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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°40391130
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 06:19:10  answer
 

Reprise du message précédent :
Tu peux me rappeler il y avait qui avec Noé pour repeupler la Terre stp ?

 

http://p4.storage.canalblog.com/46 [...] 3187_p.jpg

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-12-2014 à 06:21:18
mood
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Posté le 14-12-2014 à 06:19:10  profilanswer
 

n°40391131
baggers
Posté le 14-12-2014 à 06:21:04  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


La bible ne parle que d'une seule planète habitée : la terre
Vu la réalité en quoi la bible se trompe dans ce domaine ?  :)


 
Oui, enfin, la Bible parle aussi du jardin d'Eden, de la genèse du monde en 6 jours, d'Eve crée a partir d'une côte d'Adam, de la destruction par Dieu de Sodome et Ghomore, du Déluge, de miracles...
 
Toutes choses dont on a aucune trace et qui s'avère pour la plupart en contradiction avec les observations faites.
 
La Bible n'est pas très fiable, comme source de compréhension du monde tel qu'il est.


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°40391134
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 06:32:19  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
On a pas de preuve, ni d'ailleurs de définition exacte de ce qu'est la pensée: illusion de libre arbitre ou enchainement de réactions chimiques destinés a "donner l'illusion" de cette pensée?
 
En l'absence de preuve, on se doit donc d'élaborer des théorie a partir de ce que l'on a sous la main: des observations. Et des mathématiques.
 
Or, qu'avons-nous sous la main? Des fossiles, et des analyses de ces fossilles. Ces fossiles et ces analyses sont en accès libre: on peut observer les fossiles en question dans certains musées. Les analyses en laboratoire ont été reproduites sur de nombreux laboratoires autours du monde, selon un processus scientifique commun.
 
La Bible est un écrit, qui s'est avéré faux sous de nombreux aspects: ce n'est pas un receuil d'expériences ou d'observations. Il n'est pas fiable, et aucun des miracles ou autre décrits dans cette bible n'est reproductible.
 
Nous élaborerons donc notre connaissance du monde a partir d'observations reproductibles. Cette méthode a largement prouvé son efficacité et tu l'admets, donc pourquoi la remets-tu en cause ici, dans ce cas particulier?


En l'absence de preuve l'imagination est fertile.
Quand les gens ne veulent pas croire en Dieu, ils peuvent croire a n'importe quoi.
Pendant 40 ans l'homme de piltdown était la vérité.
 
Pourquoi tu veux que les miracles de la bible soient reproductible ?
Dans le cas ou tu l'ignores Dieu n'est jamais mit au même niveau que l'homme.


Message édité par v-X-v le 14-12-2014 à 06:34:33
n°40391135
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 06:37:26  profilanswer
 


Ne me dit que tu penses que Noé était tout seul quand même !  
Il faut vraiment que tu lises la bible.

n°40391136
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 06:39:00  answer
 

Vas-y, donne ta liste de consanguins.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-12-2014 à 06:39:50
n°40391139
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 06:44:46  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Oui, enfin, la Bible parle aussi du jardin d'Eden, de la genèse du monde en 6 jours, d'Eve crée a partir d'une côte d'Adam, de la destruction par Dieu de Sodome et Ghomore, du Déluge, de miracles...
 
Toutes choses dont on a aucune trace et qui s'avère pour la plupart en contradiction avec les observations faites.
 
La Bible n'est pas très fiable, comme source de compréhension du monde tel qu'il est.


Ben ce qu'on constate encore une fois, pour qu'il y ait humain il faut un homme et une femme, ce que la bible dit.
Tu peux toi même observer cela. Le constat est fiable.
Ose me dire que ce n'est pas la vérité. :)

n°40391140
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 06:46:30  profilanswer
 


Mais mon cher on est au début de la création, pourquoi tu veux que cela existe ?

n°40391142
baggers
Posté le 14-12-2014 à 06:48:34  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ben ce qu'on constate encore une fois, pour qu'il y ait humain il faut un homme et une femme, ce que la bible dit.
Tu peux toi même observer cela. Le constat est fiable.
Ose me dire que ce n'est pas la vérité. :)

 

Ce que je constate, via l'observation et l'analyse des fossiles, c'est l'absence d'êtres humains a une certaine époque (quelques millions d'années): Mais la présence de créatures hominidés "proches", avec lesquelles nous partageons un certain nombre de gênes et caractéristiques au niveau du squelette.

 

Aujourd'hui, ces hominidés ont totalement disparus, mais les créatures les plus proches aujourd'hui en sont les humains, et les singes.

 

Le constat semble donc bien être: pour faire des humains et des singes, il faut faire évoluer des hominidés.

 

De la création bibliesque selon Dieu, il n'y a aucune trace: ce n'est donc que de l'invention sortie de l'imagination fertile de l'Homme.

Message cité 1 fois
Message édité par baggers le 14-12-2014 à 06:49:34

---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°40391144
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 06:50:30  answer
 

v-X-v a écrit :


Ben ce qu'on constate encore une fois, pour qu'il y ait humain il faut un homme et une femme, ce que la bible dit.
Tu peux toi même observer cela. Le constat est fiable.
Ose me dire que ce n'est pas la vérité. :)


 
Incroyable...
 
Mes hamsters mâle et femelle n'ont jamais lu la bible et ils savent aussi comment ça fonctionne.  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-12-2014 à 06:50:59
n°40391148
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 06:55:36  profilanswer
 

baggers a écrit :


 
Ce que je constate, via l'observation et l'analyse des fossiles, c'est l'absence d'êtres humains a une certaine époque (quelques millions d'années): Mais la présence de créatures hominidés "proches", avec lesquelles nous partageons un certain nombre de gênes et caractéristiques au niveau du squelette.  
 
Aujourd'hui, ces hominidés ont totalement disparus, mais les créatures les plus proches aujourd'hui en sont les humains, et les singes.
 
Le constat semble donc bien être: pour faire des humains et des singes, il faut faire évoluer des hominidés.
 
De la création bibliesque selon Dieu, il n'y a aucune trace: ce n'est donc que de l'invention sortie de l'imagination fertile de l'Homme.


Via l'observation, tu ne constate rien du tout, tu ne fais qu'imaginer.
Moi je parle du vivant et mon constat colle à la réalité.

mood
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Posté le 14-12-2014 à 06:55:36  profilanswer
 

n°40391150
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 06:57:27  profilanswer
 


Ben justement voilà le problème.
Comment savent ils comment ça fonctionne ?

n°40391151
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 06:57:27  answer
 

Tu nous as toujours pas expliqué comment Noé et sa petite famille ont fabriqué un bateau en bois aussi énorme avec si peu de bras, assez solide pour naviguer sur une mer déchaînée, ni comment un bateau de 136m sur 26m a pu contenir des millions d'espèces par couple, et de quoi les nourrir pendant un an, avec un régime spécial pour chaque espèce ?

 

Ni d'où venait l'eau ?

     

Message cité 5 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-12-2014 à 07:28:00
n°40391152
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 06:59:07  answer
 

v-X-v a écrit :


Via l'observation, tu ne constate rien du tout, tu ne fais qu'imaginer.
Moi je parle du vivant et mon constat colle à la réalité.


 
 [:clooney34]

n°40391154
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 07:01:42  answer
 

v-X-v a écrit :


Ben justement voilà le problème.
Comment savent ils comment ça fonctionne ?


 
Tu fais exprès ?  
 
Tu connais pas l'instinct ?  [:aaaaze:5]

n°40391155
baggers
Posté le 14-12-2014 à 07:03:21  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Via l'observation, tu ne constate rien du tout, tu ne fais qu'imaginer.
Moi je parle du vivant et mon constat colle à la réalité.


 
Enfin, ils sont bien là, ces squelettes, non?
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste [...] nid%C3%A9s


---------------
Mens laxa in corpore laxo
n°40391157
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 07:04:40  answer
 

Il va te dire qu'ils sont tous faux car il y en a eu un faux au début du siècle dernier. (faux, découvert grâce à la science, datation fluor, microscope, datation carbone 14, etc.)  [:clooney13]


Message édité par Profil supprimé le 14-12-2014 à 07:09:18
n°40391159
v-X-v
Posté le 14-12-2014 à 07:11:18  profilanswer
 


Si Dieu leur demande de le faire c'est qu'ils peuvent.
Ou as tu pris que la mer était déchainée ?

n°40391161
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 07:14:04  answer
 

Il n'y a que ça qui te choque ?
 
Explique nous comment, pour tout ce que j'ai dit. Réponds.  :)  
 
N'oublie pas la liste des personnes avec Noé au passage.  
 
 
 
Au fait.
 
 
 
 
?
 
 


Message édité par Profil supprimé le 14-12-2014 à 07:27:49
n°40391347
o'gure
Multi grognon de B_L
Posté le 14-12-2014 à 09:39:45  profilanswer
 

v-X-v> il y a une question qui revient réglièrement et à laquelle tu ne donnes toujours pas de réponse. Pourtant elle est très intéressante en supposant qu'il y a un grand architecte:
- Pourquoi la bible dit vrai et pas les autres ecritures saintes ?
- Quel sont les erreurs des autres livres saints ?


---------------
Relax. Take a deep breath !
n°40391371
ChrisPc
Posté le 14-12-2014 à 09:47:09  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si Dieu leur demande de le faire c'est qu'ils peuvent.
Ou as tu pris que la mer était déchainée ?


 
Dis moi sérieusement, quand tu parles de l'Homme, tu parles d'un être étant arrivé sur Terre comme tel que tu nous vois aujourd'hui ? Avec nos jambes, nos bras, nos yeux, notre cerveau, bipède et pouvant réfléchir et penser par soi même ?  
 
Comment expliques-tu le fait que l'Homme et le singe soient si proche ?  
 
Et juste pour savoir, avec ton cerveau qui a plus de 15000 ans d'expérience de l'humanité et de connaissance en ingénierie de base, de la nature ou autre, comment fabriquerais-tu un bateau de la sorte ?  
Et combien de gens aurais-tu besoin pour le construire ?  
 
Noé l'a fait sans tout le savoir que tu as toi actuellement donc il te serait bien plus facile à le faire que lui qui n'a jamais eu de plan tout fait.  
 
On arrive actuellement pas à savoir exactement comment on était mit des énormes rochers sur des têtes en pierre à l'ile de paques alors me dit pas que ton Noé arriverait avec l'aide de sa famille, qui ne sont pas plus de 10 à faire un bateau de 136 m...

n°40391428
markesz
Destination danger
Posté le 14-12-2014 à 10:02:14  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si Osiris est mort je ne vois pas comment je pourrais me retrouvé devant lui.  :??:


 
Osiris est le dieu qui a donné naissance à ton dieu. [:rfv:3]


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°40391440
WATT1000
Gringatcho Demento
Posté le 14-12-2014 à 10:06:02  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ben ce qu'on constate encore une fois, pour qu'il y ait humain il faut un homme et une femme, ce que la bible dit.
Tu peux toi même observer cela. Le constat est fiable.
Ose me dire que ce n'est pas la vérité. :)


Sur ce point précis, ton livre de référence avance tout de même une belle absurdité ...
Il créé l'homme Adam depuis la glaise ... materiel génétique masculin, donc.
Comme ce dernier s'ennuie, seul, le grand barbu lui confectionne une compagne Eve, depuis une côte. Celui qui a écrit ça, ne connaissait pas la génétique et ne pouvait deviner que la femme est dotée de chromosomes sensiblement différents ...

 

Comme évoqué au sujet du repeuplement avec Noé, les soucis de consanguinité ne sont absolument pas pris en compte. Preuve que le(s) rédacteur(s) de ces textes, du point de vue bêtement génétique, sont absurdes .... ils sont tellement absurdes que même toi est capable de le dénoncer.

n°40391455
Innolis_Je​vede
70
Posté le 14-12-2014 à 10:09:07  profilanswer
 

o'gure a écrit :

v-X-v> il y a une question qui revient réglièrement et à laquelle tu ne donnes toujours pas de réponse. Pourtant elle est très intéressante en supposant qu'il y a un grand architecte:
- Pourquoi la bible dit vrai et pas les autres ecritures saintes ?
- Quel sont les erreurs des autres livres saints ?


 
Les sémites étaient des sacrificateurs ( les fameux molochs par ex), ça peut donner un autre éclairage sur le passé (donc le présent et le future) si tant est qu'on se penche sur la question spirituelle ou religieuse.  Bon évidement, le problème est vite résolue si on est quasiment tous athée ou carrément agnostique.


---------------
7666
n°40391832
ChrisPc
Posté le 14-12-2014 à 11:43:15  profilanswer
 

WATT1000 a écrit :


Sur ce point précis, ton livre de référence avance tout de même une belle absurdité ...
Il créé l'homme Adam depuis la glaise ... materiel génétique masculin, donc.
Comme ce dernier s'ennuie, seul, le grand barbu lui confectionne une compagne Eve, depuis une côte. Celui qui a écrit ça, ne connaissait pas la génétique et ne pouvait deviner que la femme est dotée de chromosomes sensiblement différents ...
 
Comme évoqué au sujet du repeuplement avec Noé, les soucis de consanguinité ne sont absolument pas pris en compte. Preuve que le(s) rédacteur(s) de ces textes, du point de vue bêtement génétique, sont absurdes .... ils sont tellement absurdes que même toi est capable de le dénoncer.


 
 
Exact, surtout qu'un chromosome de différent c'est radicalement différent. Donc Dieu =>>>>> poubelle.

n°40391959
___alt
Posté le 14-12-2014 à 12:11:30  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

En revanche l'humain pense parce que quelqu'un d'autre l'a fait avant lui.
C'est comme ça que les choses fonctionnent : C'est cadenassé ainsi.


 
Pourquoi ? Peux-tu expliquer les raisons pour lesquelles c'est ainsi ?
 

v-X-v a écrit :

Si Osiris est mort je ne vois pas comment je pourrais me retrouvé devant lui.  :??:


 
Osiris est le souverain de l'au-delà, celui qui juge si les morts ont respecté la Maât, personnification de l'ordre et de l'équilibre du monde, pendant leur vivant.
En quoi Osiris est-il moins crédible que ton Dieu ?
 


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°40391969
___alt
Posté le 14-12-2014 à 12:13:19  profilanswer
 

Ah et la Bible n'a jamais affirmé que la Terre était la seule planète comportant la vie pour la simple et bonne raison que la Bible ignore complètement la notion de planète.


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°40391984
DREAListe
Trifouillons tes zones humides
Posté le 14-12-2014 à 12:16:40  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Il ne faudrait pas croire que tes blagues sont des arguments !


 
C'est quoi que tu n'as pas compris à mon message, pour qualifier ça de "blague" ??? :??:
 
 
Et je te renvoie la remarque : il ne faudrait pas croire que ton absence de compréhension soit un argument.
 

v-X-v a écrit :


Mais de quelle science que tu parles ?
Je l'ai déjà dit je ne rejette pas toute la science mais une certaine science.


Y a qu'une science, aux dernières nouvelles.
 
Donc, pour en revenir au message en question : Es-tu d'accord ou pas avec cette affirmation ? oui ou non ?


Message édité par DREAListe le 14-12-2014 à 12:21:47

---------------
« Citoyens, aux burnes ! Votez Sticule. »
n°40392085
Born Dead
Posté le 14-12-2014 à 12:35:09  profilanswer
 

Comment vous faites pour parler à ce mec ? [:fandalpinee]
A chaque fois que je lis ses conneries j'ai envie de broyer des chatons de rage. [:fandalpinee]

n°40392687
jpfohr
Don't worry...
Posté le 14-12-2014 à 14:17:54  profilanswer
 

___alt a écrit :


 
La religion a des bases bien plus anciennes.
Par ailleurs elle vient en réponse à des interrogations angoissantes sur la mort, le sens de la vie, la souffrance, etc.
Y'a pas un mec qui s'est réveillé un matin se disant qu'il allait pigeonner la planète.


 
On est dans le 21ème siècle et la religion est toujours là. A croire qu'on n'a rien réglé...
 


---------------
Be happy !
n°40392699
MacEugene
This is the Way.
Posté le 14-12-2014 à 14:19:59  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Que dit la réalité ?
Les humains proviennent des humains ou pas ?


 
Tu peux le prouver?

n°40392710
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 14:20:54  answer
 

jpfohr a écrit :


A croire qu'on n'a rien réglé...


 
Tout à fait, y'a beaucoup de travail d'éducation à faire.
Le besoin de croire est génétique, toi tu crois à un bouquin moisi, moi je crois en la science, noraj.  [:spamafoote]

n°40392737
jpfohr
Don't worry...
Posté le 14-12-2014 à 14:26:30  profilanswer
 


 
En fait, toi tu ne crois en rien du tout...  :D  
 
Juste le hasard.


---------------
Be happy !
n°40392750
Julian33
Tu peux pas test
Posté le 14-12-2014 à 14:28:04  profilanswer
 

jpfohr a écrit :

 

En fait, toi tu ne crois en rien du tout...  :D

 

Juste le hasard.

 

Donc si on croit pas en Dieu, on croit en rien. Ok.  [:newidk]

Message cité 1 fois
Message édité par Julian33 le 14-12-2014 à 14:28:09
n°40392752
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 14:28:11  answer
 

jpfohr a écrit :


 
En fait, toi tu ne crois en rien du tout...  :D  
 
Juste le hasard.


 
Au moins le hasard c'est pas des conneries.

n°40392774
___alt
Posté le 14-12-2014 à 14:31:29  profilanswer
 

En anglais, une déconstruction des arguments fallacieux de nombreux théistes : https://www.reddit.com/r/DebateAnAt [...] at/cmqpytk


---------------
TRIPS RIGHT BUNCH F SHUTTLE TOM AND JERRY RIGHT YELLOW
n°40392776
jpfohr
Don't worry...
Posté le 14-12-2014 à 14:31:52  profilanswer
 

Julian33 a écrit :


 
Donc si on croit pas en Dieu, on croit en rien. Ok.  [:newidk]


 
What else ?


---------------
Be happy !
n°40392819
MacEugene
This is the Way.
Posté le 14-12-2014 à 14:36:14  profilanswer
 

jpfohr a écrit :


 
What else ?


 
La rationalité?

n°40392851
jpfohr
Don't worry...
Posté le 14-12-2014 à 14:40:14  profilanswer
 

MacEugene a écrit :


 
La rationalité?


 
Ca n'a jamais était en contradiction avec l’existence de Dieu, n'est-ce pas ?
 
Causalité touSSa...


---------------
Be happy !
n°40392857
MacEugene
This is the Way.
Posté le 14-12-2014 à 14:40:44  profilanswer
 

jpfohr a écrit :


 
Ca n'a jamais était en contradiction avec l’existence de Dieu, n'est-ce pas ?
 
Causalité touSSa...


 
L'existence de Dieu non. Par contre toutes les foutaises inscrites dans les livres saint oui.

n°40392864
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2014 à 14:41:40  answer
 

jpfohr a écrit :


Ca n'a jamais était en contradiction avec l’existence de Dieu, n'est-ce pas ?


 
C'est pas facile de trouver des mots tendres pour te décrire.
Je pense que troll est un compromis adéquat, le fond de ma pensée étant bien plus vulgaire. :o

n°40392885
hegoalde
Cheers mother rockers !!
Posté le 14-12-2014 à 14:43:23  profilanswer
 

Tiens c'est marrant, vous continuez encore à essayer de débattre avec un troll bien velu (probablement aussi athée que nombre d'entre nous) de toute évidence adepte de dialectique éristique.
Sacrément endurant le v-X-v, futur politicien ? Futur avocat ?


---------------
Not just a man...
mood
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