Reprise du message précédent :

 
Je préfère encore un bon lit qu'a l'idée d'utiliser la force.

T'as pas besoin d'utiliser la force, c'est dieu qui le fait à ta place. Comme ça t'as même pas à te salir les mains. Et grâce à son omnipotence, il peut commettre des crimes et rester bon en même temps.

 
Dieu, c'est pas de la mécanique quantique hein, c'est dans l'autre sens qu'il te faut regarder maintenant.

 
Qu'est ce que Dieu peut bien connaitre de l'Amour ? durant plusieurs milliards d'années l'Amour n'existait pas et pourtant Dieu était là, et sur 24H, l'Amour n'est apparu que deux minutes avant minuit

 
Moi ça va.

 
Lavabo

Tu as espoir qu'on va trouver une preuve dans le systême solaire.
Imagine qu'on ne trouve rien : Il faut se tourner vers d'autres systêmes.
Comment tu fais pour t'y rendre ?

En calèche, accompagné de randonneurs pédestre.

Si tu le dis, c'est que c'est vrai.

A part cette solution, je n'en vois pas d'autres !

 
Et communiquer ? y'a pas que le déplacement sur place qui prouverais une vie extra-terrestre, on peut très bien déceler des émissions électromagnétiques relevant d'une civilisation évoluée ...
 
Enfin tu t'en fous, autant t'es borné dans ta croyance en Dieu, autant t'es borné dans ton incroyance d'une autre vie dans l'Univers, bref, t'es borné,fermé.

Alors pourquoi tu dis le contraire, bougre d'âne ?
Comment peux tu te prétendre chrétien et ignorer autant ton texte sacré ? A moins que tu ne saches pas lire ?

Je pars du principe qu'on a que dalle comme maintenant : silence radio.
Si ce sont des bactéries qui existent, quel signal radio tu veux qu'ils t'envoient.

Ok, puisque tu aimes te vanter pour rien.
Quel texte qui montre qu'il existe une planète habitée autre que la terre ?

 
T'es marrant toi, et on a quoi comme signal radio de Dieu ?
 
Tu te permets de partir d'une situation actuelle pour en déterminer une généralité quand ça t'arranges toi, on va faire la même chose que toi : explique moi où est ton Dieu en l'an 2012, histoire que je me marre.
 

 
Jean 14:2, déjà dit, et puisque t'aimes bien les interprétations, tu vas nous l'expliquer  

Mais espèce de sot, si ce n'est pas indiqué dans la bible, ça ne veut pas dire que ça n'existe pas. Jesus ne t'a rien appris ? Il a des yeux mais il ne voit pas et il ne sait pas lire  
 

Il est probable qu'il ne comprenne pas le principe d'interprétation et s'imaginait des lotissements Bouygues sur des nuages  

 
ça l'arrange bien d'interpréter quand il mange une Golden ou une Jonagold

N'empêche qu'il est tenace, ça fait 187 pages qu'on le casse et il continue, y'a du niveau

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Je pense que l’éternité commence là ou le temps s’arrête,  le temps n'est que le mouvement de la matière qui permet de créer de l'espace temps,  en fait il n'y pas pas de temps ou d'espace pris séparément, il y a le néant d'un coté et l’expansion de l'espace-temps à l'intérieur (univers) de l'autre. La singularité consiste à créer un espace-temps dans un néant ou il n'y avait rien auparavant (en théorie). Le big bang pourrait tout aussi bien être l’effondrement du néant sur lui même, ou bien la rencontre de deux néants de natures opposées créant une réaction. L'univers pourrait aussi être aspiré par le néant qui l'environne, et donc ne pas s'étirer du fait d'un big bang, et dans ce cas, la simple création de la soupe primitive suffirait à cette expansion de matière, d'espace et de temps..   Le plus intrigant j'imagine, est de se demander d'ou peut bien provenir la matière qui créa l'espace temps ? Et la vie, produit elle plus de matière qu'elle en utilise pour sa propre survie ? La vie en tant que créatrice de matière ? Ou bien matière est il une chose qui grossie et augmente de lui même, comme une levure qui fait monter le pain ? La matière de l'univers est il là pour croitre de lui même, sans cesse aspiré par le néant ?

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Ah bon parce que tu attends un signal radio !
 

Peu importe là ou il est, tu ne pourras pas dire que tu n'as jamais entendu parlé de lui dans la bible.

Ne me dit pas que tu penses que Dieu parle de planètes habitées dans ce texte ?

Cela me sert à rien de discuter avec toi : toujours en train de faire des attaques personnelles, de te vanter.

Je penses pas que tu puisses dire qu'il n'y avait rien.

Quand tu dis "le temps s'arrête".
Qu'est ce qui s'arrête exactement ?

L'espace-temps, en fait. J'aurais tendance à opposer l'espace-temps au néant. D'ailleurs pour moi, l’éternel ne peut pas exister dans l'espace-temps de l'univers, mais dans un néant qui "contient" un espace temps. L'univers est d'ailleurs cette singularité "fini" dans ce néant infini, et c'est dualité qui oppose l'univers au néant. Par le mouvement de la matière à travers le néant, l'espace temps de l'univers est éternellement créé, et pour qu'il y ait une éternité (infini+espace temps), il faut mettre en dualité le néant et l'espace-temps, vu que dans le cas du néant seul => pas de notion de temps du tout, donc pas de notion d’éternité (juste l'infini sans temps), il faut donc bien cette notion de temps et d'espace pour faire naitre cette notion d’éternité..

..ou pas.

Néant c'est quand il n'y a rien.
Quand tu parles d'un néant qui contiendrait un espace temps, j'ai du mal à te suivre.

Peut être serait il plus judicieux de dire : d'ou provient la force qui crée l'espace temps ?

A mon avis la meilleure façon de comprendre les choses est de dire : Dieu produit la matière mais il n'en dépend pas.

Le néant peut tout englober, et dedans, il peut y avoir des bulles d'espace-temps / univers qui se forment et grossissent (expansion) attiré par le vide. D'ailleurs si la bulle d'espace temps pouvait éclater, la matière déversé dans le néant se transmuterait peut être en l’absence de temps. (ou bien est ce à ce moment que l'univers s’effondre à nouveau sur lui même)  
Enfin si pour quelque raison que ce soit, l'univers devait éclaté ou se déchirer à cause de son expansion, je remercie le créateur (et la relativité) de nous avoir fait si infiniment petit, nous laissant tout le temps nécessaire pour évoluer à notre échelle..  

 
Ce que je voulais dire, c'est qu'on sait maintenant que l'univers n'est pas vide, est qu'il est un objet à part entière, d’ailleurs on en a une image de plus en plus précise.
 
Mais je me demande si l'univers ne peut pas simplement être "architecturé" selon une logique , comme une fractale par exemple, sans pour autant qu'il y ait un architecte.  Les trous noir contribuent à la formation des galaxies, qui elles crée un système galactique à l'intérieur duquel un système (ou beaucoup plus) abrite la vie, chercher un architecte derrière tout ça revient finalement à considérer les trous noirs, ou bien les galaxies comme des entités à part entière (dans le sens divin). Dans ce cas l'univers est peuplé de Dieux qui repoussent constamment les limites de ce qui est.  

Le néant c'est l'absence d'existence.
Ce qui n'existe pas ne peut rien englober.

Univers peuplé de Dieux ?
Pas vraiment.
Les trous noirs dépendent d'autres événements qui eux même dépendent d'autres événements.
Au bout il y a Dieu qui ne dépend d'aucun événement.

C'est étonnant de voir qu'après ces tonnes d'explications très bien argumentés on retombe toujours sur la même affirmation que c'est dieu qui est au bout, façon "j'ai fait semblant d'écouter".
Ceci dit, si ça débouche sur de l'intelligent design, c'est (malgré tout) un progrès par rapport à "dieu a construit le monde en 7 jours et il a fait un jardin pour adam et eve"

 
Bien sur que si, ce qui est est dans ce qui n'est pas, c'est l'inverse qui serait incroyable pour nous. (trous noir ?)

Je suppose que parmi ces explications bien argumentées la tienne en fait partie, evidemment.

Que sais tu de la galaxie ? Tu es comme une particule qui parle à un mammifère intelligent, ce serait la même échelle de temps. Franchement si je devais vénérer un truc, ce serait le soleil du temps des pharaons, et les galaxies de notre temps.. et sûrement les univers dans des temps plus reculés. Les galaxies au moins sont bien là Et elles sont assez magnifiques et puissantes il me semble.

Imagines toi perdu dans le néant, le noir le plus absolue, le rien, le désespoir face à une éternité de rien, de néant, l’enfer... Et tu vois au loin approcher une galaxie, elle est chatoyante, avec des milliards de milliards de petites lumières formant un ballet parfait, et plus tu t'enfonces dedans, et plus du découvre de détailles..jusqu'à arriver sur la terre...comment ne pas vénérer pareille chose ? Il est là le prodige, il est là, le miracle.

Comme on ne peut pas partir de rien pour avoir quelque chose, le néant n'a donc jamais existé.

Je suis d'accord que tout cela est prodigieux et majestueux.

Je ne parle que pour ceux qui essayent encore de discuter avec toi. Moi j'ai abandonné depuis que tu refusais de comprendre l'histoire du panthéisme.