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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54909499
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 20:08:42  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

yous_f a écrit :


 
Le système {océan} ne produit pas les vagues, il subit ce phénomène sous l'action de forces extérieures.
Il faut revoir tes bases, Ryan.
 


 
T'es le roi de l'esquive  :jap:
 
edit :  [:haha grillaid]


Message édité par smaragdus le 06-11-2018 à 20:09:03
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Posté le 06-11-2018 à 20:08:42  profilanswer
 

n°54909504
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 20:09:40  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


 
Si c'est soi-disant éternel alors rien ne se produit et rien ne peut naître.
 


 
Erreur de transitivité. Tu confonds le sujet éternel et l'objet univers.
 

n°54909533
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 20:12:53  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Erreur de transitivité. Tu confonds le sujet éternel et l'objet univers.
 


 
Je n'ai fait que suivre ta pensée illogique. Tu confirmes que tu fais des erreurs de transitivité, merci :jap:
 
Et rien à propos de ton illogisme "extérieur à l'univers" ?
 
Encore de l'esquive :lol:

n°54909543
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 20:13:45  profilanswer
 

Ryan a écrit :


Pourquoi ne partagerait-on pas tous un morceau de son être ?


 

donut78 a écrit :


Réponds aux questions plus chiantes pour toi plutôt que de nous parler de la vague.


 
Les religions révélées ne disent-elles pas que Dieu insuffle de son Esprit pour animer les corps sans vie ?

n°54909560
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 20:16:01  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Les religions révélées ne disent-elles pas que Dieu insuffle de son Esprit pour animer les corps sans vie ?


A quel moment il insuffle la vie ? Dans le spermatozoïde, les premières cellules, le fœtus, le bébé ? On veut savoir hein  [:le guide:5]

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 06-11-2018 à 20:26:44

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54909562
Profil sup​primé
Posté le 06-11-2018 à 20:16:10  answer
 

yous_f a écrit :


 
Les religions révélées ne disent-elles pas que Dieu insuffle de son Esprit pour animer les corps sans vie ?


 
Elles disent surtout ça car elles ont séché les cours de biologie.

n°54909592
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 20:18:26  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Les religions révélées ne disent-elles pas que Dieu insuffle de son Esprit pour animer les corps sans vie ?

 

Les religions révélées disent aussi que la Terre est plate ou que le soleil se couche dans une flaque de boue  [:metos]


Message édité par smaragdus le 06-11-2018 à 20:30:02
n°54909641
Ryan
Foupoudav
Posté le 06-11-2018 à 20:22:23  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Le système {océan} ne produit pas les vagues, il subit ce phénomène sous l'action de forces extérieures.
Il faut revoir tes bases, Ryan.
 


 
 
Tu as autant de mal que vxv à saisir le principe d'une analogie manifestement :o

n°54909716
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 20:28:42  profilanswer
 

Ryan a écrit :

 


Tu as autant de mal que vxv à saisir le principe d'une analogie manifestement :o


Ca fait longtemps que j'ai arrêté les analogies avec les croyants.
Ils cherchent toujours à en détourner le sens.
(C'est une seconde nature, avec leur texte religieux foireux)

Message cité 1 fois
Message édité par smaragdus le 06-11-2018 à 20:29:19
n°54909728
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 20:30:19  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ca fait longtemps que j'ai arrêté les analogies avec les croyants.
Ils cherchent toujours à en détourner le sens.
(C'est une seconde nature, avec leur texte religieux foireux)


+1

 

Faut vraiment être le plus simple et le plus clair possible  :d


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 06-11-2018 à 20:30:19  profilanswer
 

n°54909854
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 20:42:40  profilanswer
 

donut78 a écrit :


A quel moment il insuffle la vie ? Dans le spermatozoïde, les premières cellules, le fœtus, le bébé ? On veut savoir hein  [:le guide:5]


D'après l'embryologie fausse du coran, ça vient à la fin :
 

Citation :

Verset 23:14
Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !


 
Notons que allah n'était pas au courant de l'existence de l'ovule et qu'il décrit l'embryologie à l'envers (les os apparaissent après)  [:catharsis]

n°54910497
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 21:33:29  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 
Tu as autant de mal que vxv à saisir le principe d'une analogie manifestement :o


 
Je t'ai répondu:
 

yous_f a écrit :


 
Les religions révélées ne disent-elles pas que Dieu insuffle de son Esprit pour animer les corps sans vie ?


n°54910517
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 21:34:36  profilanswer
 
n°54910574
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 21:38:45  profilanswer
 

river_tam a écrit :

Ah tiens, encore à aller chercher des définition qui t'arrangent le mieux (13ème résultat quand tu fais une recherche avec "univers" ).
 
C'est quand même beau autant d'efforts mis à essayer de duper les gens...
 
"L'Univers est l'ensemble de tout ce qui existe", wikipedia (1er résultat)
"On regroupe sous le terme d'« univers » l'ensemble de tout ce qui existe", futura-sciences (2ème résultat)
 
Mais j'imagine que, comme tu as décidé que ce n'était pas la bonne définition, tu vas nous trouver une bonne excuse pour justifier ta mauvaise foi (sans jeu de mot :o)


 
Quand tu fais une recherche avec google pour "univers définition" , c'est le quatrième résultat.

n°54910683
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 21:46:45  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Quand tu fais une recherche avec google pour "univers définition" , c'est le quatrième résultat.


Voilà a quoi on en est réduit, la place a laquelle ça remonte sur Google. La source osef  [:toussa:5]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54910687
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 21:46:55  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Que dit le shintoïsme là dessus ?


 
Je ne sais pas.
 

n°54910712
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 21:48:00  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Je ne sais pas.

 



Ben pas la même chose en tout cas. Qui a raison ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54910741
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 21:49:00  profilanswer
 

Le monothéisme. Bien entendu.
 

n°54910817
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 21:52:49  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Le monothéisme. Bien entendu.
 


Une démonstration ?  [:clooney10]  
 
Ah oui je sais déjà, c'est parce que le coran dit qu'il faut tuer les polythéistes :

Citation :

Verset 9:5
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs (polythéistes) où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


Au temps pour moi, tu as raison :jap:

n°54910848
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 21:54:42  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Le monothéisme. Bien entendu.


Les shintoistes ne vont pas au paradis donc ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54911450
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 22:31:48  profilanswer
 

Ces quelques pages nous ont montré plusieurs choses:
 
l'énergie précède la matière,
la formation de matière se fait à partir d'énergie,
la matière n'est pas éternelle  
et chose très intéressante, l'univers a un commencement.
( https://www.youtube.com/watch?v=WOyQFkB1AGM )   :D

Message cité 2 fois
Message édité par yous_f le 07-11-2018 à 00:25:40
n°54911513
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 22:35:08  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Ces quelques pages nous ont montré plusieurs choses:
L'énergie précède la matière, La formation de matière se fait à partir d'énergie, la matière n'est pas éternelle et chose très intéressante, l'univers a un commencement. ( https://www.youtube.com/watch?v=WOyQFkB1AGM ) :D


Donc Dieu existe ?  [:deep thought]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54911544
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 06-11-2018 à 22:37:17  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Ces quelques pages nous ont montré plusieurs choses:
L'énergie précède la matière, La formation de matière se fait à partir d'énergie, la matière n'est pas éternelle et chose très intéressante, l'univers a un commencement. ( https://www.youtube.com/watch?v=WOyQFkB1AGM )   :D


Figure 1 : l'auto-persuasion  [:cmshadow]

 

Une belle somme de mensonges comme à ton habitude :jap:

 

Mais je comprends que tu préfères ça à essayer de démontrer que le monothéisme est vrai et le polythéisme faux [:cmshadow]


Message édité par smaragdus le 06-11-2018 à 22:38:13
n°54911699
TZDZ
Posté le 06-11-2018 à 22:47:02  profilanswer
 

Franchement personne ne sort grandi de ce non-échange. Ni les croyants, ni les athées.


Message édité par TZDZ le 06-11-2018 à 22:47:13
n°54911719
Ryan
Foupoudav
Posté le 06-11-2018 à 22:48:48  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Je t'ai répondu:
 


 
 
S'il insuffle, c'est qu'il est nous, aussi. Par conséquent il n'est pas uniquement transcendant, il est aussi immanent  [:shimay:1]

n°54912260
yous_f
Posté le 06-11-2018 à 23:44:43  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Ah oui je sais déjà, c'est parce que le coran dit qu'il faut tuer les polythéistes :

Citation :

Verset 9:5
Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs (polythéistes) où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salât et acquittent la Zakât, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.


Au temps pour moi, tu as raison :jap:


 
C'est facile de sortir un extrait de son contexte.

n°54912318
donut78
Stop eating donuts
Posté le 06-11-2018 à 23:56:34  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

C'est facile de sortir un extrait de son contexte.


C'est quoi le contexte ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54912350
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 07-11-2018 à 00:02:50  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
C'est facile de sortir un extrait de son contexte.


Ah l'excuse du contexte qui transforme un "tuez les polythéistes" en "donnez leur des peluches hello kitty"  :hello:

n°54912374
yous_f
Posté le 07-11-2018 à 00:10:07  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est quoi le contexte ?


 
Je ne suis pas là pour fournir une exégèse des textes religieux.

n°54912380
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-11-2018 à 00:12:42  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Je ne suis pas là pour fournir une exégèse des textes religieux.


Et nous a t'expliquer la cosmologie grâce a la physique. Au-revoir  [:cetrio:1]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54913171
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 07-11-2018 à 08:30:19  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Non. Parce qu'elle pose des problèmes selon Wikipédia:

 
Citation :

La définition de l'Univers choisie par cet article (« ensemble de tout ce qui existe ») soulève par ailleurs différents problèmes. Tout d'abord, il ne peut pas posséder de « bord » au sens intuitif du terme. En effet, l'existence de bord impliquerait l'existence d'un extérieur à l'Univers. Or par définition l'Univers est l'ensemble de tout ce qui existe, il ne peut donc rien exister à l'extérieur. Toutefois cela ne signifie pas que l'Univers est infini, il peut être fini sans avoir de « bord », sans avoir en fait d'extérieur. Cela soulève une autre interrogation : que signifie pour l'Univers d'être en expansion s'il n'a ni bord ni extérieur ?

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Univers


Ca a été écrit par une personne peu renseignée : dans tous les modèles actuels, l'Univers même s'il est parfois fini, n'a pas de bord, donc ce n'est pas un problème. Et la vision de l'expansion qui ne peut se faire sans bord ni extérieur est une question naïve fréquente qui traduit une mauvaise compréhension du concept d'expansion.

 

Tu présentes ça de façon assez malhonnête comme "selon Wikipedia", alors que c'est plutôt "Régis a écrit ça sur le fil de discussion de Wikipedia".


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54913449
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 07-11-2018 à 09:05:00  profilanswer
 

donut78 a écrit :


C'est quoi le contexte ?


Bah le contexte moral : à l'époque, les gens n'avaient pas le politiquement correct, et c'était plutôt bien vu de tuer les adversaires, voire normal. Comme ce livre a été écrit par des gens de leur époque, c'est normal que ça retranscrive ce contexte. Après, bien évidemment, si on parlait d'un livre censé délivrer la parole de Dieu, et notamment ses règles morales bienveillantes, ce serait très incohérent d'y justifier l'appel au génocide par le contexte moral pré-existant, mais là on ne parle que d'un livre écrit par des gens de leur époque, donc c'est normal [:bank]

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 07-11-2018 à 09:13:53

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54913487
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-11-2018 à 09:09:29  profilanswer
 
n°54913981
yous_f
Posté le 07-11-2018 à 09:56:19  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Tu présentes ça de façon assez malhonnête comme "selon Wikipedia", alors que c'est plutôt "Régis a écrit ça sur le fil de discussion de Wikipedia".


 
Qui est malhonnête ?
 
Comme par hasard, il y environ 1 heure un anonyme a supprimé le passage de l'article Wikipédia que j'ai cité hier:
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/3/1541580808-im1.png
 
http://image.noelshack.com/fichiers/2018/45/3/1541580860-im3.png
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Spéci [...] /153746230

Message cité 3 fois
Message édité par yous_f le 07-11-2018 à 09:56:54
n°54914008
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-11-2018 à 09:58:15  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Qui est malhonnête ?

 

Comme par hasard, il y environ 1 heure un anonyme a supprimé le passage de l'article Wikipédia que j'ai cité hier:

 

http://image.noelshack.com/fichier [...] 08-im1.png

 

http://image.noelshack.com/fichier [...] 60-im3.png

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Spéci [...] /153746230


Enorme  :D

 

A raison, on t'a expliqué que ce problème n'en était pas un puisque très bien expliqué par la physique. La page wiki a été améliorée avec la suppression de ce passage.


Message édité par donut78 le 07-11-2018 à 09:59:15

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54914076
TZDZ
Posté le 07-11-2018 à 10:04:25  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Bah le contexte moral : à l'époque, les gens n'avaient pas le politiquement correct, et c'était plutôt bien vu de tuer les adversaires, voire normal. Comme ce livre a été écrit par des gens de leur époque, c'est normal que ça retranscrive ce contexte. Après, bien évidemment, si on parlait d'un livre censé délivrer la parole de Dieu, et notamment ses règles morales bienveillantes, ce serait très incohérent d'y justifier l'appel au génocide par le contexte moral pré-existant, mais là on ne parle que d'un livre écrit par des gens de leur époque, donc c'est normal [:bank]


Mmh... Moui... mais bon au 7ième siècle, t'as déjà aussi des écrits qui expliquent que tuer les gens c'est pas gégé quand même. Zarathoustra, Laozi Socrate, ont déjà plus de mille ans :D Joli retour en arrière au nom de la religion.

n°54914089
TZDZ
Posté le 07-11-2018 à 10:05:16  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Qui est malhonnête ?
 
Comme par hasard, il y environ 1 heure un anonyme a supprimé le passage de l'article Wikipédia que j'ai cité hier:
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] 08-im1.png
 
http://image.noelshack.com/fichier [...] 60-im3.png
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Spéci [...] /153746230


C'est le principe d'une encyclopédie participative. Quand il y a une erreur, on la corrige.

n°54914182
yous_f
Posté le 07-11-2018 à 10:11:45  profilanswer
 

Ah , et m'accuser de malhonnêteté alors que je cite exactement Wikipedia c'est peut-être normal ?  
 

n°54914284
donut78
Stop eating donuts
Posté le 07-11-2018 à 10:17:43  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Ah , et m'accuser de malhonnêteté alors que je cite exactement Wikipedia c'est peut-être normal ?  
 


Parce que tu es allé chercher le passage qui t’arrangeait, alors que la page dans son ensemble corroborait ce qu'on disait.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54914319
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 07-11-2018 à 10:20:04  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Qui est malhonnête ?

 

Comme par hasard, il y environ 1 heure un anonyme a supprimé le passage de l'article Wikipédia que j'ai cité hier:

 

http://image.noelshack.com/fichier [...] 08-im1.png

 

http://image.noelshack.com/fichier [...] 60-im3.png

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Spéci [...] /153746230


Ça c'est plutôt normal. Quand un truc est faux sur wiki, bah ça se fait corriger. Et non, c'est pas moi, mais j'aurais pu.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54914610
TZDZ
Posté le 07-11-2018 à 10:37:44  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Ah , et m'accuser de malhonnêteté alors que je cite exactement Wikipedia c'est peut-être normal ?


Un point était faux, je te remercie de l'avoir signalé. C'est comme ça qu'on progresse.
Tu peux raconter des bêtises ici, par contre sur une encyclopédie en ligne, on essaie d'être un peu rigoureux.

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