Reprise du message précédent :

On ne loue rien, on t'expose une vision différente que tu ne cherches même pas à comprendre et que tu réduis à un seul mot "fourre-tout", alors que dans le même temps tu fais fi des illogismes contenus dans les textes sacrés que toi tu loues.
 
Tu ne t'en rends peut-être pas compte, mais ta vision et ta conception de ta propre croyance est proche de l’extrémisme religieux, c'est à dire fermée à toutes critiques, qui s'auto-alimente dans ses propres textes, fermée à d'autres conceptions, et bientôt fermée à toute différence.

Puisque tu as un esprit critique hors du commun que même dieu t'envierait, explique moi cette phrase.

ça veut dire :

 
Et non, tu ne me prendras pas pour un con en me faisant croire que tu n'as pas compris.

Quand tu présentes une vision des choses differentes il faut au moins qu'elle soit meilleure.
En gros a quoi cela me sert de savoir que Dieu est dans chaque atome ?

Sérieux tu trouves que cette phrase à un sens ?

Si tu l'as comprise, merci de me l'expliquer.

Meilleure ??? meilleure en quoi ? c'est censé être un concours ? celui qui a la plus grosse gagne ? t'es sérieux là ?
 
Te servir ? ta conception de Dieu est censée te "servir" ou elle est juste censée s'approcher de la vérité qu'elle te plaise ou non ?
 
Tu es entrain de me dire qu'en fait tu as juste choisi une conception de Dieu qui t'arrange parce qu'elle correspond à ton schéma de pensée/éducation ? c'est ton curé qui va être content.

Mais cela te sert à quoi de croire au Dieu de spinoza si cela ne t'est d'aucune utilité dans la vie ?

On touche enfin le vrai sujet !    
 
Dieu existe parce tu en as besoin. Point.
 
Heureusement que tous ce que j'ai besoin existe.    

 
"Je suis la Lumière, celle qui est sur eux tous. Je suis le Tout, et le Tout est sorti de moi et Tout est revenu à moi. Fends le bois, je suis là, soulève la pierre et tu m'y trouveras !"
 
Je suis la Lumière : Je suis la connaissance qui illumine les hommes et les guident dans les ténèbres de l’ignorance.
 
Celle qui est sur eux tous : Cette connaissance est accessible à tous les vivants
 
Je suis le Tout : Je suis le Créateur de l’Univers, tout ce qui existe procède de Moi, les Lois du monde, la Vie, la Mort, l’Homme, le Bien, le Mal, le Tout.
 
Le Tout est sorti de moi : J’ai édicté les Règles et les Lois qui régissent l’Univers, par conséquent, Je suis tout ce qui est parce que tout est fait selon Mes Lois et Mes Règles, comme le peintre se retrouve dans son œuvre et laisse la trace de ce qu’il est dans son tableau. Comme l’Homme, le Vivant, la Matière qui nait et vit grâce à mes Lois.
 
Tout est revenu à moi : Comme l’Homme qui meurt reviendra à Moi. Comme chaque chose vivante, comme toute matière reviendra à Moi.
 
Fends le bois, je suis là, soulève la pierre et tu m’y trouveras : Puisque Je suis le Tout, Je suis partout, puisque tout procède de Ma volonté et des Lois que J’ai créées.
 

Parce que si tu penses que Dieu est juste une canne qui te "sert" à marcher, si tu penses que Dieu est juste un "objet utile à ta vie", que tu as choisi celui qui collait le mieux à tes habitudes et ton mode de pensée, permet moi de te dire que tu es juste passé à coté de ta foi
Mais ce n'est que mon avis personnel, rien d'autre.

On t'a présenté il y a quelques semaines un Dieu non-interventionniste, qui ne serait pas à l'origine de la Bible. C'est à dire un être qui aurait crée l'univers au départ mais qui a cessé d'intervenir ensuite, pour simplement "observer" comment évolues sa création. Dans l'absolu, c'est une vision des choses qui explique tout, l'origine du monde, mais sans toutes les incohérences des livres religieux.

Tu as rejeté cette théorie en disant que ca ne correspondait pas à ce qu'il y a écrit dans la Bible.  

Si je suis le TOUT.
Si le TOUT sort, moi aussi je sors.
Non ?

Disons que Dieu n'existe pas pour rien. Il a une utilité.
Maintenant si un dieu n'a aucune utilité, pourquoi devrait-on lui donner de l'importance ?

Ce n'est pas parce qu'il est un tout qu'il n'a pas d'intentionnalité.
Et on peut imaginer une version du dieu chrétien teinté de panthéisme. Il est comme le dieu chrétien sauf qu'il n'est pas en dehors des choses mais il est en toute chose et toute chose.
Ça également expliquerait certaines choses que tu galérais à expliquer.
Mais bon je ne suis pas croyant, chacun galère avec sa merde.

Cela n'explique pas tout entre autre d'ou vient ton dieu non-interventioniste !

N'oublie pas quand même qu'il est impersonnel !

http://fr.wiktionary.org/wiki/impersonnel
(Didactique) Qui ne constitue pas une personne.
Pour les panthéistes, Dieu est impersonnel.
Il peut avoir une intentionnalité sans être une personne. C'est pas un vieux barbu avec un trône quoi ...

 
Ben il vient du même endroit que ton Dieu, il a toujours existé. Il a décidé de créer l'univers pour une raison qui nous échappe car ces voies sont impénétrables.  

Et comment sais tu qu'il a toujours existé s'il ne dit rien ?

Ben parce qu'il ne peut pas avoir été crée par quelqu'un d'autre, puisque c'est Dieu, donc il a forcément toujours existé.

Pour qu'il y ait intention, il faut bien que cela émane de quelqu'un !

Tu supposes, tu imagines mais il ne l'a jamais dit.

 
 
Et pourtant c'est la version sûrement la plus acceptable pour la science par exemple qu'un Dieu issu de ta propre conception. Et ça, que tu le veuilles ou non.

Y a pas besoin qu'il le dise, c'est de la logique. De fait, il est possible que la différence entre son niveau d'existence (si élevé) et le nôtre (si bas) ne lui permette pas de communiquer avec nous. Il est également possible qu'il n'ait pas crée l'univers dans le but de créer la vie, ou de créer l'humanité, celle-ci n'étant qu'une conséquence involontaire. On peut même envisager qu'il ne soit pas au courant de notre existence (ou de l'existence d'autre civilisations).  
 
De fait, la troisième options expliquerait parfaitement pourquoi nous n'avons aucune preuve de son existence.  
Tu peux réfuter autant que tu veux, c'est une vision des choses, qui inclue un "architecte" et qui explique tout bien mieux que la Bible.

Tu n'es pas le Tout, c'est Dieu le Tout, toi tu fais partie du Tout, tu fais partie de Dieu, tu peut l'interpréter comme su tu étais une bribe de Dieu, un pâle reflet.
Je ne comprend pas "Si le Tout sort", sort de quoi ? puisqu'Il est le Tout ?

Dieu Est, Il n'existe pas pour quelque chose ou quelqu'un, Il Est, en dehors de toute "utilité humaine" ou "importance humaine", Il Est.
Ce que tu lui accordes comme "utilité" ou "importance", ça reste ton choix selon tes propres critères, mais ça ne l’empêche pas d'Etre.
Qui es-tu pour que Dieu se prête à une utilité pour ta personne ?
J'ai l'impression que tu penses que Dieu est là pour combler tes manques et répondre à tes questions, ce n'est pas un père humain, c'est le Créateur de toutes choses.
 
Un Dieu à ton service ... c'est une réflexion étonnante de ta part.

 
Non, tu penses Dieu mais tu réfléchis Homme, comment veux-tu y arriver ?

Faux. L'intentionnalité d'une fourmilière c'est de s'agrandir et de se propager. Ce n'est pas une personne et ce n'est même pas une entité personnelle.
Et je vais mettre des ! à la fin de mes phrases pour me donner l'air intelligent !

Si si il nous la dit... mais faut savoir écouter... Dieu est en nous... donc la réponse aussi.
 
C'est comme pour ton dieu qui ne l'a jamais dit... mais à parler à travers de prophètes.
 
Comme quoi c'est facilement de donner des réponses du même acabit que les croyants  

Que tu le veuilles ou non, la science ne sait pas expliquer le pourquoi.

Oui avec un tel dieu on peut imaginer plein de choses mais on sera toujours dans le flou.

 
Excuse-moi, vieux, mais l'abus de majuscules nuit à la clarté de tes propos. En français, on évite de mettre une majuscule à chaque mot ou presque, car c'est souvent signe de fébrilité mentale, voire de confusion.
 
Sinon,    
 
Je sens que ce sujet est à la fois sensible et passionnant

 
On s'en fout d'être dans le flou, c'est pas le sujet, le sujet c'est "Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?". Si tu admets que ce type de "Dieu" est plus probable que celui décrit dans la Bible, ben voilà, on a répondu à la question, on peut fermer le topic, et tu pourras continuer ton prosélytisme sur le topic christianisme.

Si tu es dans le flou comment tu peux répondre à la question !

Faux. Si elle se modifie c'est a cause des foumis qui ont une activité. Elle subit une activité, une pression qui entraine un changement.
Sinon  
Autant parlé de l'intentionnalité du gateau dans le four qui va finir par gonfler !  

Tu es athée et tu as dieu en toi.
Prout, tu es de plus en plus impressionant !

+1

Sinon il faut pas croire que les scientifique dénigrent tout les phénomène paranormaux, ils tendent plus à dire qu'avec l'avancée des recherches ils trouveront une explication un jour (comme pour certain phénomène naturel).
Dire du premier coup "foutaise" c'est vrai que c'est pas très intelligent.  
Maintenant si on se fie à tout ce qui est matériel peut être qu'on pourrai trouver certaines choses mais le comportement et les différente façon d'agir en fonction de tel ou tel situation (vaguement parlé) je sais pas si un jour on pourrai demontrer quelque chose de scientifique là dedans...

 
Au moins, c'est sur qu'avec la version de ton Dieu sorti de ton livre trônant dans le ciel nous ne sommes pas dans le flou. A vrai dire c'est peut-être une des raisons du succès du christianisme, on peut expliquer simplement les super pouvoir du créateur dans le ciel à un enfant de 4 ans.
 

Sinon je continue à vôter pour le troll velu là. Je ne veux pas croire (sic) qu'il soit possible d'être dans la peau d'un VXV et de dire et croire les choses qu'il a dites jusqu'ici. Jizus !

Un troll n'est jamais aussi simpliste.

Mais non ! Je sors juste un argument du même acabit qu'un croyant    

 
Non, justement, la magie est là : toi tu crois que tu argumentes, mais le croyant, lui, sait que c'est Dieu qui guide ta main et ton esprit  
 
Et va le convaincre du contraire

 
L'erreur, c'est de croire que dieu et toi sont deux choses distinctes.

Bah non, le croyant il croit, sinon on l’appellerait le savant. Et personne n'appellerait vxv savant tant il maitrise à peine sa propre religion