Reprise du message précédent :
il y a un grand architecte, ça s'appelle les lois de la physique

/topic

Tu peux être à 15 ou même à 10000, si ce n'est pas logique ce que tu dis, pourquoi je me remettrais en question ?

Ouais c'est vrai, pourquoi réfléchir quand on peut débrancher le cerveau et lire un vieux bouquin mal ficelé.

pour être précis, TU estimes que ce n'est pas logique, c'est loin d'être un fait

Sauf qu'un cerveau débranché ne peut pas lire.

 
Ta présence sur le forum est donc la preuve d'une action ô combien Divine ?

Et que tu racontes du n'importe quoi.

T'es infoutu de répondre correctement, t'es pénible

la logique implique que le pentateuque n'a pas été écrit par moïse (par exemple tu ne sais toujours pas combien d'animaux sont montés dans l'arche…) pourtant tu ne te remets toujours pas en question. il faut quoi pour que tu le fasses alors ?

En quoi tu donnes l'exemple ?

T'ambitionnes d'arrêter d'esquiver un jour ?
On te dit que RIEN ne s'oppose au fait que Moïse ait menti en disant qu'il ait reçu 10 commandement de Dieu le grand, et tout ce que tu trouves à nous "opposer" comme logique c'est "vous avez tort, car Dieu interdit de mentir"
mais WHAT THE FUCK quoi, tu as la même définition de la logique que nous ? Que les français ? Que les terriens ?

v-X-v, si je dis que Dieu m'a donné une pierre avec gravé dessus "Tu ne mentiras pas" alors que c'est moi qui ai gravé la pierre. Est-ce que le fait que ce soit marqué sur la pierre va m'empêcher de le faire ?
 
En fait, tu es au plus bas niveau de la pensée symbolique. Tu confonds toujours le symbole et le réel, le mot "table" et l'objet réel table. La preuve ? Eh bien, si tu es capable de défendre en toute bonne foi que parce qu'une phrase est écrite sur une pierre, ça rend ce qu'il y a écrit vrai, tu es en plein dedans.

Si tu avais lu tu aurais vu que j'ai répondu pour les 10 commandements.
Ben si tu penses que les 10 commandements t'autorisent à mentir, est ce tu es logique ?

tu esquives la question. un esprit rationnel (ce que tu prétends être) doit être capable d'énoncer une condition qui le ferait changer d'avis sur n'importe quoi. quelqu'un fermé par principe à une simple hypothèse comme "je me suis trompé" n'a rien de rationnel ni de logique. alors, il te faut quoi toi pour te remettre en question ?

un croyant n'a pas un esprit rationnel par définition
d'ailleurs ils le disent eux-mêmes, et même si cette croyance n'est qu'une partie d'eux, c'est une partie qui n'est pas rationnelle
 
chez v-x-v c'est le tout, d'où ma question : qu'elle est sa place dans la société ? que fait-il ?

Si tu suis le contexte Moise ne pouvait pas faire n'importe quoi.
Il ne pouvait pas raconter n'importe quoi. Dieu veillait.
Le peuple ne pourrait pas dire que ce n'est pas Dieu puisqu'il savait que Moise énoncait des lois d'après ce que Dieu lui demandait.

Tu veux dire que tu as un esprit rationnel ?

oui, sauf sur la part de moi qui croit en quelque chose, là comme ça je suis incapable de te dire quoi mais c'est possible que ça existe en moi

On aurait dit que pour toi, le fait de croire en quelque chose fait de nous des personnes irrationnelles.

 
Ce n'est pas dans l'absolu croire en quelque chose le problème.
C'est croire en violant les principes qui sous-tendent la raison, la logique notamment.

c'est même la définition, quant tu crois tu mets la raison de coté, tu acceptes quelque chose sans fait, ce n'est pas rationnel
 
v-x-v tu penses quoi de ceux qui croient encore que la terre est plate ou jeune et qui arrivent à le démontrer ?

 
 
C'est très bien illustré dans le topic islam où à partir de la page 1411, des débats forts instructifs sur la notion de contrainte ont mené à cette réflexion qui m'a carrément fait flipper "J'aimerais être un serviteur d'Allah tellement soumis à Ses commandements qu'on m'appelle esclave personnellement ouais."
 
C'est aussi fort que vXv ça !  

Entièrement d'accord, c'est pour cela que je crois en un être supérieure à nous, Dieu.

 
Ça par exemple ça défie la logique.

Tu penses qu'il y a des athées qui sont dans ce cas ?

J'en connais pas.

Pourquoi ?

 
Bien sûr, comme je peux parfaitement dire à mes enfants de ne pas mentir tout en leur disant que le père Noël existe. Mais je désespère que tu comprennes.

ce n'est pas ce que je te demande

 
Bah ça n'est pas la conclusion d'un raisonnement logique correctement formulé (i.e. avec des prémisses valides)

Tu ne suis pas.
Moise n'aurait pas pu mentir aux israélites sur Dieu parce qu'eux même avaient constaté l'intervention de Dieu en Egypte.

 
Ah bah si je suis parfaitement. Moïse a très bien pu se foutre d'eux avec ses tablettes, et Dieu a fermé les yeux par paresse.
Mais comme les tablettes ça a été un huis-clos entre Moïse et Dieu, et que Dieu c'est le joker ultime quand on demande des preuves...
 
J'attends toujours les traces archéologiques d'une armée égyptienne englouties sous les eaux de la mer Rouge.

Et quand ils respectaient pas ce que Dieu demandaient et que Dieu intervenait.
C'était en huis-clos ou pas ?

Rien ne prouve que c'était bien le fait de Dieu.

C'est a dire ?   Les 10 plaies d'Egypte ?

Sérieux, tu connais des gens qui arrivent à démontrer que la terre est plate ?

 
Y'en a bien qui arrivent à démontrer dans des bouquins mal écrits que la Terre est le centre de l'univers (avec la voûte céleste qui lui tourne bien gentiment autour )

Comment ils démontrent cela ?

Ce serait quoi alors ?

Je parle ceux du peuple qui désobéissaient aux lois.