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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54833088
yous_f
Posté le 28-10-2018 à 19:01:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Les athées se trompent. C'est tout.
Il n'est pas impossible qu'ils se convertissent un jour.
 

Message cité 4 fois
Message édité par yous_f le 28-10-2018 à 19:02:25
mood
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Posté le 28-10-2018 à 19:01:25  profilanswer
 

n°54833089
Sirolimus
Posté le 28-10-2018 à 19:01:27  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Quelqu'un a dit:
 

Citation :

Les mêmes causes produisent les mêmes effets.


 


 
j’étais parti pour te répondre sérieusement mais non, tu trolles martoni [:gerarddarmon]

n°54833110
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-10-2018 à 19:04:27  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Les athées se trompent. C'est tout.
Il n'est pas impossible qu'ils se convertissent un jour.

 



Les bouddhistes se trompent aussi ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54833111
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 19:04:28  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :


 
alors qu’à l’évidence l’intelligence peut donner  n’importe quoi :o


L'inverse n'est pas vrai mais si tu as un exemple, vas y.

n°54833118
cronos
Posté le 28-10-2018 à 19:04:56  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Les athées se trompent. C'est tout.
Il n'est pas impossible qu'ils se convertissent un jour.
 


Ah ? C'est tout ? Ils méritent plus la mort ?  :??:
 

donut78 a écrit :


Les bouddhistes se trompent aussi ?


 
C'est dingue quand même cette coïncidence, si tu nais dans un pays musulman, tu seras musulman, dans un pays hindou, hindou, etc Incroyable comme la vérité est dépendante du lieu de naissance.  :o


Message édité par cronos le 28-10-2018 à 19:06:21

---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°54833120
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-10-2018 à 19:05:04  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


L'inverse n'est pas vrai mais si tu as un exemple, vas y.


Nous via l'évolution.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54833140
yous_f
Posté le 28-10-2018 à 19:07:51  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Les bouddhistes se trompent aussi ?


 
Si tu me dis que tu es bouddhiste, la réponse est oui (preuve par l'exemple).
 

n°54833153
justelebla​nc
Posté le 28-10-2018 à 19:09:23  profilanswer
 

et dans ceux qui ne se trompent pas, y'en a qui ne se trompent pas moins que d'autres ?

n°54833202
cronos
Posté le 28-10-2018 à 19:13:58  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

et dans ceux qui ne se trompent pas, y'en a qui ne se trompent pas moins que d'autres ?


Ceux qui sont du meme avis que lui bien sur.


---------------
" Ah parce que c'était inclus dans "tout" ? " StephaneF, 2014.
n°54833211
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-10-2018 à 19:15:01  profilanswer
 

yous_f a écrit :


Si tu me dis que tu es bouddhiste, la réponse est oui (preuve par l'exemple).


Non mais un boudhiste né en Inde ?

 

Et qui a raison chez les chrétiens ? Les protestants, les cathos, les témoins de Jéhovah ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 28-10-2018 à 19:15:01  profilanswer
 

n°54833216
yous_f
Posté le 28-10-2018 à 19:16:13  profilanswer
 
n°54833221
Sirolimus
Posté le 28-10-2018 à 19:18:03  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :

et dans ceux qui ne se trompent pas, y'en a qui ne se trompent pas moins que d'autres ?


 
Seul le culte du flying spaghetti monster permettra la rédemption.

n°54833264
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-10-2018 à 19:23:30  profilanswer
 


Facile :D

 

Un point pour moi  :o


Message édité par donut78 le 28-10-2018 à 19:36:35

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54833283
yous_f
Posté le 28-10-2018 à 19:25:48  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :


 
j’étais parti pour te répondre sérieusement mais non, tu trolles martoni [:gerarddarmon]


 
Ce n'est pas du troll. Tu peux y aller franco.

n°54833381
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 19:38:40  profilanswer
 

yous_f a écrit :

Les athées se trompent. C'est tout.


Merci de démontrer l'intolérance de ta religion, on en demandait pas tant  :jap:

n°54833388
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 28-10-2018 à 19:39:45  profilanswer
 

yous_f a écrit :

 

C'est faux.

 

Le hasard (qui est devenu de la tarte à la crème chez les athées) est le principe déclencheur d'événements non liés à une cause. (Wikipédia)
Or les mutations génétiques ont des causes connues: https://youtu.be/YGSj_5RuqvM

  



Mais soit pas si bête. Ça n'existe pas le "hasard" à part en mécanique quantique. C'est un mot dont on se sert pour parler des mécanismes dont les causes sont chaotiques, et dans la pratique non prévisible, mais on sait très bien que les mutations ont diverses causes : erreurs de copie, doublement de gène, rayons cosmiques... Mais tout cela est imprévisible avec des paramètres macro, c'est ici qu'on parle de "hasard" ou "d'aléatoire".


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54833528
yous_f
Posté le 28-10-2018 à 19:57:52  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Merci de démontrer l'intolérance de ta religion, on en demandait pas tant  :jap:


 
En quoi est-ce intolérant de dire à quelqu'un qu'il se trompe ? Il faut que tu évites de dire n'importe quoi. Merci.

n°54833538
justelebla​nc
Posté le 28-10-2018 à 19:59:14  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
En quoi est-ce intolérant de dire à quelqu'un qu'il se trompe ? Il faut que tu évites de dire n'importe quoi. Merci.


il se "trompe" juste parce qu'il ne partage pas ta croyance, c'est le top en matière d’intolérance

n°54833566
Sirolimus
Posté le 28-10-2018 à 20:01:58  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Mais soit pas si bête. Ça n'existe pas le "hasard" à part en mécanique quantique. C'est un mot dont on se sert pour parler des mécanismes dont les causes sont chaotiques, et dans la pratique non prévisible, mais on sait très bien que les mutations ont diverses causes : erreurs de copie, doublement de gène, rayons cosmiques... Mais tout cela est imprévisible avec des paramètres macro, c'est ici qu'on parle de "hasard" ou "d'aléatoire".

 

j aurais pu lui parler des erreurs statistiques de lecture de l Adn polymerase mais comme de toute façon sa réponse sera toujours celle de la main invisible qui guide l aléatoire, toute démonstration est inutile.

 

Il faut rester sur le principe zététique de « c’est celui qui affirme qui doit apporter des preuves » sinon c’est sans fin.

 

c est toujours comme ça ce topic ?

Message cité 2 fois
Message édité par Sirolimus le 28-10-2018 à 20:02:14
n°54833615
justelebla​nc
Posté le 28-10-2018 à 20:06:13  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :


 
 
 
c est toujours comme ça ce topic ?


 :D

n°54833653
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:08:55  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Nous via l'évolution.


En gros t'as zéro preuve quoi !

n°54833694
justelebla​nc
Posté le 28-10-2018 à 20:12:12  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


En gros t'as zéro preuve quoi !


et c'est paradoxale d'ailleurs que ce zéro preuve que tu tends comme une réussite totale est nettement supérieur aux preuves de l'existence de ton dieu :D

n°54833724
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:14:38  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
En quoi est-ce intolérant de dire à quelqu'un qu'il se trompe ? Il faut que tu évites de dire n'importe quoi. Merci.


Tu généralises en disant que tous les athées se trompent sur la seule raison que c'est "allah qui a dit"
C'est le summum de l'intolérance qui conduit à toutes les dérives extrémistes.
Pour ça, tu es totalement dans la ligne de ton coran qui commande de génocider les mécréants  

Citation :

Verset 4:89
Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur,


Belle démonstration, merci :jap:  
Ne change rien, c'est grâce à des intolérants dans ton genre que les gens haïssent de plus en plus les religions. C'est parfait

n°54833837
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:27:45  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


On t'a expliqué 500 fois la sélection naturelle, et qu'un tel filtre était aussi peu intelligent que l'est celui d'une rivière qui emporte dans son courant la terre et les petits graviers et laisse sur place les gros cailloux.


Je t'ai déjà expliqué 5500 fois la limite de ton exemple. Tu ne peux te baser sur un système aussi limité pour expliqué la vie ou la volonté.

n°54833875
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:32:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Tu ne peux te baser sur un système aussi limité pour expliqué la vie ou la volonté.


affirmation sans preuve

n°54833876
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:32:24  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


et c'est paradoxale d'ailleurs que ce zéro preuve que tu tends comme une réussite totale est nettement supérieur aux preuves de l'existence de ton dieu :D


Mais au moins moi ça suit une logique. Si une intelligence apparait ça réclame en amont de l'intelligence.
Un IA sera une intelligence que si en amont il y en a avant.
On aurait que cette logique te fait défaut ?

n°54833881
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:33:14  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


affirmation sans preuve


Vas y explique alors.

n°54833884
Sirolimus
Posté le 28-10-2018 à 20:33:40  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je t'ai déjà expliqué 5500 fois la limite de ton exemple. Tu ne peux te baser sur un système aussi limité pour expliqué la vie ou la volonté.


 
quelle est ta preuve contradictoire ?

n°54833889
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:34:16  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Vas y explique alors.


sophisme de l'inversion de la charge de la preuve

n°54833892
yous_f
Posté le 28-10-2018 à 20:34:18  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Belle démonstration, merci :jap:  
Ne change rien, c'est grâce à des intolérants dans ton genre que les gens haïssent de plus en plus les religions. C'est parfait


 
J'hallucine.  :??:  
 
Il y a quand même une différence abyssale entre dire à quelqu'un qu'il se trompe et vouloir tuer quelqu'un parce qu'il se trompe.

n°54833911
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:36:34  profilanswer
 

yous_f a écrit :


 
J'hallucine.  :??:  
 
Il y a quand même une différence abyssale entre dire à quelqu'un qu'il se trompe et vouloir tuer quelqu'un parce qu'il se trompe.


oui en public, tu restes politiquement correct :jap:

n°54833916
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:37:05  profilanswer
 

Sirolimus a écrit :


 
quelle est ta preuve contradictoire ?


Soit Dieu existe ou soit il n'existe pas.
Quand on part du principe qu'il n'existe pas, tu vois bien que ça mène à une impasse !

n°54833937
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:38:57  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Soit Dieu existe ou soit il n'existe pas.
Quand on part du principe qu'il n'existe pas, tu vois bien que ça mène à une impasse !


lol  :lol:  
Dieu n'a aucune utilité pour expliquer le monde actuel
Le rasoir d'Occam élimine cette hypothèse coûteuse et inutile
Débat clos  :jap:

n°54833939
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:39:15  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


sophisme de l'inversion de la charge de la preuve


Il n'y a d'inversion. C'est toi qui dit qu'on peut se passer d'intelligence pour en avoir après.
Je te demande de le démontrer et je vois bien que ça te force.

n°54833952
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:40:26  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il n'y a d'inversion. C'est toi qui dit qu'on peut se passer d'intelligence pour en avoir après.
Je te demande de le démontrer et je vois bien que ça te force.


La théorie de l'évolution le montre.
Mais comme tu es contre les faits, tu ne veux pas admettre cet argument

n°54833965
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:41:45  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


lol  :lol:  
Dieu n'a aucune utilité pour expliquer le monde actuel
Le rasoir d'Occam élimine cette hypothèse coûteuse et inutile
Débat clos  :jap:


Dans ce cas :
Qu'est ce que t'attends pour me montrer que ton hasard est capable de faire émerger de l'intelligence ?  :D  

n°54833976
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:43:07  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Dans ce cas :
Qu'est ce que t'attends pour me montrer que ton hasard est capable de faire émerger de l'intelligence ?  :D  


Le hasard ET la selection naturelle
Mais comme d'hab tu esquives nos contre-arguments car tu es à court de phrases toutes faites  :jap:

n°54833983
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:43:43  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


La théorie de l'évolution le montre.
Mais comme tu es contre les faits, tu ne veux pas admettre cet argument


En gros t'as rien quoi !

n°54834007
donut78
Stop eating donuts
Posté le 28-10-2018 à 20:46:59  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


En gros t'as rien quoi !


Mais toi non plus avec ton Dieu. En quoi c'est logique qu'un être éternel ait créé un univers pour nous ?  :D


Message édité par donut78 le 28-10-2018 à 22:28:05

---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°54834011
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 28-10-2018 à 20:47:27  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


En gros t'as rien quoi !


Exactement ce que je disais : tu nies l'évolution validée depuis des décennies alors que tu n'as aucune preuve
Merci de montrer que tu ne vis pas dans la réalité :jap:

n°54834017
v-X-v
Posté le 28-10-2018 à 20:47:50  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Le hasard ET la selection naturelle
Mais comme d'hab tu esquives nos contre-arguments car tu es à court de phrases toutes faites  :jap:


C'est là qu'on vois que tu as de la croyance.
Tu te bases sur plein de choses qu'on a jamais démontré.

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