Reprise du message précédent :

En quoi ça serait logique qu'il n'y ait qu'un seul être éternellement vivant ? Pourquoi Dieu ne ne pourrait-il pas venir lui aussi de la vie ?

Parce qu'Il en est la source.

Ce n'est pas une explication. La source de notre univers pourrait aussi en avoir une. Il n'y a rien d'illogique.

Non, il faut que la source soit vivante pour donner la vie.

Ce n'est pas contradictoire. Je suis créé par Dieu et je crée un IA. Je suis Dieu pour cette IA. Je suis vivant et j'ai une origine. C'est peut être pareil pour ton Dieu. Il a origine, ça serait même logique.

Non puisqu'Il détient toute la puissance qui existe. Il est Tout Puissant car il est la source d'énergie.
Tu ne peux pas créer un être qui te demandera une énergie colossale que tu n'as pas mais que lui possède. Ce ne serait pas logique.
C'est comme si tu demandais à un bébé de faire sa maman !  

.

 
Non mais de toutes façon "la vie provient de la vie", ce n'est pas une loi. C'est ce qui se passe une fois que la vie est apparue à partir de l'inerte, mais ça ne veut pas dire que la vie ne peut pas également provenir de l'inerte.

On n'a pas de preuve que la nature peut faire une cellule vivante.  
Même avec les meilleures conditions sur terre on a rien vu de pareil, aller voir sur les autres planètes.
Plus on découvre d'autres exoplanètes et plus on voit que la terre c'est celle qui est la plus bizarre.  
Comment expliquer ce coté spécial ?

Cela manquerait de logique donc c'est impossible.

 
Ben parce qu'on est dessus, pardi. C'est le principe anthropique. C'est comme le mec qui gagne 3 fois une grosse somme au loto, ou celui qui survit à 3 guerres : ils vont croire qu'ils ont quelque chose de spécial, mais c'est juste que statistiquement il y aura forcément des gens qui gagneront 3 fois une grosse somme au loto, et il y aura forcément des soldats qui survivront à 3 guerres. Et c'est aussi prévisible qu'ils penseront être spéciaux, qu'ils se diront que c'est pas possible que ce soit "normal".

 
Bah non, ça ne manque pas de logique, les différents scénarios d'abiogénèse sont tous très logiques.

parce que tout expliquer avec un dieu qui n'a pas d'explication, c'est logique ?

Dans la situation ou nous sommes:
Ce serait plutôt le mec qui gagne une grosse somme au loto toutes les fois qu'il joue
Ses amis ne gagnerait jamais, mais lui tout le temps il gagnerait.

On ne peut pas discuter avec toi. Pour toi c'est comme ça parce que la Bible dit que c'est comme ça. Tu récites, comme un enfant.

Bien sûr que la nature peut faire des cellules vivantes puisqu'elles se sont reproduites il y plusieurs millions d'années. Et des études le démontrent, ça n'a rien à voir avec Adam et Ève, cette légende n'a plus sa place dans le monde scientifique depuis des centaines d'années.

Mais comme tu ne comprends pas l’évolution...

Tu resteras avec ta création de l’univers en 7 jours. Pourquoi ?
Parce que c’est écrit dans la Bible
Je vais te réponde : Et ?
Tu répondras que la Bible ne se trompe jamais.
Pourquoi elle ne se trompe jamais ?
Parce que la Bible est la parole divine.
Pourquoi tu crois à ça ?
Parce que c’est écrit dans la Bible
Et ?
La Bible ne se trompe jamais.
Pourquoi ?
Parce que la Bible est la parole divine.
Comment ça ?
Parce que c’est écrit dans la Bible.
Et ?
La Bible ne se trompe jamais.
Pourquoi ?
Parce que la Bible est la parole divine.
Comment ça ?
Parce que c’est écrit dans la Bible.
Et ?
La Bible ne se trompe jamais.
Pourquoi ?
Parce que la Bible est la parole divine.
Comment ça ?
Parce que c’est écrit dans la Bible.
...
...

et les pages défileront encore...

Ah non. Là je te parle du problème du point de vue biaisé de se demander comment ça se fait que la Terre soit si spéciale. Ce n'est pas une expérience que l'on répète : on n'apparaît pas nous mêmes sur une nouvelle planète tous les 4 matins, en tombant "toutes les fois" (comme tu dis) sur une bonne planète. Non, on est bien dans la situation de quelqu'un qui s'étonne a posteriori de ce qui s'est passé pour lui dans le passé parce que ça aurait pu se passer moins bien. Mais ça ne préjuge en rien de ce qui se passera dans le futur. Donc la bonne analogie est bien celle du mec qui a juste gagné 3 fois au loto.

 
Le plus grand mystère pour moi c'est pourquoi vous essayez encore de discuter sérieusement avec...

Les TdJ ne passent plus chez moi  

Parce qu'on se dit que peut-être il comprendra une jour que ce n'est pas parce que c'est marqué dans la bible que c'est logique.

Ah non, moi c'est pas ça du tout. Je sais très bien que v-x-v ne sera jamais convaincu, et n'est même pas là pour convaincre qui que ce soit ici : il est là pour les hypothétiques lurkeurs occasionnel (genre le mec qui fait une recherche sur google sur ces questions et tombe sur ce topic, vu comme HFR est bien référencé). Il est là pour donner l'impression que certaines questions n'ont pas de réponse autres que Dieu, bref, pour faire ce que lui demande sa secte, du prosélytisme. C'est pour ça que les questions déjà répondues et démontées 1000 fois reviennent toujours. C'est pour ça que quand on dit ce que je dis maintenant, jamais il ne rétorque quoi que ce soit (il ne peut pas mentir sur sa mission, il me semble ). Et c'est pour ça que c'est pas mal d'apporter une contre-voix, même si il y a peu de chances qu'il y ait beaucoup de lurkeurs

Et puis ça passe bien le temps dans les réunions chiantes au boulot, aussi

Tu penses vraiment que ca a une chance d’arriver?  

v-x-v, tu penses quoi des cas de pédophilie chez les témoins de Jéhova, tiens, pour changer un peu de discussion ?

Ouais, ‘fin, une discussion intéressante ca passe le temps encore mieux

Non, parce que pour une discussion intéressante, il faut réfléchir et que j'ai besoin d'écouter ce qui se dit à la réunion en même temps, au cas où on me pose une question

C'est non nul j'ai envie de dire    
 
Non mais j'aime bien discuter avec lui. Sinon je ne le ferai pas. Mais c'est toujours frustrant quand le moment fatidique arrive où il parle de logique pour paraphraser la bible.

 
Depuis quand il pense par lui-même?

Joue plutôt au loto, tu auras plus de chances d'avoir les 6 numéros

Je te mets et la source et le contenu.
Note aussi l'année ou ça été dit et l'année ou nous sommes.
Dis-moi quels changements il y a eu depuis et quelles expériences qui ont confirmé leur dires ?
Il ne suffit pas de dire "Bien sûr que la nature peut faire des cellules vivantes" il faut aussi le démontrer.
Pour l'instant on a jamais su le faire aussi bien la nature que les hommes.
Il ne suffit pas de dire que je comprends l'évolution, il faut aussi comprendre que ce tu cites ne sont que des hypothèses.
 
https://www.lesechos.fr/21/03/2011/ [...] lucide.htm
 

T'auras bien l'air malin toi et tes copains témoins de jojo le jour où on reproduira précisément les conditions initiales pour voir apparaître une forme de cellule primitive en labo...

Tu parles ils seront en transe en train de gueuler "Grâce à Dieu qui dans un milieu identique à celui à l'origine avec tous les composants nécessaires à la vie, cette dernière a su émerger grâce à Son étincelle divine. GRÂCE À LUI !!!"

Même sans étincelle divine, il leur suffira de dire que c'est grâce à Dieu que ces composants étaient réunis là dans les bonnes proportions et avec les bonnes conditions environnementales pour que la vie apparaisse "naturellement" à partir de l'inerte. Donc ils devraient ne pas s'opposer tant que ça à l'idée. Ça rendra le retournage de veste moins gênant

Et puis ça fait quelques siècles qu'ils s'entrainent au retournage de veste  

La réponse que je t'ai faite ne te parlait pas de la bible justement mais de logique.

tu parlais de TA logique, TON interprétation que TU crois ou prétends logique

 
Ta logique est basée sur la bible, c'est pourquoi ton esprit est fermé à l'idée de l'évolution et des univers infinis.

D'où c'est logique ça ?

Ce n'est pas de la logique, mais une assertion sortie de nulle part (enfin si, de la bible).
 

Tu veux dire que c'est ta manière de voir les choses qui est la meilleure ?

Dis moi ou ma logique ne tient pas par rapport à notre dernier échange.

 
C'est celle qui me semble la plus logique et surtout beaucoup plus plausible que des histoires de magie et de miracles comme la bible et ses dérivés talmud et coran.  

Carrément, puisqu'elle est basée sur des preuves (les fossiles par exemple) alors que ton histoire de déluge est pompée sur l'épopée de Gilgamesh.
Ca fait quoi de savoir que ta mythologie est copiée-collée sur un mythe païen ?