Reprise du message précédent :
Tu oubli une chose    
 

Sauf que c'est un bouquin écrit par les hommes donc rien à voir avec dieu
mais certains y croient à ce livre...

 
Les Tables de la Loi preuve ultime de l'existence de Dieu    
Pour info Moïse a eu un double après et l'Arche d'Alliance s'est baladée pas mal. Certes c'est un des objets les plus sacrés parmis les religions et les légendes parlent de pouvoir allant avec, mais je vois pas en vrai en quoi elles consitueraient une peuvre de l'existence de Dieu.
 
Et sinon faut pas oublier que la Bible parle du monde réel en principe, alors même si les Temps Modernes ont apporté leur lot de connaissance la naïveté n'a pas cessé tout récemment (au contraire?) donc les concepts de 'perfection' (une hyène est 'parfaite' au sens Biblique je le répète) et de 'responsabilité de Dieu' sont évidemment à prendre de façon très pragmatique.  
Le livre de Job suffit à doucher la naïveté de ceux qui croient que les Anciens avaient un discours idéaliste niais. En vrai c'était des peuples proches de la terre qui connaissaient bien les 'injustices' divine comme les mauvaises pluies, les crimes impunis etc. En bref le Dieu juif n'est pas un tendre, faut-il le rappeler?

 
Techniquement, c'est pas moins un bouquin écrit par l'univers, lui même.
Par la main de l'homme soit, l'homme est-il exclu de l'univers ?

Comme la série Santa Barbara quoi !
 
Ce qui n'indique pas qu'il faut y croire ou non.

 
Pourtant cette série a réellement été tournée, avec de vrais acteurs qui on réellement tenu un certain discours.
 
Même les dessin animé, à moins d'être "aléatoire" on définira peut-être ce qu'est-ce, les dessinateurs ont réellement pensé des sénario.
 
Si tu peut lire, c'est que c'est écrit, et si tu comprend, c'est que c'est intelligent.
 
A moins que tu ne comprenne la bible, tu ne peut nier le caractère réelle qu'elle sous-tend.
Dans le cas contraire, tu ne peut la critiquer tout simplement.

"Jovalise est un grand malade mental !"
 
Je l'ai écrit, je l'ai réellement imaginé et pensé ! Donc tu ne peux pas nier le caractère réelle de ma déclaration qu'elle sous-tend !  
 
Prosternez-vous devant mes paroles d'infinie vérité !  

 
Tu peux toujours essayer....
 

Un parfait c'est pas au chocolat mais plutôt au café http://www.epicurien.be/blog/recet [...] u-cafe.asp

Désolé.

On dirait un tampax LOL

 
Comment peux-tu dire que ça n'a rien à voir avec dieu, alors que c'est précisément de là et uniquement de là que vient l'idée même d'un dieu unique ?

 
L'idée d'un Dieu unique est bien plus ancienne que la bible  
Renseigne toi sur Akenaton et son dieu Aton, pour ne parler que de l’Égypte  

Les faineants ont toujours existé, ils ont vite compris qu'avec un seul dieu plutôt que 92, on avait moins de chemin à faire pour aller au temple, au lieu de faire tout le tour de la ville pour aller se prosterner devant les 92 dieux, au risque d'en oublier un et de provoquer son ire.

Vite compris ? le polythéisme existait depuis au moins les Sumériens, je dirait plutot qu'ils ont mis un sacré bout de temps avant de comprendre

 
Oui mais c'est la même chose, puisque l'idée du dieu unique dans la bible vient justement de là.

 
 
y'a quand même prés de 800 ans qui séparent Aton de Yahvé, de plus le monothéisme d'Akhenaton a été trés court et trés mal accepté, y'a donc trés peu de chances de pouvoir lier le monothéisme d'Akhenaton et celui d'Abraham.

Je veux dire que la bible n'a rien inventé ou pas grand chose et reprenait des légendes et croyances déjà en vogue, c'est des resucées de resucées d'histoire qu'ont marché, notamment en Egypte, quoi. Après dans ce cas précis effectivement, j'en sais rien si ya vraiment eu inspiration/resucée ou pas, mais là n'était pas le propos : le propos est surtout de dire que ça n'a pas trop de sens de dire "c'est un bouquin écrit par les hommes, donc ça n'a rien à voir avec dieu" (laissant entendre qu'il pourrait exister un dieu unique en dehors de celui inventé par les hommes et décrit dans ces bouquins), sachant que sans ce (ou ces) bouquin(s), l'idée même d'un dieu unique n'existerait probablement pas.

Si créateur il y a, faisons nous l'objet d'un élevage ?

En fait, on est tous dans une partie de Sims lancée depuis une autre dimension

Cela expliquerait le triangle des Bermudes (warpzone), la vie après la mort (gameover > retry), les surdoués (god mode), et les trisos (bugs). Nice theory  

Tu oublies les disparitions inexpliquées (TT).

 
Resucées sur resucées, on est droit, au vue de cette insistance historique, d'y lire une source, une inspiration, une envie à l'origine de ce même élan...qu'on nomme d'ailleurs comme on veut, Dieu ou Mielpops.

Oui, en l'occurrence il s'agit du troupeau des agneaux de Dieu. C'est écrit dans le Livre. Pourquoi, serais-tu l'une de ses brebis égarées ?

Bref, c’est reculer pour mieux sauter.
Comme le cercle n’existe plus après déplacement de l’un des points, la figure n’est plus parfaite aux yeux de celui qui à tracer le cercle.
Je vais encore le répéter, mais des fois il faut : Dans le récit il n’a jamais été question de pomme et encore moins de chocolat !

Croire en dieu est une chose, cela vous honore peut-être mais prétendre qu'on a été créé par un dieu, histoire écrite dans une bible de plus de 2000 pages est prétentieux ou au mieux paresseux.  
 
La terre existe depuis des milliards d'années et ce n'est pas un pauvre Jésus qui a pu comprendre en 33 ans comment le monde existe, si c'était le cas il serait fort en physique.    
 
L'église est-il un monde de bisounours ou de fraudeurs très astucieux avec leur argent collecté sans travailler et sans efforts  

D'ou tiens-tu cette information, que Lucifer est un ange parfait ?
 

Une créature parfaite est libre de le rester ou pas.
 

La reponsabilité des actes et des conséquences incombe à ceux qui ont désobeit à Dieu.

Ce topic ne mène à rien, on convertira pas des athées en croyant (pas comme ça) et vice-versa.
Dieu fait partie de la pseudo-science, on ne peut ni démontrer son existence, ni la réfuter.
Amen

C'est pour cela que le libre arbitre existe.

 

si il y a influence (du malin par exemple), il n'y a point de libre arbitre.

 
Tu t'y prendrais comment ?

 
Je leur expliquerait que le temps est continu.
Que rien de l'univers ne disparait.
Que la vie n'est qu'un passage de l'existence.

Et quel rapport avec un bonhomme assis sur un nuage?

C'est là que le principe du rasoir d'Ockham devrait rentrer en ligne de compte chez les gens raisonnables justement.

Et même sans parler de ça, le fait même de croire en une seule religion, et pas dans toutes les autres, est une faille énorme dans la "logique" des croyants.

Je ne sais pas si c'est ce que tu essayes de dire, mais même si on ne peut pas démontrer que Dieu existe ou n'existe pas, ça ne veut pas dire pour autant que la probabilité de l'existence de Dieu est de 50/50, et que croire ou ne pas croire sont des positions équivalentes du point de vue de la logique.

 
Au cas où cette phrase soit mal comprise, il faut bien être conscient que le fait que ce ne soit "pas réfutable", n'est pas un point fort du truc, mais un point faible. Une affirmation "non-réfutable", c'est généralement proche du propos d'ivrogne, genre "Sur la planète Xamorc, à 300 années lumières d'ici, les crocodiles sont bleus ", voilà, ça aussi c'est "non-réfutable", et pour les mêmes raisons.
 
Bref, le fait que ce soit une affirmation "non réfutable", ne lui ajoute pas de la crédibilité comme on pourrait le croire naïvement, au contraire, ça lui en enlève encore plus

 
Le bonhomme en question, qu'il soit assis ou debout, ou même si ce n'est un bonhomme, va botter le cul de tous les connards, ne le fussent-ils qu'un instant....
J'encourageais simplement chacun à méditer sur la condition existentielle.

 
Une telle ignorance de la religion est pathétique
D'autant plus si on analyse les connaissances que nous avons de la science  
 
Bien sur on s'en remplit la bouche de la science en oubliant que la la science est comme la culture qui elle même est comme la confiture, moins on en a plus on l'étale  
 
   

 
Du grand n'importe nawak  
Le libre arbitre s'exerce justement contre les influences  
Tu y succombes ou tu résistes  

 
Encore une fois c'est du grand n'importe quoi  
Dieu ne fait pas partie de la science ni de la pseudo-science  
S'Il ne peut pas être prouvé c'est parce que Il n'est pas un phénomène fini et reproductible ni même mesurable
 
 
 

Dommage, tu t'es loupé dans ton donnage de leçon grandiloquent en essayant d'adapter laborieusement une citation bien connue : «avoir de la science», ça ne veut rien dire.

Par contre, par curiosité, j'aimerais bien savoir ce que tu sous entends par « D'autant plus si on analyse les connaissances que nous avons de la science »

 
C'est à moi que tu fais la leçon sur les donnages de leçon ?
Mais relis donc tes intervention, tu nous agonises avec tes philippiques, mais passons  
 

 
 
Mais oui, que savons nous de l'univers ? Qu'en sais tu en fait ?
On tâtonne dans le noir, on arrive à acquérir des notions qui sont souvent démenties par d'autres découvertes qui elles mêmes...
Notre science nous amène à jouer les apprentis sorciers qui jouent sur l'habitabilité de notre planète et directement avec nôtre santé