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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54849165
reset.smit​h
Posté le 30-10-2018 à 13:12:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

v-X-v a écrit :


Toi, ton problème c'est que tu crois qu'on peut être conscient par hasard.

 

Petite question , pour toi est ce que les animaux sont conscients ? Puisque tu a l'air de penser que l'être humain n'en est pas un.

mood
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Posté le 30-10-2018 à 13:12:04  profilanswer
 

n°54849176
stisoas-ne​w
Posté le 30-10-2018 à 13:13:25  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Dieu c'est la source. La source ne peut disparaitre.
Tu connais quelqu'un parce qu'il aime la vie se suicide ?  
De toute façon la question ne se pose pas.


 
 
apprends a ecrire français [:magnasuprema]

n°54850206
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 14:28:27  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Et d'après toi comment tu connais l'information à l'instant t si elle n'est pas arrivée sur toi ?
Un peu de logique là :lol:


Si Il a la puissance et qu'Il  veut que l'information soit instantanée, Ou est le problème ?
On aurait dit que tu veux mettre Dieu au même niveau que toi.  
Un peu d'humilité quand même !

Message cité 3 fois
Message édité par v-X-v le 30-10-2018 à 14:47:12
n°54850357
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 14:38:44  profilanswer
 

stisoas-new a écrit :


 
 
apprends a ecrire français [:magnasuprema]


C'est "a" ou "à".
C'est "ecrire" ou "écrire" ?  
 

n°54850414
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 14:41:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si Il a la puissance et qu'Il  veut que l'information soit instantanée, Ou est le problème ?
On aurait dit que tu veux mettre Dieu au même que toi.
Un peu d'humilité quand même !


Il peut tout et ne pas se suicider alors ? C'est contradictoire.

 

Surtout qu'il pourrait ressusciter  :d

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 30-10-2018 à 14:42:19

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54850450
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 14:44:24  profilanswer
 

reset.smith a écrit :


 
Petite question , pour toi est ce que les animaux sont conscients ? Puisque tu a l'air de penser que l'être humain n'en est pas un.  


Je distingue l'être humain des animaux. La conscience chez l'homme est plus développée.
Non ?

n°54850479
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 14:46:04  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Il peut tout et ne pas se suicider alors ? C'est contradictoire.
 
Surtout qu'il pourrait ressusciter  :d


Contradictoire ce que tu dis.
S'il est mort comment il pourra se ressusciter ?

n°54850512
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 14:48:47  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Contradictoire ce que tu dis.
S'il est mort comment il pourra se ressusciter ?


Il a la puissance ou pas ? Est-ce que Dieu pourrait créer un autre Dieu ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54850571
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 14:53:14  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Il a la puissance ou pas ? Est-ce que Dieu pourrait créer un autre Dieu ?


Il faut être logique.
Tu ne vas pas faire un cercle carré.

n°54850586
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 14:54:03  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il faut être logique.
Tu ne vas pas faire un cercle carré.


Pourquoi ça ne serait pas logique que Dieu crée un alter-ego ? C'est long l'éternité.

 

En gros dès qu'une question te gène, c'est pas logique, c'est ça ?  :d

Message cité 1 fois
Message édité par donut78 le 30-10-2018 à 14:54:33

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 30-10-2018 à 14:54:03  profilanswer
 

n°54850595
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-10-2018 à 14:54:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si Il a la puissance et qu'Il veut que l'information soit instantanée, Ou est le problème ?
On aurait dit que tu veux mettre Dieu au même niveau que toi.
Un peu d'humilité quand même !

 

Il piraterait les lois de la physique à l'insu de notre plein gré sans se faire remarquer alors ?

 

Habile  [:gingerspirit:3]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°54850603
justelebla​nc
Posté le 30-10-2018 à 14:55:26  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il faut être logique.
Tu ne vas pas faire un cercle carré. :sleep:


Dieu peut faire ça lui. Non ?

n°54850630
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 14:57:04  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Dieu peut faire ça lui. Non ?


Oui il a la puissance, mais c'est pas logique  [:cosmoschtroumpf]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54850635
reset.smit​h
Posté le 30-10-2018 à 14:57:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je distingue l'être humain des animaux. La conscience chez l'homme est plus développée.
Non ?

 

Mais alors si les 2 ont une conscience, ce qui constitue un sacré point commun, pourquoi comme tu l'affirme l'humain n'est pas un animal , qu'est ce qui le distingue de l'animal ?

n°54850674
µjoshua w​opr
WOPR V 0.0.0
Posté le 30-10-2018 à 14:59:44  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
En tant que principe créatif, absolument pas. Est-ce qu'un océan faisant naître des vagues possède une volonté propre ou pire, une morale ? Il est, c'est tout. La morale est une affaire purement humaine.


Permettez moi.
 
L'étendue d'eau, plus le vent, plus la lune, ça fait des vagues.

n°54850772
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 15:07:44  profilanswer
 

reset.smith a écrit :


 
Mais alors si les 2 ont une conscience, ce qui constitue un sacré point commun, pourquoi comme tu l'affirme l'humain n'est pas un animal , qu'est ce qui le distingue de l'animal ?


La spiritualité.

n°54850778
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 15:08:39  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Pourquoi ça ne serait pas logique que Dieu crée un alter-ego ? C'est long l'éternité.
 
En gros dès qu'une question te gène, c'est pas logique, c'est ça ?  :d


Mais il se suffit à lui même.

n°54850821
justelebla​nc
Posté le 30-10-2018 à 15:11:30  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


La spiritualité.


d'accord donc il faut être humain pour croire en ton dieu donc il n'existe pas en réalité

n°54850833
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 15:12:17  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Mais il se suffit à lui même.


Pourquoi, pourquoi, pourquoi ?
 
Encore une fois, comme tu le sais ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54850954
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 15:20:00  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Pourquoi, pourquoi, pourquoi ?
 
Encore une fois, comme tu le sais ?


Comme il a toute la puissance il n'a pas besoin d'un autre Dieu comme lui.

n°54850971
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 15:21:31  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


d'accord donc il faut être humain pour croire en ton dieu donc il n'existe pas en réalité


Je ne comprends pas ton "donc".

n°54850978
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 15:21:51  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Comme il a toute la puissance il n'a pas besoin d'un autre Dieu comme lui.


Sans controle la puissance n'est rien  [:lmf]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54851048
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 15:26:14  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
Et l'océan source des vagues, il disparaît du champs pour se faire invisible, ou il est toute chose et partout ?


Quand tu prends l'exemple de l'océan ça ne me parles pas. Ce n'est pas l'océan qui fait le poisson.

n°54851058
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 15:26:57  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Sans controle la puissance n'est rien  [:lmf]


Nous sommes d'accord.

n°54851087
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-10-2018 à 15:29:20  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Quand tu prends l'exemple de l'océan ça ne me parles pas. Ce n'est pas l'océan qui fait le poisson.


 
 
C'est une analogie, le poisson n'a rien à faire dans l'histoire.
 
Est-ce que tu comprends ce qu'est une analogie ? Apparemment non.

n°54851138
river_tam
Instable mentalement
Posté le 30-10-2018 à 15:32:34  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si Il a la puissance et qu'Il  veut que l'information soit instantanée, Ou est le problème ?
On aurait dit que tu veux mettre Dieu au même niveau que toi.  
Un peu d'humilité quand même !


 
Traduction: ta gueule, c'est magique :sarcastic:  
 

donut78 a écrit :


Sans controle maîtrise la puissance n'est rien  [:lmf]


 
Quand on cite des sommités de la culture, on le fait bien môssieur :o

Message cité 2 fois
Message édité par river_tam le 30-10-2018 à 15:35:00

---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54851198
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 15:36:04  profilanswer
 

river_tam a écrit :


 
Quand on cite des sommités de la culture, on le fait bien môssieur :o


Oh merde, pardon  [:indiana jones]


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54851665
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 16:07:01  profilanswer
 

river_tam a écrit :


 
Traduction: ta gueule, c'est magique :sarcastic:  
 


Bof.

n°54851940
river_tam
Instable mentalement
Posté le 30-10-2018 à 16:25:39  profilanswer
 

Ça résume pourtant exactement ce que tu dis...


---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54851993
Profil sup​primé
Posté le 30-10-2018 à 16:29:27  answer
 

river_tam a écrit :

Ça résume pourtant exactement ce que tu dis...


 
T’es pas assez croyant pour le comprendre autrement :o

n°54852148
river_tam
Instable mentalement
Posté le 30-10-2018 à 16:41:12  profilanswer
 


 
C'est pas de ma faute, je suis allergique: on m'a pas désensibilisé quand j'étais gosse :ange:


---------------
Une année s'écoula. Les jours défilèrent patiemment un à un. Au tout début du multivers ils avaient essayé de tous passer en même temps et ça n'avait pas marché.
n°54852747
yous_f
Posté le 30-10-2018 à 17:40:15  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


C'est normal de mépriser une idéologie, comme la mythologie musulmane ou chrétienne, car elle commande de tuer les athées


 
Au contraire, ces religions sont prosélytes, elles cherchent à augmenter leurs nombres d'adhérents, sans négliger la potentialité de conversion chez les athées.

Message cité 1 fois
Message édité par yous_f le 30-10-2018 à 18:28:46
n°54852888
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-10-2018 à 17:54:53  profilanswer
 

Ryan a écrit :

 


C'est une analogie, le poisson n'a rien à faire dans l'histoire.

 

Est-ce que tu comprends ce qu'est une analogie ? Apparemment non.

 

Vxv, c'est pas cool de zapper les messages.  [:anathema]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°54852931
yous_f
Posté le 30-10-2018 à 17:59:16  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
Il piraterait les lois de la physique à l'insu de notre plein gré sans se faire remarquer alors ?
 
Habile  [:gingerspirit:3]


 
Il n'est pas soumis aux lois de la Physique. Sa Connaissance n'est donc pas concernée par cette limitation.

n°54852951
donut78
Stop eating donuts
Posté le 30-10-2018 à 18:03:54  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
Il n'est pas soumis aux lois de la Physique. Sa Connaissance n'est donc pas concernée par cette limitation.


Dixit le Coran, hein, parce que sinon on en sait rien, on est d'accord, non ? C'est à dire que pour nous quand on parle par exemple de multivers, faut le prouver, mais vous quand vous parlez de Dieu, c'est pas la peine. Tu comprends bien que l’asymétrie est assez injuste.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54852973
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-10-2018 à 18:07:56  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

Il n'est pas soumis aux lois de la Physique. Sa Connaissance n'est donc pas concernée par cette limitation.

 


Sinon, il possède une volition ?

 


Là, j'aimerais qu'on m'explique comment c'est possible d'être à la fois infini, donc sans bord et sans possibilité de se situer dans un cadre dualiste et d'en même temps posséder la volition.

 

Nous pensons en tant qu'être humains posséder une finitude, c'est en opposition face au monde que nous pouvons penser. Sans finitude, il n'est plus possible de penser puisque l'ingrédient de la pensée, c'est d'être finie, tu suis ?

 

Là aussi, il échappe à cette logique le dieu des dogmes ?


Message édité par Ryan le 30-10-2018 à 18:08:35
n°54852984
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 18:10:14  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
Vxv, c'est pas cool de zapper les messages.  [:anathema]  


Ryan, j'essaye de te comprendre mais tu es trop intelligent pour moi.
Je n'ai pas ton niveau.

n°54852999
Ryan
Foupoudav
Posté le 30-10-2018 à 18:12:49  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ryan, j'essaye de te comprendre mais tu es trop intelligent pour moi.
Je n'ai pas ton niveau.


 
 
Nan mais pour comprendre comment fonctionne une analogie, même toi tu peux le faire. Non ? [:fegafobobos:2]  
 
 
Bon, d'accord   [:kolombin]

n°54853023
v-X-v
Posté le 30-10-2018 à 18:16:02  profilanswer
 

Ryan a écrit :


 
 
Nan mais pour comprendre comment fonctionne une analogie, même toi tu peux le faire. Non ? [:fegafobobos:2]  
 
 
Bon, d'accord   [:kolombin]


Non j'en suis incapable.

n°54853052
justelebla​nc
Posté le 30-10-2018 à 18:22:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Non j'en suis incapable.


c'est bien de le reconnaître maintenant tu vas pouvoir avancer

n°54853070
yous_f
Posté le 30-10-2018 à 18:25:25  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


 
L'aporie est la même dans les 2 cas (Une cause incausée). Mais dans le cas de Dieu tu lui rajoute une conscience, ce qui est exorbitant.


 
Au fil des discussions, nous avons soulevé au moins trois choses intéressantes: que l'énergie précède la matière, que la formation de matière à partir d'énergie est soumise à des conditions (ou contraintes), que la matière n'est pas éternelle.
Nous avons donc affaire à un monde matériel qui ne se suffit pas à lui-même. Et si le monde matériel ne se suffit pas à lui-même, il est le résultat ou l'effet d'une cause qui le précède.
Dieu se suffit à Lui-Même. Il n'est pas la conséquence, Il n'est pas l'effet, Il est la Cause première.
 
Dans sa démonstration de l'existence de Dieu, Kurt Gödel parle de propriétés positives. Et si la conscience était une propriété positive comme l'entend Gödel ?

Message cité 4 fois
Message édité par yous_f le 30-10-2018 à 18:50:16
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