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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°45116831
justelebla​nc
Posté le 14-03-2016 à 21:42:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
mais c'est drôlement pratique ça, on invente un concept, on explique qu'il ne fait rien et qu'on ne peut le voir et hop impossible à infirmer

mood
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Posté le 14-03-2016 à 21:42:01  profilanswer
 

n°45116856
justelebla​nc
Posté le 14-03-2016 à 21:43:05  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Renseigne toi aussi, l'abiogenèse n'a jamais été vérifiée.
Ce sont des suppositions de suppositions.
Tout ce qu'on vérifie c'est que si tu n'as pas de vie en  amont, tu ne peux en avoir en aval.


et dieu ?
c'est pas une supposition de suppositions ? Il a été vérifié ?
 

n°45117572
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 22:24:25  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :


Te fou pas du monde tu affirmes tranquille que c'est vérifié ! Alors vas y balance puisque c'est vérifié tu dois bien avoir un truc !


Qu'est ce que tu constates dans ta vie ?
Que la vie provient de la vie ?
Ou
Qu'elle peut apparaitre ?

n°45117667
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 22:30:14  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


et dieu ?
c'est pas une supposition de suppositions ? Il a été vérifié ?
 


Le jour ou tu vas me montrer qu'on peut partir de zéro vie, la tu pourras dire que Dieu est une supposition.
J'attends que tu me le montre.

n°45117918
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 14-03-2016 à 22:46:10  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Le jour ou tu vas me montrer qu'on peut partir de zéro vie, la tu pourras dire que Dieu est une supposition.
J'attends que tu me le montre.


Je répète : renseigne toi sur l'abiogénese. Elle le montre. Donc je peux dire que Dieu est une supposition :jap:


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°45117930
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 22:47:26  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Je répète : renseigne toi sur l'abiogénese. Elle le montre. Donc je peux dire que Dieu est une supposition :jap:


Ok, le jour ou elle sera vérifiée.  :jap:

n°45118029
justelebla​nc
Posté le 14-03-2016 à 22:54:02  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ok, le jour ou elle sera vérifiée. :jap:


Essaye d'être honnête un instant, il te faut quoi pour accepter que ce soit vérifié ?

n°45118147
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 23:01:30  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Essaye d'être honnête un instant, il te faut quoi pour accepter que ce soit vérifié ?


C'est ta question qui n'est pas honnête puisque que je t'ai posé une question que tu as ignoré.

n°45118254
justelebla​nc
Posté le 14-03-2016 à 23:06:46  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est ta question qui n'est pas honnête puisque que je t'ai posé une question que tu as ignoré.


Tu ne m'as pas posé de question.
Donc tu peux répondre à ma question qui est honnête.

Message cité 1 fois
Message édité par justeleblanc le 14-03-2016 à 23:07:17
n°45118290
lycoctonum
Posté le 14-03-2016 à 23:09:02  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Qu'est ce que tu constates dans ta vie ?
Que la vie provient de la vie ?
Ou
Qu'elle peut apparaitre ?


Qu'est-ce que tu constates dans ta vie ?
Que l'eau éteint le feu ?
Ou
Qu'il peu y avoir un feu sous l'eau?

 

Dans ma vie souvent la première proposition mais la deuxième est également vraie.

 

Mais tu t'échappes encore tu me dit que l'impossibilité que la vie émerge du non vivant à été vérifiée ? Je te redemande donc par qui , comment, etc...  

mood
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Posté le 14-03-2016 à 23:09:02  profilanswer
 

n°45118333
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 23:11:29  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Tu ne m'as pas posé de question.
Donc tu peux répondre à ma question qui est honnête.


J'attends que tu me montre comment on passe de la non-vie à la vie.

n°45118360
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 23:12:45  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :


Qu'est-ce que tu constates dans ta vie ?
Que l'eau éteint le feu ?
Ou  
Qu'il peu y avoir un feu sous l'eau?
 
Dans ma vie souvent la première proposition mais la deuxième est également vraie.
 
Mais tu t'échappes encore tu me dit que l'impossibilité que la vie émerge du non vivant à été vérifiée ? Je te redemande donc par qui , comment, etc...  


Tu te défiles.
C'est pas grave. :)

n°45118386
Chou Andy
Would you know my nem
Posté le 14-03-2016 à 23:14:02  profilanswer
 

Purée la condescendance de vXv :D

n°45118455
justelebla​nc
Posté le 14-03-2016 à 23:19:59  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


J'attends que tu me montre comment on passe de la non-vie à la vie.


Ah ce n'était pas une question. Tu ne m'avais pas posé de question. Une question ce n'est pas ça.
Du coup ma question est pertinente, sachant que tu as des explications de tout niveau sur internet ou dans des livres, je te demande que te faut-il comme preuve ? Car tu rejettes en bloc tout ce qui te gêne et pertuberait ta naïve façon de penser. Il serait plus simple que tu dises ce qu'il te faut pour accepter.
Si tu veux qu'on remonte dans le temps avec des caméras pour filmer l'apparition de la vie comme preuve, on va te demander la même chose pour ton dieu et le voir faire apparaître la vie ( ce qui dans l'absolu est peut-être plus simple car apparemment faut remonter moins loin ).

n°45118479
lycoctonum
Posté le 14-03-2016 à 23:21:52  profilanswer
 

Chou Andy a écrit :

Purée la condescendance de vXv :D


Il un programme qui se met en marche quand ses croyances sont menacées.
Ça doit être une sorte de conditionnement, ça le fait paraître encore plus dingo mais ça maintien une certaine homéostasie dans son crâne.

n°45118697
Ryan
Foupoudav
Posté le 14-03-2016 à 23:45:16  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :


Il un programme qui se met en marche quand ses croyances sont menacées.
Ça doit être une sorte de conditionnement, ça le fait paraître encore plus dingo mais ça maintien une certaine homéostasie dans son crâne.

 

L'homeostasie du vide... [:pavese69:2]


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°45118728
v-X-v
Posté le 14-03-2016 à 23:50:43  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Ah ce n'était pas une question. Tu ne m'avais pas posé de question. Une question ce n'est pas ça.  
Du coup ma question est pertinente, sachant que tu as des explications de tout niveau sur internet ou dans des livres, je te demande que te faut-il comme preuve ? Car tu rejettes en bloc tout ce qui te gêne et pertuberait ta naïve façon de penser. Il serait plus simple que tu dises ce qu'il te faut pour accepter.  
Si tu veux qu'on remonte dans le temps avec des caméras pour filmer l'apparition de la vie comme preuve, on va te demander la même chose pour ton dieu et le voir faire apparaître la vie ( ce qui dans l'absolu est peut-être plus simple car apparemment faut remonter moins loin ).


Tu t'égares.
Tu as dit que c'est possible.
Je te demande simplement de me prouver que c'est possible.

n°45118749
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2016 à 23:54:35  answer
 

Le problème des athées est qu'ils pensent qu'il n'existe pas de mystère et que tout peut s’expliquer par le matérialisme. Le problèmes des croyants est qu'ils veulent s'approprier ce mystère pour y mettre leur propre conception du monde. Le simple fait qu’il y ait plusieurs religions avec des conceptions différentes du monde montre que le message n'est pas uniforme et qu’il n’y en a pas une qui a raison plus que les autres.
 
Je pense que toute façon, il y a a des questions qui resteront à jamais sans réponse, on peut spéculer sur des hypothèses mais ça restera toujours de la spéculation...

n°45118786
justelebla​nc
Posté le 15-03-2016 à 00:01:52  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu t'égares.
Tu as dit que c'est possible.
Je te demande simplement de me prouver que c'est possible.


Non je ne m'égare pas, je suis précisément dans le sujet et dans le dialogue avec toi.
Répond à ma question, elle est simple.

Message cité 1 fois
Message édité par justeleblanc le 15-03-2016 à 00:04:54
n°45118797
justelebla​nc
Posté le 15-03-2016 à 00:03:28  profilanswer
 


Ça c'est de la spéculation.
Du bon sens ?

n°45118799
v-X-v
Posté le 15-03-2016 à 00:04:01  profilanswer
 

lycoctonum a écrit :


Qu'est-ce que tu constates dans ta vie ?
Que l'eau éteint le feu ?
Ou  
Qu'il peu y avoir un feu sous l'eau?
 
Dans ma vie souvent la première proposition mais la deuxième est également vraie.
 
Mais tu t'échappes encore tu me dit que l'impossibilité que la vie émerge du non vivant à été vérifiée ? Je te redemande donc par qui , comment, etc...  


Je te demande simplement qu'est ce que tu constates tout le temps.
Que la vie vient de la vie ?
ou  
La vie vient de la non vie ?

n°45118820
v-X-v
Posté le 15-03-2016 à 00:07:28  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Non je ne m'égare pas, je suis précisément dans le sujet et dans le dialogue avec toi.  
Répond à ma question, elle est simple.


Je ne demande pas qu'on remonte le passé mais de prouver que la vie peut provenir de la non vie.

n°45118837
justelebla​nc
Posté le 15-03-2016 à 00:11:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je ne demande pas qu'on remonte le passé mais de prouver que la vie peut provenir de la non vie.


Et moi je te demande ce qu'il te faut comme preuve. Car tu as dû lire tout ce qui est publié à ce sujet et tu n'es pas d'accord. Il te faut quoi concrètement ?

n°45118913
v-X-v
Posté le 15-03-2016 à 00:28:49  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Et moi je te demande ce qu'il te faut comme preuve. Car tu as dû lire tout ce qui est publié à ce sujet et tu n'es pas d'accord. Il te faut quoi concrètement ?


Je ne suis pas d'accord parce qu'il n'y a pas d'expérience qui montre comment on passe de la non-vie à la vie.
Si tu as un cas cite le .

n°45118919
v-X-v
Posté le 15-03-2016 à 00:31:10  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Ça c'est de la spéculation.  
Du bon sens ?


Pourquoi tu penses que ce que TBOX dit c'est de la spéculation ?
Tu penses qu'on peut tout savoir ?

n°45118962
abw
Posté le 15-03-2016 à 00:42:33  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je ne demande pas qu'on remonte le passé mais de prouver que la vie peut provenir de la non vie.


 
Rien ne vient de rien, la vie n est qu une manifestation de la force electromagnetique, une de ses bizarreries
ou meme propriété.

n°45119119
Ryan
Foupoudav
Posté le 15-03-2016 à 01:59:34  profilanswer
 

Oh Bordel, un conspiro moon hoax citant un lobotomisé religieux... [:shimay:1]

n°45119174
v-X-v
Posté le 15-03-2016 à 03:13:15  profilanswer
 

abw a écrit :


 
Rien ne vient de rien, la vie n est qu une manifestation de la force electromagnetique, une de ses bizarreries
ou meme propriété.


Comment explique tu la chose ?

n°45119203
baggers
Posté le 15-03-2016 à 04:22:30  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Comment explique tu la chose ?


 
Propriété émergente?
 
Tout comme l'eau se mets à bouillir @100 degrés sous certaines conditions de température et de pression, un assemblage d'atome se mets à vivre à partir d'un certain niveau de complexité et dans certaines conditions.
 
L'être humain a déjà réussi a coder de A à Z un génome artificiel à partir de produits chimiques, puis l'insérer dans une coquille vide: la bactérie s'est reproduite et s'est mise à vivre tout à fait normalement:
 
http://www.savoirs.essonne.fr/sect [...] -bacterie/
 
Tu "codes" de l'ADN, et ça se mets à vivre, voilà. Aussi simple que ça.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°45119221
v-X-v
Posté le 15-03-2016 à 05:24:04  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Propriété émergente?
 
Tout comme l'eau se mets à bouillir @100 degrés sous certaines conditions de température et de pression, un assemblage d'atome se mets à vivre à partir d'un certain niveau de complexité et dans certaines conditions.
 
L'être humain a déjà réussi a coder de A à Z un génome artificiel à partir de produits chimiques, puis l'insérer dans une coquille vide: la bactérie s'est reproduite et s'est mise à vivre tout à fait normalement:
 
http://www.savoirs.essonne.fr/sect [...] -bacterie/
 
Tu "codes" de l'ADN, et ça se mets à vivre, voilà. Aussi simple que ça.


Oui, mais on est encore loin, même très loin de créer la vie.

n°45119224
baggers
Posté le 15-03-2016 à 05:38:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Oui, mais on est encore loin, même très loin de créer la vie.


 
Oui, mais la création de la vie n'est pas un problème insurmontable. On en surmonte les étapes une par une, et cette étape là, l'ADN, le "cœur" du code du vivant était réputée la plus difficile, c'est aussi pour ça que certains ont commencé par là ^^. Si on réussit à créer de A à Z un ADN synthétique, on sait que le reste des composants de la cellule ne poseras pas de problème plus difficile que celui qu'a posé l'ADN.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°45119265
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 15-03-2016 à 06:37:14  profilanswer
 

Pour ceux que la question scientifique de l'origine de la vie intéresse, je leur conseille de suivre Geb sur Futura

 

Par exemple :
Le scénario de l'origine de la vie enfin déterminé ?

 


:hello:


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 15-03-2016 à 06:38:08

---------------
Nation spatiale : la chaîne de l'Arche interstellaire.
n°45119349
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 15-03-2016 à 07:27:04  profilanswer
 

jpfohr a écrit :

:hello:  
 
Peut-on croire en Dieu sans forcement se reconnaître dans une religion donnée ?
 
Croire qu'il y a quelque chose quoi...


Oui, on peut. Ça s'appelle être croyant. C'est une impasse de la raison, mais c'est un sentiment partagé par de nombreux humains (moi le premier).
 
 
Pas du tout.

n°45119360
baggers
Posté le 15-03-2016 à 07:29:23  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Oui, on peut. Ça s'appelle être croyant. C'est une impasse de la raison, mais c'est un sentiment partagé par de nombreux humains (moi le premier).
 


 


 
http://i.imgur.com/fUAm3b0.png


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°45119382
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 15-03-2016 à 07:35:01  profilanswer
 


Le diagramme ne parle pas de religion, et il est bourré de merde, il essaie de créer des catégories qui n'existent pas, et il cache la complexité des concepts derrière une multitude de cases qui n'ont pas de sens.

 

Et dans la forme aussi c'est de la merde note bien, il n'y a aucun lien entre les 3 grands carrés mais ils sont disposés comme si il y en avait. Bref, c'est pas contre toi mais je suis désolé, ce schéma il pue du bec ; l'auteur aurait pu se contenter de rappeler la définition des 4 concepts qu'il utilise pour faire ses combinaisons :/


Message édité par hephaestos le 15-03-2016 à 07:37:10
n°45119510
baggers
Posté le 15-03-2016 à 08:18:48  profilanswer
 

C'est aussi une invitation à poser tes propres définitions. En philo, on m'a appris qu'il faut toujours commencer par poser les définitions :o


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°45119592
-Sniper-Wo​lf-
☢️ Mercenaire auꭗ RG ☢️
Posté le 15-03-2016 à 08:35:39  profilanswer
 

Définition : dieu c'est l'univers. Problem solved. :o


---------------
⮚ Les Archives de Sniper ⮘
⌚ | ⏭ Science!
n°45119689
TZDZ
Posté le 15-03-2016 à 08:49:59  profilanswer
 

J'ai toujours trouvé les subtilités du type différencier "ne croit pas en Dieu" et "croit que Dieu n'existe pas" un peu vaines personnellement.

n°45119705
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 15-03-2016 à 08:53:15  profilanswer
 

TZDZ a écrit :

J'ai toujours trouvé les subtilités du type différencier "ne croit pas en Dieu" et "croit que Dieu n'existe pas" un peu vaines personnellement.


Ça sert à pouvoir distinguer les athées tolérants, les gentils qui ne sont pas arrogants et qui acceptent qu'ils ne savent pas tout, des méchants athées intégristes qui se croient plus intelligents que les autres. C'est très important comme distinction [:zedlefou:1]

 

Tu me diras : il y a déjà l'agnosticisme pour ça. Certes, mais c'est important d'avoir de nombreux outils pour débusquer les méchants !


Message édité par hephaestos le 15-03-2016 à 08:57:33
n°45119724
hephaestos
Sanctis Recorda, Sanctis deus.
Posté le 15-03-2016 à 08:56:08  profilanswer
 

baggers a écrit :

C'est aussi une invitation à poser tes propres définitions. En philo, on m'a appris qu'il faut toujours commencer par poser les définitions :o


Oui, mais la forme brouille le message. Il a 4 concepts à définir et il trouve utile de faire 12 cases coloriées pour cacher la complexité des définitions derrière l'évidence que pour chaque concept, on peut l'être ou pas.

n°45119741
baggers
Posté le 15-03-2016 à 09:00:00  profilanswer
 

hephaestos a écrit :


Oui, mais la forme brouille le message. Il a 4 concepts à définir et il trouve utile de faire 12 cases coloriées pour cacher la complexité des définitions derrière l'évidence que pour chaque concept, on peut l'être ou pas.


 
Oui, ben en attendant, on attends toujours ta définition du concept d'agnosticisme! :o


---------------
Mens laxa in corpore laxo
mood
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