qui il restait un fragment de conscience, les chairs calcinées dans leur scaphandre ballonné par l’injection d’urgence d’eau dans la doublure externe. Linen tata machinalement l’ombilic sur la hanche, qui le reliait à la paroi. Puis il ferma les yeux, rendu par ce geste à la réalité de l’instant, suffoqué par la détresse. Non, il fallait que l’ombilic serve bien à quelque chose, il le fallait. Il se sentait très bête de ne pouvoir contrôler ses pensées en un moment pareil.
 
Ils freinaient. On arrivait.
 
Le quai fragile avançait en haut du bouclier et les deux navettes s’engagèrent puis se déboutonnèrent des câbles pour se diriger vers les deux sas. C’était une petite station, destinée simplement au transit vers la corole et ne pouvant accueillir que deux navettes en entrée qu’elle dirigeait vers la corole en pivotant. Ils restèrent prudemment ancrés à la zone d'accès, leur proie se trouvait de ce côté. La N2 flottait dans l’ombre de l’espace propulsée par-dessus le promontoire par ses deux propulseurs déclenchés en urgence par le robot pilote de la navette. Le transpondeur la situait et en une manœuvre de leur propulseur ils prirent une impulsion d’envol et foncèrent vers leur proie, dirigés par les robots pilotes. C’était le moment de grâce qui faisait courir des frissons à se conformer sans contrôle à l’intelligence automatique de la navette, au sein du vide. Mais incontestablement cela marchait bien. Il tombèrent dessus en file indienne dans les ténèbres. Dès le début de la manoeuvre, Linen souffla, se sentent secrètement et lâche et idiot. Mais non, ils n’allaient pas en zone irradiée ! N2 les attendait dans le noir. Il n’avait rien compris à la manœuvre, pire, il ne s’en était pas souvenu, obsédé qu’il était de ce qu’ils allaient découvrir.
 
Qu’ils découvrirent. Ils n’y avaient pas de survivant comme la dernière fois, et les avant dernière fois en général aussi du reste. L’équipage de la N6 pénétrant en premier du affronter l’intérieur dévasté, l’eau bouillante à l’intérieur et d’abord la vapeur qui s’échappait furieusement de l’habitacle et la grimace de la mort dans la lumière rouge sur ces corps fauchés par un rayon. De ce qui s’était passé, seules les boite noire le leur révèlerait, dans ce vaisseau cercueil. Du reste ce serait le leur. Quel que soit son état, la navette d’une équipage mort partirait avec elle et serait découpé pour leur aménager un espace dans sa coque rendu à la terre, dans l’Hexagone Sacré au sein de l’Arche, avec l’équipage enterré au centre. Ce serait la 225e coque qu’ils enterreraient sur les 50 dernières années. Ils avaient du agrandir le cimetière.
 
Linen a juste 18 ans, il est de la fin de la génération Gamma, la 3e génération de l’Arche depuis le Départ.  
 
 
(à suivre, si affinité).

Moi j'aime bien, continu comme ça

Gilgamesh c'est du bon : mangez-en !
 
 
Tu peux continuer moi j'adore ^^ (je viens juste de finir prisonniers du temps ; ça reste dans la même veine)
 
Et comme ça j'aurais pas besoin de payer pour avoir le livre, quand il sera publié (oui je suis une pince)
 
Bonne continuation à toi !
 
Cordialement, Mlon

 merci.
 
Bon, ben faut que je me mette la pression maintenant   .
 
 
a+

J'ajoute que l'on ne peut pas comparer l'Arche avec l'Histoire terrienne. Dans l'Arche, soit on vit ensemble et on coopère tous, soit on meurt tous.

 
 
Oui, c'est ce que j'aimerais bien mettre en forme. Montrer que c'est parce qu'on est tous solidaires que les épreuves manquent et qu'il y a un minimum de fatalisme à affronter sans se jeter la pierre les uns les autres.
 
a+

Tu prévois une prison sur l'arche ?
Peine de mort ?

Soleil vert  

 
Rhaaa.... Soleil vert    
 
Efficace et utile.

Une question quand même, pourquoi construire une arche ? Pour aller où ? Pour faire quoi ?

En bas à gauche est inscrit le nombre de page du topic.
Comme pour un livre on commence à 1, ça aide pour comprendre  

 
 
J'ai fais un résumé de toutes les non-raisons ici    
 
 
a+

C'est pour fourrer dedans une bande d'allumés, de geeks et de "no-life", incapables de s'assumer sur terre, et qui se barreraient dans l'espace, sans autre but que de laisser leurs problèmes derrière eux (enfin, qu'ils croient..)

Si c'est pour laisser derrière eux des aigris réactionnaires je les comprend    
 
Je vois un énorme paquet de raisons pratiques/philosophiques/morales pour ne pas entreprendre ce genre de voyage mais ce genre de post à part refléter le préjugé, la jalousie et l'archaïsme il apporte pas grand chose.  

Alors-là je suis sur le cul.... je me suis tapé tous les messages depuis le début... et sur strange path également histoire de... je suis subjugué par la capacité de l'Homme à laisser courrir son imagination et surtout à créer le rêve...  
 
Pour tout dire au début je suis tombé sur le forum car je suis assez fan de ce genre d'idées mais je ne pensais pas que quelqu'un pourrais pousser le raisonnement aussi loin. Je serais bien incapable d'infirmer les équations utilisées donc je pars du principe qu'elle sont justes et vérifiées, re-vérifiées à outrance (au vu de la précision des descriptions de Gilgamesh je pense que les calculs on fait preuve de la même minutie...   ). Je me complais donc à lire les post avec les récalcitrant et les défenseurs de l'Arche... franchement il serait fort possible de faire un bon bouquin (même si plusieurs existent déjà je vous l'accorde !).
 
Ce qui me plairais pas mal ça serait une représentation 3D de toute l'Arche pour se rendre compte des proportions de la bête... j'ai vu quelques dessins mais pas un seul style maquette pour présentation au client avant construction... suis-je assez clair là ? nan je dis ça car qques fois je m'égare    
 
Le plus dur à appréhender dans ce concept c'est la durée... je peux à peine me projeter 1 an en avant alors imaginez ce que cela donne pour une projection à plusieurs siècles   .  
 
J'ai deux petites questions :
 
- cela ne fait pas un peu beaucoup "d'océans" pour la surface vivable? je veux dire par là que si je prend la même surface sur Terre je ne suis pas sûr de trouver autant d'eau... ne pourrait on pas diminuer cette surface...cela pourrait aussi diminuer la masse totale embarquée..non ?
 
- Pourquoi ne pas privilégier un seul et même climat variable pour toute la zone vivable et créer des saisons bien distinctes. Il est vrai que cela dimuerait le type de végétaux et d'espèces animales mais changer de climat tous les 5 km pourrait être destabilisant...
 
Sinon c'est un proget réellement passionnant
 
A pluche

Faudrait dessiner la tour eiffel à coté, ou khéops, ou un autobus...

Comme motorisation je propose un Lin Dan géant. Propre, efficace et écologique.

@bandwidth  

Pour l'histoire, je ferai les mises à jour sur le fil Une Arche du forum de strangepaths.

a+

Jour' les gens....
 
Alors là chapô bas pour la rapidité d'éxecution Schimz... bluffé je suis
 
 
Sinon j'ai toujours mes deux petites questions je vous les remets pour votre plus grand plaisir....  
 
- cela ne fait pas un peu beaucoup "d'océans" pour la surface vivable? je veux dire par là que si je prend la même surface sur Terre je ne suis pas sûr de trouver autant d'eau... ne pourrait on pas diminuer cette surface...cela pourrait aussi diminuer la masse totale embarquée..non ?  
 
- Pourquoi ne pas privilégier un seul et même climat variable pour toute la zone vivable et créer des saisons bien distinctes. Il est vrai que cela dimuerait le type de végétaux et d'espèces animales mais changer de climat tous les 5 km pourrait être destabilisant...  
 
A pluche

Schimz a du talent mais l'Arche, comme Rome, ne s'est pas faite en un jour  

Pour la surface océanique, j'ai inversé le ratio terrestre : on passe de 70% (océan) / 30% (continent) à 30% (océan) /70% (plateforme). L'océan forme une surface en connexion, semi-disjointe de la circulation d'eau douce.

La densité dans l'Arche est faible et sur le très long terme, l'habitabilité est plus liée à mon avis à la diversité des écosystème qu'à la plus ou moins grande étendue d'une suisse verdoyante mais un poil monotone. En outre, comme tu le dis on veut embarquer le maximum d'espèces.

a+

Ben 20 kilomètres.
 

En tapant arche interstellaire gilgamesh sur http://www.lastgoogle.com/index.php (qui donne les derniers résultats de google) je suis tombé sur une anecdote marrante Ca me renvoie à l'habitat flottant de l'Arche  
 
cache
 
En 1962, Vance embrigada Frank Herbert et Poul Anderson dans un projet commun : construire un houseboat pour s’en servir de maison flottante sur les cours d’eau du delta de la rivière Sacramento, non loin de chez eux. Cet intérêt pour tout ce qui flotte se retrouve dans de nombreuses œuvres de Vance : les house-boats dans « Le Papillon de Lune » (1961), la péniche de Navarth dans Le Palais de l’Amour (1967) et la soirée mélancolique de Jantiff Ravensroke à bord du bateau familial dans le chapitre 2 de Wyst : Alastor 1716 (1978).
 

 
Al, Jack et Poul sur leur houseboat
 
Les flotteurs furent construits dans l’allée de la propriété des Vance, puis transportés sur une plage de la Baie, près de Point Richmond. « Ce fut une époque heureuse, se souvient Norma. Plusieurs de nos amis s’étaient joints à nous, pour profiter du soleil, de l’air marin, et de la compagnie. À chaque fois qu’une étape était terminée, on organisait une fête ; ce fut une fête permanente. »
 
Et puis le désastre arriva. Il y eut une forte tempête, un des flotteurs frotta contre le quai jusqu’à ce que le revêtement en fibre de verre soit transpercé, et que le flotteur se remplisse d’eau, faisant couler le bateau. Vance enfila une combinaison de plongée, et avec l’aide de Poul Anderson il réussit à remettre le bateau à flot, en le remplissant de blocs de mousse plastique. La mousse avait une remarquable tendance à flotter, et il fallut d’énormes efforts et beaucoup d’ingéniosité pour arriver à la forcer sous l’eau. Anderson a décrit cette opération comme « le combat épique des hommes contre l’océan, digne de Joseph Conrad si Conrad avait écrit des romans comiques. »
 
Après ce naufrage, Frank Herbert se retira de l’association. Mais pendant qu’ils travaillaient à la construction du bateau, les trois écrivains avaient imaginé l’histoire d’un voleur sous-marin, et projetaient d’utiliser le pseudonyme « Noah Arkwright » en hommage à leur association [Ce pseudonyme fait bien sûr référence à l’Arche de Noé : Noah = Noé, et « Arkwright » = « Fabricant d’arches »… NDT]. Pris par d’autres activités, ni Vance ni Anderson ne purent donner suite à ce projet, de sorte que c’est Herbert qui finit par l’écrire tout seul, sous le titre « Les Primitifs » (Galaxy, avril 1966).
 
Le bateau faisait 32 pieds sur 14. La cabine comportait six couchettes, un cabinet de toilette avec lavabo et W.-C., et une cuisinière dans la partie cuisine-salle à manger. Quand la construction fut terminée, Houseboat (il ne fut jamais baptisé officiellement) remonta la rivière Sacramento pour aller s’amarrer à l’embarcadère du Moore Riverboat Yacht Haven, sur la rivière Mokelumne.
 
Le bateau faisait 32 pieds sur 14. La cabine comportait six couchettes, un cabinet de toilette avec lavabo et W.-C., et une cuisinière dans la partie cuisine-salle à manger. Quand la construction fut terminée, Houseboat (il ne fut jamais baptisé officiellement) remonta la rivière Sacramento pour aller s’amarrer à l’embarcadère du Moore Riverboat Yacht Haven, sur la rivière Mokelumne.
 
« Notre bateau était idéal pour aller sur les « sloughs » [nom local donné aux multiples canaux naturels que forment la rivière Sacramento et la rivière San Joaquin. NDT] : nous y passions des vacances, nous y organisions des fêtes, ou nous y passions simplement la nuit, généralement loin du port, se souvient Norma. Le bateau glissait à la surface de l’eau, à la recherche d’un point d’ancrage idéal. L’été, il y avait des buissons de mûres chargés de baies, que nous pouvions cueillir depuis le pont. Quand le soleil se couchait, nous nous prélassions dans la véranda, les pieds sur le bastingage, avec un verre de notre boisson favorite à la main, et nous écoutions les insectes, les animaux, et les chants des oiseaux ; c’était le bonheur parfait. »

Bordure d'hexagone

On dispose de 25 m d'eau océanique pour faire flotter les plates forme hexagonales qui forment ensemble les "continents" de l'Arche. On limite le tirant d'eau à 20 m, ce qui donne une densité surfacique d'environ 20t/m².

On désire de grandes unités, de l'ordre de 960 m de diamètre. Elles peuvent se raccorder bord à bord pour former des unités plus vastes. La portée sous les arches serait trop importante d'un seul tenant. Pour supporter le poids de la plate forme il faut donc imaginer une série concentrique d'anneaux internes portant, maintenu sous pression (dans l'idée, quelque chose dans les 10 bars afin de les rigidifier convenablement). Le dimensionnement des anneaux intérieurs (diamètre et espacement) est encore à faire.

Sur les bords, on a un double anneau sous pression, de coupe ovoïde, au creux duquel coule le réseau connecté de cours d'eau de l'Arche. Le lit du cours d'eau est maintenu séparé de l'eau océanique par une jupe souple et très solide. Cette eau achève son trajet dans une bassin déversoir dont le niveau peut être fixé à volonté sur un large intervalle, ce qui commande le débit fluvial.

Le sol naturel a une épaisseur de l'ordre de 3m (densité ~ 2,5 soit environ 40% de la masse) . Il repose sur un milieu filtrant imputrescible (type laine de roche) de porosité plus élevée mais moins dense et plus rigide, au sein duquel circulent des drains qui ramènent l'eau percolant à travers le sol vers le cours d'eau.

L'homme sur la digue donne l'échelle.

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