Reprise du message précédent :

Dieu bute 99,9% de la faune/humanité -> s'ils avaient voulu vivre ils seraient montés dans l'arche avant de se noyer.
Des demeurés font péter des gratte-ciel au nom de Dieu, plein de morts -> s'ils avaient voulu vivre ils se seraient cassés avant l'impact.

Tu le saisis le rapprochement ?

T'en demandes beaucoup

Excuses moi mais là tu pars dans tous les sens. Cela ne vaut pas le coup.

 
vxv :I'm sorry. My responses are limited. You must ask the right questions.
                                                /

Tu mélanges tout.
Je te parles d'un cas ou les gens sont avertis et là tu me prends un cas contraire !
Effectivement je ne vois pas le rapprochement.

Non, je pars dans le même sens que toi. Sauf que, ce que dieu fait est BIEN. Je fais la même chose, c'est mal. Et tu essayes de me décrédibiliser à coup de faune / renaissance à la con. Ton dieu est un délinquant, faudrait que tu intègre ça une bonne foi ( ! ) pour toute.

c'est même un criminel

Parce que bien évidemment il a suffi d'un mois pour que Noé avertisse la Terre entière.  

Et puis déjà que les mensurations de l'Arche étaient lolesque et ne suffisaient pas à faire entrer toutes les espèces connues, y aurait pas eu la place pour toute l'humanité.

Vous emballez pas les gars !
A l'époque, le monde connu et habité se limitait aux abords du mont ararat, tout le monde pouvait voir ce pauvre fou de Noé, construire dans son jardin, au milieu des terres un bateau immense !
Pas de doute qu'ils ont du lui demander le pourquoi du comment et qu'il les a averti de la punition qui allait s'abattre : ils l'ont bien mérité !
 
 
Et c'est seulement après la sortie de l'arche que les fils de Noé se sont dispersés aux 4 coins du monde (c'est écrit comme ça en tout cas)

 
Et les animaux du monde inhabité, on s'en fout ?

dieu en tout cas oui ...

comme déjà dit, tous ceux qui ont traduit avant lui. ils avaient d'excellents arguments à l'époque et qui le sont toujours aujourd'hui. à lui de publier dans un journal de linguistique sérieux (s'il désire réellement être contredit "techniquement"… ce dont il est fortement permis de douter) plutôt que youtube. mais il est évident que d'un point de vue étymologique strict, il a tort.

faut se mettre du point de vue divin. pour lui le crime absolu c'est manger une pomme. un génocide finalement ça mérite même pas de figurer sur la main courante

En effet c'est ça
 

 
 
«Qu'est ce que tu aurais fait a sa place ?»
Normal de se poser la question, ça devait être d'un ennui mortel tout seul dans le cosmos. Toi qu'est ce t'aurais fait à sa place ?
 
Et pourquoi tu affirme qu'il n'a pas de commencement alors que tu n'en sais strictement rien ?
 

 
Pourquoi il s'ennuierait puisqu'il suffit a lui-même ?
 
 

Il faut bien qu'il y ait une entité qui n'ait pas de commencement.
Non ?

Et pourquoi pas une infinité d'entités ayant un commencement et une fin ?  
Tu te rends compte que ton dieu peut tout aussi bien être l'ingrat descendant de divinités bien plus nobles ?

le gars qui zappe en douce la remarque du repeuplement de la Terre à partir de la seule famille de Noé  

Le repeuplement.  

Il me semble que dans la bible, il y a la taille de l'arche en coudées où je ne sais quoi.

On peut calculer le volume, etc... mais ça a déjà été fait.

Et là on se rend compte, qu'ils ont oublié de parler du laser de Chérie, j'ai rétréci les gosses.  

 
Normal c'est inspiré aussi par les croyances hébraïques. Avec des ajouts adapté pour les tribus arabe. Et tous les ajouts et les rectification qui se sont fait au fil des années furent fait pour s'adapter à la prise du pouvoir par ce prophète. Il y a aussi une influence très grande du christianisme puisque Jésus est vénéré, ce qui pouvait donc attirer aussi les sectes chrétiennes, nombreuses à l'époque.
 
Un véritable chef d'oeuvre!    

Un très bon livre d'histoire.  

Pour qu'une entité donne naissance à une autre il faut bien un plan.
Qui est a l'origine de ce plan ?
Bref c'est reculer pour mieux sauter !  

À qui le dis-tu...  

Où vois-tu un Plan !?

Et puis tu ne trouves pas contradictoire qu'un être intemporel et omniscient puisse avoir un plan ?

Puisqu'un plan repose justement sur la prévision et l'anticipation face aux multi-incertitudes qui peuvent survenir. Seules des êtres temporelles ne sachant pas à l'avance ont besoin de plans. Pas un être n'ayant pas besoin de prévoir, d'anticiper car il sait Tout.

 
 
Non.

C'est absolument grandiose de voir vxv se boucher aussitôt les oreilles après chaque question qu'il pose.

"Il faut bien un être sans commencement ni fin qui soit à l'origine de tout non ? (J'entends plus rien j'entends plus rien nananère )."

Ok.
Pourquoi non ?

Intemporel dans quel sens ?

Dans le sens qu'il vit consciemment le présent, le futur et le passé en même temps. Il connait notre passé, notre présent et notre futur... pour Dieu le temps n'existe pas... c'est pourquoi il n'a pas de début ni de fin... il est hors du temps. Non ?

« Tu as affirmé sans preuve, il peut réfuter sans argument. » − La Logique pour les Nuls

Disons qu'a lui tout seul il représente le temps.
Etre hors de quelque chose ne veut pas dire que la chose n'existe pas.

Exact je vois que nous nous comprenons.
 
Donc maintenant tu peux développer ta réponse sur ma question sur le Plan

 
S'il y a une chose qui semble bien établi concernant notre univers, c'est que le "voyage dans le temps" est impossible.
 
Alors, je dis pas pour dieu, mais notre univers ne connais que l'instant présent, et l'impossibilité de "remonter" dans le passé ou "bondir" dans le futur.
 
Le contraire remettrait en cause la causalité même, et 2-3 autres éléments assez imprables de la physique telle qu'elle existe dans notre univers.
 
Même les religieux les plus acharnés semblent s'accorder sur une chose: le coté passager et temporel de notre existence ici bas, gouvernée selon les lois du temps qui "passe" ^^
 
Quand à être "hors du temps", il faudrait définir ce qu'est le temps pour commencer. Et donc les limites de celui-ci.
 
Il y a une interressante vidéo d'Etienne Klein "que savons-nous du temps" qui est passée a ce sujet sur ce fil.  
 
La voici: www.youtube.com/watch?v=NDYIdBMLQR0

Tant mieux si nous nous comprenons.  
Je me base toujours sur la proposition de Megaduf.
Une entité intelligente A qui donne naissance à une autre intelligente B répond à un mode opératoire.
Si A lui-même vient d'une autre entité intelligente, il y a aussi un mode opératoire.
Qui décide de ce mode opératoire  ?

 
Pourquoi Dieu devrait-il être une entité "intelligente" au sens ou nous l'entendons?
 
Des amibes donnent naissance à d'autres amibes, et on a vu, grace a l'évolution, que ces être "simples" pouvaient donner une base, et se complexifier (Darwin) jusqu'a donner la variété et la complexité de la vie que nous connaissont aujourd'hui.
 
Des amibes de l'espace géantes créant des univers à la chaine, pourquoi pas? rien ne nous prouve le contraire, et la théorie des univers multiples explique certaines observations de la physique quantique.
 
Pas de "mode opératoire" ni de réflexion dans la reproduction des amibes: juste une graine de chaos qui s'est statistiquement ordonnée.

Il parait clair que Dieu n'est pas d'intelligence humaine: il ne converse pas avec les humains, ni n'interragit d'aucune façon avec eux. Il est l'univers et hors de celui-ci.
 
L'humain est né extrèmement récemment dans l'univers, et rien ne préposait à son existence dans la forme qu'avait l'univers à sa naissance.
 
Pour moi, la réponse a cette enigme est claire: Dieu n'a rien d'humain. Son "intelligence" n'est peut-être même pas de la sorte que nous puissions appréhender: Même si nous voyions notre Créateur (j'entends par là ce qui a créé l'univers) en face à face un jour, rien ne dit que nous puissions communiquer (et l'absence de communication avec le créateur de notre univers qui a déjà quelques milliards d'années semble le prouver)
 

Et qu'est ce qui donne naissance aux amibes  ?

Il y a du vrai dans ce que tu dis, bibliquement parlant.
Mais
Bibliquement parlant tout ce que tu dis n'est pas vrai.

Ça ne te dérange pas que ta Bible soit incapable d'expliquer l'origine de Dieu ?
 
Voici une piste: son origine s'est constituée petit à petit au fil des siècles en transformant diverses croyances primitives, diverses  superstitions et des réflexions sur les divers dieux, la première religion dominante d'Égypte date de bien avant la Bible, c'était le culte d'Aton un dieu unique, il est né là ton architecte de l'univers, il n'y peut rien, c'est une invention humaine issue de notre imagination et d'un besoin de rêve et de fantaisie.