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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°54393040
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 18:30:50  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

justeleblanc a écrit :


Tu affirmes, tu prouves. À toi.


Si je suis ton raisonement une IA consciente n'aurait aucune base logique ?

mood
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Posté le 09-09-2018 à 18:30:50  profilanswer
 

n°54393132
justelebla​nc
Posté le 09-09-2018 à 18:41:57  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si je suis ton raisonement une IA consciente n'aurait aucune base logique ?


Ne t'occupe pas de mon raisonnement, il n'a aucun rapport avec tes affirmations.
(Et démontrer ce n'est pas répondre à une question en posant une question)
 
Recommence, prouve que :
 
Des milliards d'années ne pourraient pas faire apparaitre une telle logique.
 
On ne peut faire débuter une logique de fonctionnement sans logique.
 

n°54393159
crepator4
Deus ex machina
Posté le 09-09-2018 à 18:45:52  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Ce n'est pas tant la mémoire que le microprocesseur j'ai l'impression


 
Non , c'est global, le systeme à bien mangé :o


---------------
...survivre à ses Medecins...
n°54393282
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 19:01:16  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Ne t'occupe pas de mon raisonnement, il n'a aucun rapport avec tes affirmations.
(Et démontrer ce n'est pas répondre à une question en posant une question)
 
Recommence, prouve que :
 
Des milliards d'années ne pourraient pas faire apparaitre une telle logique.
 
On ne peut faire débuter une logique de fonctionnement sans logique.
 


Tu as dit que tout montre le contraire. A moins que tu as parlé trop vite !

n°54393886
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 09-09-2018 à 20:28:22  profilanswer
 

Puisque tu sembles savoir, que tu n'es pas dans le doute, pourquoi venir poser des questions ici, une conscience claire aurait-elle besoin d'être démontrée ?

n°54393933
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 09-09-2018 à 20:34:04  profilanswer
 

talbazar a écrit :

Puisque tu sembles savoir, que tu n'es pas dans le doute, pourquoi venir poser des questions ici, une conscience claire aurait-elle besoin d'être démontrée ?


La secte des témoins de jehovah ordonne de faire du prosélytisme. C'est pour sauver ton âme :o

n°54394044
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 09-09-2018 à 20:45:32  profilanswer
 

On achète ça où ?

n°54394114
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 09-09-2018 à 20:51:01  profilanswer
 

talbazar a écrit :

On achète ça où ?


Une âme ? Je vends la mienne si tu veux : baptisée de force et très peu servie

n°54394149
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 09-09-2018 à 20:53:53  profilanswer
 

Quand j'aurais compris à quoi ça sert.

n°54394342
justelebla​nc
Posté le 09-09-2018 à 21:04:29  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu as dit que tout montre le contraire. A moins que tu as parlé trop vite !


mais toi, prouve ou démontre ce que tu affirmes, pour rappel :
 
Des milliards d'années ne pourraient pas faire apparaitre une telle logique.
 
 
On ne peut faire débuter une logique de fonctionnement sans logique.
 
 

mood
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Posté le 09-09-2018 à 21:04:29  profilanswer
 

n°54394499
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 21:13:05  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


mais toi, prouve ou démontre ce que tu affirmes, pour rappel :
 
Des milliards d'années ne pourraient pas faire apparaitre une telle logique.
 
 
On ne peut faire débuter une logique de fonctionnement sans logique.
 
 


Si il n'y a pas de logique au début, comment veux tu qu'il y en ait après ?
C'est une question de logique.

n°54394523
justelebla​nc
Posté le 09-09-2018 à 21:15:04  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si il n'y a pas de logique au début, comment veux tu qu'il y en ait après ?
C'est une question de logique.


Comment ça ?

n°54394550
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 09-09-2018 à 21:17:14  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si il n'y a pas de logique au début, comment veux tu qu'il y en ait après ?
C'est une question de logique.


Evite de parler de logique quand ta mythologie affirme qu'il s'est écoulé 4 cycles jour/nuit avant la création du Soleil  :lol:

n°54394827
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 21:34:59  profilanswer
 


Autrement dit :  
Est ce le résultat de la conscience c'est une soupe de tout et n'importe quoi ?
ou
Est-ce qu'une IA consciente serait une suite de données dépourvues de toute logique ?

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 09-09-2018 à 21:43:44
n°54395133
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 22:00:53  profilanswer
 


Qui ici n'est pas lui même ?

n°54395384
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 22:13:21  profilanswer
 


Déjà je ne vois pas comment on peut ne pas être soi-même.
Mais si tu as une explication, vas y .

n°54395566
v-X-v
Posté le 09-09-2018 à 22:19:11  profilanswer
 


Laquelle ?

n°54395927
big e
Posté le 09-09-2018 à 22:42:30  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si il n'y a pas de logique au début, comment veux tu qu'il y en ait après ?
C'est une question de logique.


 [:pug67:2]

n°54395952
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 09-09-2018 à 22:44:29  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si il n'y a pas de logique au début, comment veux tu qu'il y en ait après ?
C'est une question de logique.


Et s'il n'y a pas de début et que la logique (les lois qui gouvernent l'Univers, si je te suis bien) a toujours existé ? Le big-bang n'est pas le début de l'Univers, ou du multivers, mais plutôt un évènement particulier dont est issue notre "bulle d'Univers" actuelle.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 09-09-2018 à 22:45:04

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54396156
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 09-09-2018 à 22:57:15  profilanswer
 

On peut fermer le topic en fait non ?
Je pense que la réponse "non" convient a tout le monde sauf un.


Message édité par PierrotLeDingue le 09-09-2018 à 22:57:46
n°54397018
v-X-v
Posté le 10-09-2018 à 00:03:41  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Et s'il n'y a pas de début et que la logique (les lois qui gouvernent l'Univers, si je te suis bien) a toujours existé ? Le big-bang n'est pas le début de l'Univers, ou du multivers, mais plutôt un évènement particulier dont est issue notre "bulle d'Univers" actuelle.


Disons qu’il faut choisir : soit c’est l’univers qui n’a pas de début ou soit c’est un être supérieur.
Si on prend l’univers, on a un problème car il n’est pas doté de logique pour faire émaner une conscience.
La conscience a besoin d’un tremplin logique pour décoller.
L’IA sera consciente que s’il y a un travail de logique en amont.
Sans cet Etre conscient aucune logique ne peut voir le jour.
La logique qui a toujours existé c’est celle de l’être qui a toujours existé.
L’existence même de notre conscience montre que l’univers a eu un début.
 

n°54397474
Baggers
Posté le 10-09-2018 à 05:12:55  profilanswer
 

On se rapproche de la théorie anthropique, je trouve :o
 
Pour ceusses qui connaissent pas: https://fr.wikipedia.org/wiki/Principe_anthropique


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°54397496
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 10-09-2018 à 06:09:15  profilanswer
 

un être supérieur, par rapport à quoi ?
puisque nous voilà placée une échelle de grandeur, dis donc, en toute logique il y aurait donc un être inférieur ?
dessus, dessous, ok, mais face à face ou côte à côte, voir imbriqué ou dos à dos, je me vautre aussi dans la combinaison comme je veux, quelle belle partouze comique et cosmique !


Message édité par talbazar le 10-09-2018 à 06:13:16
n°54397559
markesz
Destination danger
Posté le 10-09-2018 à 07:04:42  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Disons qu’il faut choisir : soit c’est l’univers qui n’a pas de début ou soit c’est un être supérieur.
Si on prend l’univers, on a un problème car il n’est pas doté de logique pour faire émaner une conscience.
La conscience a besoin d’un tremplin logique pour décoller.
L’IA sera consciente que s’il y a un travail de logique en amont.
Sans cet Etre conscient aucune logique ne peut voir le jour.
La logique qui a toujours existé c’est celle de l’être qui a toujours existé.
L’existence même de notre conscience montre que l’univers a eu un début.
 


 
Un être supérieur qui aurait existé avant l'univers n'est pas possible. Sers-toi de ta fameuse logique. Sur quoi reposerait un créateur s'il n'y a rien avant lui ?  
Le créateur est sensé avoir tout créé y compris l'étincelle pour débuter le process de conscience, donc ce créateur a une conscience, mais comment donc peut-il avoir une conscience s'il n'y a rien avant lui pour lui donner sa conscience ?  [:rfv:3]
 


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°54397783
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-09-2018 à 08:20:26  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Disons qu’il faut choisir : soit c’est l’univers qui n’a pas de début ou soit c’est un être supérieur.
Si on prend l’univers, on a un problème car il n’est pas doté de logique pour faire émaner une conscience.


Ben si : les lois de la physique sont bien logiques non ? Et ce sont bien elles qui sont à l'origine de la conscience.

 

Les lois de la physique (la causalité notamment), c'est "la logique dont est doté l'Univers pour faire émaner une conscience".


Message édité par Herbert de Vaucanson le 10-09-2018 à 08:24:25

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54398094
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 10-09-2018 à 09:20:26  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


La conscience implique une logique de fonctionnement. .

 

Le cerveau construit sa logique de fonctionnement par sélection naturelle des connexions.

 


---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°54398124
tontonvlad​ou
Aleas Veritas
Posté le 10-09-2018 à 09:22:53  profilanswer
 

La conscience universelle a voulu expérimenter sa conscience à partir de se moment tout à péter..
 
 
Un peu comme vous vous avez la conscience vous pourriez vous suffire mais vous ne pouvez vous empêcher de créer et expérimenter des trucs plus ou moins utile  sans conscience sur les conséquences et même si vous tentez de les corriger c'est trop tard..
 
Il a voulu expérimenter , il doit se fendre la Gueule, vous n'êtes rien des fourmis au mieux.

Message cité 1 fois
Message édité par tontonvladou le 10-09-2018 à 09:35:49
n°54398646
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 10-09-2018 à 10:18:44  profilanswer
 

tontonvladou a écrit :

La conscience universelle a voulu expérimenter sa conscience à partir de se moment tout à péter..
 
 
Un peu comme vous vous avez la conscience vous pourriez vous suffire mais vous ne pouvez vous empêcher de créer et expérimenter des trucs plus ou moins utile  sans conscience sur les conséquences et même si vous tentez de les corriger c'est trop tard..
 
Il a voulu expérimenter , il doit se fendre la Gueule, vous n'êtes rien des fourmis au mieux.


 
ben dis donc, quel charabia incompréhensible, tu fumes des joints ? [:necris]

n°54399500
Elessar777
Tripatt' Faux-reveur.
Posté le 10-09-2018 à 11:35:00  profilanswer
 

smaragdus a écrit :


Sophisme de l'inversion de la charge de la preuve : technique classique d'esquive chez les croyants


 
il m'a déjà sorti ça y a peine 2 pages, il en est parfaitement coutumier et ne comprend pas ce que ça implique.


---------------
Cassoulet, again !
n°54399722
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-09-2018 à 11:53:23  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :

 

il m'a déjà sorti ça y a peine 2 pages, il en est parfaitement coutumier et ne comprend pas ce que ça implique.

 

Il comprend très bien au contraire. Ce sur quoi il compte, c'est que les lurkeurs éventuels, eux, ne voient pas le problème et trouvent que c'est un bon argument. Car n'oublions pas que chez les TJs, une des missions importantes pour être un juste/élu, est d'évangéliser au max. Il peut donc tout à fait volontairement utiliser des arguments qu'il sait être bidons dans ce but de convaincre d'éventuels lurkeurs : "On a le droit de mentir si c'est pour mettre dans le droit chemin" (ou un truc comme ça, je ne me souviens plus de la formulation exacte).

 

Et puis, quoi que vous en disiez, je trouve que v-x-v est quelqu'un de très logique (dans sa façon de dérouler les arguments, quand il utilise une autre rhétorique que celle de la question pour répondre à une question), pourquoi quelqu'un de logique s'acharnerait à redérouler les mêmes arguments face aux mêmes personnes, alors que ces discussions ont déjà eu lieu à l'identique des dizaines de fois ? Ca n'a aucun sens SAUF si ses propos ne sont pas à destination de ses interlocuteurs, mais à destination des éventuels spectateurs.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 10-09-2018 à 11:54:04

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54399995
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 10-09-2018 à 12:20:31  profilanswer
 

ça définit un comportement pervers davantage que logique, surtout.

n°54401861
smaragdus
whores, drugs & J.S. Bach
Posté le 10-09-2018 à 15:18:51  profilanswer
 

Elessar777 a écrit :


 
il m'a déjà sorti ça y a peine 2 pages, il en est parfaitement coutumier et ne comprend pas ce que ça implique.


Ca fait 800 pages qu'il fait ça.
C'est le premier "argument" des croyants qui en reviennent toujours à ce sophisme "c'est aux athées de prouver que dieu n'existe pas"
C'est pas un hasard s'il esquive systématiquement mes messages : la fuite, la deuxième technique des croyants.

n°54402139
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2018 à 15:44:13  answer
 

smaragdus a écrit :


C'est le premier "argument" des croyants qui en reviennent toujours à ce sophisme "c'est aux athées de prouver que dieu n'existe pas"
[quotemsg=54399995,34154,211031]ça définit un comportement pervers davantage que logique, surtout.


 
Disons que c'est à celui qui avance les thèses les plus farfelues ou les plus éloignées d'une logique élémentaire à prouver les choses.  :jap:  
 
http://img.over-blog-kiwi.com/1/52/62/82/20150602/ob_224989_10487199-1443658165935621-803115176690.jpg

n°54402298
PierrotLeD​ingue
Yes we KANTE !
Posté le 10-09-2018 à 15:58:00  profilanswer
 

"Cela à un auteur" :o
 
 
Je viens de voir que le sujet a été créé par V-X-V... 850 pages avec uniquement des gens qui le contredise et le mec il est toujours la à chaque page. Mais c'est quoi le but ?  
 

n°54402339
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 10-09-2018 à 16:02:20  profilanswer
 

 

Tu te rends quand même compte que cette image, elle se moque des croyants en les caricaturant ? Heureusement qu'ils sont pas aussi cons et qu'ils ont pour la plupart un raisonnement un peu plus construit.

 

La plupart des croyants (sauf les créationnistes les plus extrêmes) savent que le pygargue n'a pas été créé individuellement, et qu'il descend, comme tous les autres oiseaux, d'une certaine catégorie de dinosaures carnivores.


Message édité par Herbert de Vaucanson le 10-09-2018 à 16:04:42

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°54402368
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 10-09-2018 à 16:06:25  profilanswer
 

Ce qui me plait bien, qui est palpable, indéniable, c'est qu'on trouve plus de gonzesses à poil sculptées dans les grottes pariétales que de crucifix.

n°54402379
Profil sup​primé
Posté le 10-09-2018 à 16:07:43  answer
 

Le raisonnement de v-X-v n'est pas con, il pose les bonnes questions sur la création qui a un créateur après on peut discuter des réponses...

mood
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Posté le   profilanswer
 

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