Ca n'est pas une pomme ! C'est un problème de traduction du mot latin malum qui signifie le mal ou la pomme ou encore du mot pomum qui signifie le fruit. Dire que c'est une pomme c'est juste incensé et ne pas avoir compris le sens de la Bible elle-même...  
Nul part il est indiqué l'espèce de l'arbre et donc impossible de déterminer le fruit mais ça n'est pas possible que ce soit un pommier mais plutôt un figuier.

ça vient faire quoi ici la partie en gras ?
tu parles de ça (Dieu existe) comme si c'était quelque chose de factuel, un pré-requis. Forcément, si tu pars du postulat "Dieu existe", tu arriveras toujours à la conclusion "Dieu existe"...

 
Tu veux dire qu'à la lumière des  découvertes scientifiques on a finalement prouvé que Dieu n'a jamais existé ?
 
Un croyant part du fait que Dieu est à l'origine de cet univers et par conséquent toute découverte ne peut que le confirmer. A moins que t'as un contre exemple à nous soumettre.  

De plus ces livres ( quelque soit la religion ) ont été écrit par les personnes détenant le pouvoir et le savoir sur le peuple. Donc ils voulaient dans un sens asservir son peuple car il n'avait pas la culture et le sens de la critique d'aujourd'hui.

 
 
Ca n'est pas une pomme ! C'est un problème de traduction du mot latin malum qui signifie le mal ou la pomme ou encore du mot pomum qui signifie le fruit. Dire que c'est une pomme c'est juste incensé et ne pas avoir compris le sens de la Bible elle-même...  
Nul part il est indiqué l'espèce de l'arbre et donc impossible de déterminer le fruit mais ça n'est pas possible que ce soit un pommier mais plutôt un figuier.

Un peu comme pour parler de Marie comme d'une "vierge" alors que le mot d'origine non traduit valait plutôt pour "jeune fille" ?    
 
Ce qui détruit le fondement (non, pas de Marie ) du Christianisme dans son intégralité ?

 
Cool, au lieu de dégoiser sur un pommier qui n'existe pas, on va se branler la cervelle sur un figuier imaginaire. Tu m'étonnes que les jeunes préfèrent les cours de danse africaine au catéchisme.

Un croyant part du fait que Dieu est à l'origine de cet univers et par conséquent toute découverte ne peut que le confirmer. A moins que t'as un contre exemple à nous soumettre.  

 
Totalement possible. Notre langue découle du latin mais on ne sait pas traduire car note langue française est trop restrictive et on s'accorde tous les droits comme traduire malum par pomme ou encore pour traduire du latin le mot correspondant à vierge ou jeune fille.

 
Totalement possible. Notre langue découle du latin mais on ne sait pas traduire car note langue française est trop restrictive et on s'accorde tous les droits comme traduire malum par pomme ou encore pour traduire du latin le mot correspondant à vierge ou jeune fille.

 
Bah des contre exemples, il y en a plein : des gens qui au début étaient croyants puis se ravisent à la lumière des explications alternatives (:o) apportées par la science, ça existe.
 
Toi tu as l'air de prétendre qu'un croyant est forcément buté et ne changera jamais d'avis quoi qu'il arrive. C'est pas très gentil pour les croyants de les penser si bêtes que ça

Du coup la réponse à la question du topic c'est Oui ou Non ?

 
Bah des contre exemples, il y en a plein : des gens qui au début étaient croyants puis se ravisent à la lumière des explications alternatives (:o) apportées par la science, ça existe.
 
Toi tu as l'air de prétendre qu'un croyant est forcément buté et ne changera jamais d'avis quoi qu'il arrive. C'est pas très gentil pour les croyants de les penser si bêtes que ça

Un croyant part du fait que Dieu est à l'origine de cet univers et par conséquent toute découverte ne peut que le confirmer.

Toi tu as l'air de prétendre qu'un croyant est forcément buté et ne changera jamais d'avis quoi qu'il arrive.

 
J'ai dit exactement le contraire.
 

 
D'ailleurs la pomme d'Adam est en réalité une citrouille, la fameuse pomme de Newton était un gland ; et la pomme de la discorde, l'orange du marchand.
Apparemment, pour les grecs anciens (la bible telle qu'on la connaît venant du grec), c'était un melon, la pomme du jardin d'Eden. La seule connaissance que t'as en bouffant ça, c'est que les pépins ça rape en ressortant.

Bah non, tu as dit que de toutes façons, un croyant ne remettra jamais en cause sa croyance et que quoi qu'on lui montre, il dira toujours que c'est Dieu.
 

Le problème de traduction qui a donné "vierge" c'est bien en amont, ça devait être un mot hébreu à l'origine, je ne sais plus

Bah si, moi je réponds "non", et pourtant je suis un être humain.

Donner une reponse au hasard ne signifie pas avoir repondu à une enigme.

 
Là tu me fais un mauvais procès.
 
J'ai dit que c'est l'expérience qui confirme le croyant dans ses conviction, ce qui totalement différent.
 
It's time to go    
 

 
J'ai pas répondu au hasard, j'ai donné une réponse réfléchie. Une réponse aussi réfléchie et dont je suis aussi certain de la validité que si j'avais répondu "non" à la question "Est ce que le père Noël existe ?".

 
J'ai pas répondu au hasard, j'ai donné une réponse réfléchie. Une réponse aussi réfléchie et dont je suis aussi certain de la validité que si j'avais répondu "non" à la question "Est ce que le père Noël existe ?".

 
Reponse reflechie ? Et ?  
 
Tu donnes une reponse à une question dont l'etre humain n'est pas doté des instrument pour y repondre donc je considere ta reponse comme du hasard. C'est un peu comme demander à une fourmie combien il y a de kilometre entre la Terre et la planete Saturne.
 
La question "est ce que le pere noel existe" est facile à repondre pour l'homme puisqu'on a tous les elements sur Terre pour y repondre. Pour l'architect de l'univers, on n'a absolument rien.

 
Reponse reflechie ? Et ?  
 
Tu donnes une reponse à une question dont l'etre humain n'est pas doté des instrument pour y repondre donc je considere ta reponse comme du hasard. C'est un peu comme demander à une fourmie combien il y a de kilometre entre la Terre et la planete Saturne.
 
La question "est ce que le pere noel existe" est facile à repondre pour l'homme puisqu'on a tous les elements sur Terre pour y repondre. Pour l'architect de l'univers, on n'a absolument rien.

 
Bah si, on a aussi tous les éléments nécessaires :  
1) On sait que cette hypothèse (l'existence de Dieu) est inutile pour expliquer quoi que ce soit. Aucun phénomène.
2) On sait pourquoi les humains ont un besoin naturel de croire, et donc pourquoi cette idée d'un Dieu est une idée que l'on retrouve dans toutes les cultures, même si ça ne correspond à rien de réel.
3) On sait d'où viennent les textes des grandes religions, qui au passage sont bourrés d'erreurs (que l'on appelle du coup "allégories" pour se rattraper aux branches).
 
Le rasoir d'Ockham permet donc de trancher assez facilement cette question.
 
Et je ne vois pas en quoi tu as plus d'éléments sur l'inexistence du Père Noël que sur celle de Dieu, perso.

Commence pas à tout remettre en question et surtout me prendre pour un idiot.

L'ancien testament écrit dans sa langue originelle existe encore ?

Bah si, on a aussi tous les éléments nécessaires :
1) On sait que cette hypothèse (l'existence de Dieu) est inutile pour expliquer quoi que ce soit. Aucun phénomène.
2) On sait pourquoi les humains ont un besoin naturel de croire, et donc pourquoi cette idée d'un Dieu est une idée que l'on retrouve dans toutes les cultures, même si ça ne correspond à rien de réel.
3) On sait d'où viennent les textes des grandes religions, qui au passage sont bourrés d'erreurs (que l'on appelle du coup "allégories" pour se rattraper aux branches).

Le rasoir d'Ockham permet donc de trancher assez facilement cette question.

Et je ne vois pas en quoi tu as plus d'éléments sur l'inexistence du Père Noël que sur celle de Dieu, perso.

Le Père Noël et Dieu sont exactement issu de la même personne. Donc pourquoi peux-tu dire que le Père Noël n'existe pas alors que Dieu oui ?

 
  Docteur
 
Autrement, on en sait rien.

 
Attention, quand je parle d'architect de l'univers, je ne parle pas forcément des dieux evoqués dans les differentes religions. L'architect de l'univers peut etre par exemple etre tout simplement l'univers lui meme.  
 
E
 

 
Attention, quand je parle d'architect de l'univers, je ne parle pas forcément des dieux evoqués dans les differentes religions. L'architect de l'univers peut etre par exemple etre tout simplement l'univers lui meme.  
 
Le pere noel a été inventé par l'homme et personne à part les enfants soutiennent l'idéee que le pere noel existe donc  pour cette question, on a tous les elements à porté de main pour y repondre.
 
 
 
Je ne comprends pas ce que tu entends par "issus de la meme personne". Et je ne dis pas qu'il y a forcément un architect, je dis juste qu'on est dans l'impossibilité d'y repondre sous peine de donner une reponse au hasard. Sur cette question, l'etre humain ne peut que suspendre son jugement, on n'a absolument aucun element permettant de trancher.

Nul part il est indiqué l'espèce de l'arbre et donc impossible de déterminer le fruit mais ça n'est pas possible que ce soit un pommier mais plutôt un figuier.

Ca expliquerait la subite crise de rage meurtrière irrationnelle de Jésus envers ce pauvre figuier en apparence innocent. En apparence seulement...  
 

Quand on dit "architecte" de l'univers, ça sous-entend une volonté. Dire que ce serait "l'univers lui-même" ne répondrait pas à la question.

 
Je ne crois pas forcément en l'existence de la volonté donc ça peut me poser un serieux probleme. Donc en fait, la question du topic est :"est-ce que le dieu dont les hommes parlent existent vraiment ?"
 
A cette question, on peut effectivement repondre non. Mais ce n'etait pas la question que je m'etais posé à la base.

 
Si ça t'amuses de me citer pour amuser la galerie, fais donc. Je t'en prie.
 

 
 
L'idée de l'existence d'un Être supérieur ne peut germer que dans un Être réfléchissant sur son existence propre, donc l'Homme.