Reprise du message précédent :

C'est censé être un argument ?

Ouais, déjà imagine le pc de ouf qu'il faudrait pour faire tourner tout ça !

Juste une boutade.  
A force de chercher des explications sur des questions existentielles, vu qu’on a que dalle ou presque, les théories fusionnent. Celle de notre univers " une simulation " ne me semble pas crédible.  
On remplace dieu par un super ordinateur, même problématique.  

Ça aussi c'est censé être un argument sérieux ?

T'as rien démontré. Juste un sophisme :
A ressemble à Y sur certains points. Y est faux donc A est nécessairement faux.

Pas très logique tout ça.

Quelle problématique ?

La recherche se fait par tâtonnements. S'arrêter de mettre au point des théories car on n'a pas réussi à démontrer la théorie, c'est du grand n'importe quoi.

Il y a pas mal d'idées évoquées dans cette étude. Démontre plutôt qu'elles ne valent rien.
Ensuite, moi je n'ai pas vérifié tout ce qu'il raconte et j'ai des connaissances très limitées en physique.

Je n'ai pas non plus pris le temps de savoir ce qu'en dit la communauté scientifique.

Y'a pas besoin de le démontrer. Pour le moment c'est très léger, on va dire que c'est une idée prospective de plus parmi les dizaines d'idées en physique théorique proposées chaque mois dont 99.9% sont erronées, et c'est normal.
 
L'étude ne vaut pas rien, mais rien ne permet à ce stade de penser qu'elle améliore notre compréhension du monde. Ni prévision théorique, ni idée de validation ou réfutation.
 
C'est vraiment un article liminaire où il essaie de reproduire ad hoc les résultats d'une théorie qui a déjà fait ses preuves. C'est très, très loin de montrer qu'on vit dans une simulation.

On peut déjà démontrer que certaines des affirmations de l'étude sont fausses ou vraies (dans l'être l'état actuel des connaissances).

Ok, mais selon moi, si ce qui est y dit n'est pas faux, ça vient rajouter un peu plus d'eau au moulin de l'hypothèse d'un monde créé de toute pièce.

Mais si on commence à imaginer que l'on vit dans une simulation, du coup l'idée d'un grand architecte qui a mis en œuvre cela devient plausible voir s'impose  ? ( Le titre de ce topic ).

D'un ou plusieurs architectes ? A moins que la réalité en dehors du monde créé n'ait aucun rapport avec la nôtre. Dès lors, parler d'individus serait peut-être caduque ?

Quoi en particulier ?

Pour moi ça rajoute juste une couche. La simulation mise en œuvre par une super intelligence, genre notre civilisation dans quelques siècles ou millénaires après l’IA, un hall qui prend le contrôle et qui crée un monde virtuel.
Avant de devenir une super intelligence capable de créer ce monde virtuel, on retourne les pieds sur terre et on se repose la question: y’a t-il un grand architecte dans l’univers ?

L'optimisation d'un potentiel stockage d'informations. Le fait qu'il y aurait toujours deux états distincts.

Démontrer que l'on vit dans un monde créé pourrait peut-être nous aider à répondre à tout ça.

Le problème aussi est de partir du principe qu'en dehors de notre monde, le temps serait forcément le même.

Je pense que tu devrais lire l'article original. C'est pas très long, et ça devrait répondre mieux à ton "si c'est pas faux".

je m'en fous tu as tort. j'ai prouvé que 'Dieu' dans ton livre sait tout du passé présent futur, ce qui abolit le libre arbitre.
 

ta croyance. pas les faits.
 

ça ne répond pas à la question: pourquoi a-t-il attendu une éternité au point qu'il ne peut créer parce que le top est dans une éternité dans le futur.

il est pas en mesure. il sait déjà. il sait déjà que l'Homme ne mourra pas mais qu'il mangera le fruit du bien et du mal.
parce que:
Psaumes 139:1-4
 
Au chef des chantres. De David. Psaume. Éternel! tu me sondes et tu me connais, Tu sais quand je m'assieds et quand je me lève, Tu pénètres de loin ma pensée; Tu sais quand je marche et quand je me couche, Et tu pénètres toutes mes voies.
Car la parole n'est pas sur ma langue, Que déjà, ô Éternel! tu la connais entièrement.

Il va diviser par 0.

Science of the gaps

dans le panthéisme , l'univers est vivant et pense etc ,
donc d'après le panthéisme  l'univers est lui même un ordinateur qui évolue et fait des calculs etc ,

Oui, tu as raison,  j’ai tort car je pensais que tu comprenais le texte d’Exode 32v33.

Dans ce cas c'est une croyance vraie.

Comme c’est lui qui donne le top, pas besoin d'aller le chercher à l’éternité.

Peux tu stp reformuler ta question ?

et quel grand architecte dans le...multivers ?
 
en simulation et architectes eux mêmes cobayes d'une expérience,  y'avait aussi une chouette série  "Charlie jade"  où ils ignoraient longtemps qu'il y avait 3 versions de leur propre monde déjà

 
Tu dis que Dieu est dans son temps éternel et qu'il n'avait pas besoin d'attendre Bon. S'il n'a pas attendu avant de créer l'univers, cela revient à dire que l'univers n'a pas de début. Alors pas de "Création". Tu comprends ?

J'ai une question pour toi v-x-v :

Es tu d'accord pour dire qu'il y a eu une scission des enseignements de Jesus, dès le début de son histoire, avec notamment une vision diamétralement opposé avec certains des apôtres comme Paul ? ( Notamment en rapport avec l'Homosexualité, l'éducation des enfants, la liberté de l'amour, un Dieux qui serait aussi un Dieux de punitions.)

vu que la quasi totalité du nouveau testament est constitué de ses lettres, je vois pas trop de quelle vision opposée tu veux parler

les evangiles, lettres de st paul, apocalypse

un peu de st jean, un peu de st pierre

puis t'as les apocryphes

mais c'est l'avis de xVx qui t'importe

tu comptes le livre des mormons et le coran comme une extension des enseignements de jesus ou pas ?

Au tout début, Jésus et Paul ne pouvaient pas se saquer, et se foutaient violemment sur la gueule. Un combat de karaté fut organisé, et Jésus gagna. Mais ils se rabibochèrent par la suite et finirent par devenir hyper potes. Cependant, il est vrai que certains apôtres ne pouvaient pas blairer Jésus, alors Jésus leur colla une violente targnole afin qu'ils se repentent de leurs actes et lui obéissent.

Les gnostiques.

Prends par exemple le 1er épitre aux corinthien 9:10 :

Ne vous y trompez pas: ni les impudiques, ni les idolâtres, ni les adultères, ni les efféminés, ni les infâmes, 10ni les voleurs, ni les cupides, ni les ivrognes, ni les outrageux, ni les ravisseurs, n'hériteront le royaume de Dieu.

C'est diamétralement opposé aux enseignements de Jesus.

Jesus est pour le pardons et l'acceptation ( + une idée assez moderne de l'éducation des enfants), Jamais il n'a abordé l'homosexualité qui derange tant Paul.

Autre chose, alors que Jesus pointe le fait que c'est l'incapacité aux riches de se défaire de leurs biens qui les empêche d'aller au paradis, Paul mise sur le pêché de  Cupidité, un trait de caractère.. Paul Juge constamment l'Homme, en lui opposant un Dieu punisseur.

Le Dieu de Jesus et celui de Paul sont très différent.

le psaume que je cite est clair et sans ambiguïté.
et ton 'exode 32v33' ne signifie en aucun cas que 'Dieu' ne sait pas. il dit juste qu'il y a des personnes dont le destin est écrit de toute éternité qui seront effacés parce que 'Dieu', qui lui a imposé son comportement, est injuste.
 

une croyance, vraie ou faux, ça ne change rien, y pas de réalité derrière.
 

bah si. forcément. quelque soit le moment de ton top y a une éternité avant que 'Dieu' a parcouru, et une autre qu'il lui reste à parcourir pour atteindre le top. de fait il ne crée jamais.

vXv est disparu pour quelque temps du moins, c'est toujours lorsqu'il est face au début de la Création.

ben, c'est normal
celui qui demarche pour te vendre le brole, il te montrera forcement que le bon coté des choses

mais une fois que t'as signé par contre ...

 ou pas

A méditer à l'heure où ils rappliquent dans les écoles ricaines, les soutanes pleines de pognon.
 
https://www.nationalgeographic.fr/s [...] wtab-fr-fr

Ouais, ils vont peut être partir en croisades. Paraît que Trump a été l’envoyé de Dieu pour sauver l’Amérique !
   
Chez nous,  on a pas à se poser la question…
     
 
 
 
 

Ce que je ne comprends pas, c'est que tu utilises le mot "attendre" sans mettre un début ?
Si tu dois attendre une éternité avant de créer, tu ne vas jamais créer ?
C'est la raison pour laquelle je ne comprends pas la question " Pourquoi Dieu a attendu une éternité avant de créer ?"

https://www.youtube.com/watch?v=dQWPvZeAALg&t=3s
 
bon visionnage

 
Il n'y a donc pas de début à la Création ?  

ben elle n'a pas eu lieu puisque Dieu.x attend encore, depuis une eternité, et encore, et encore. Pas de debut, pas de milieu, pas de fin

Nous n'existons pas, ainsi que l'univers, tout ceci est une simulation dans le cerveau omnipotent de Dieu.x ; ce qui nous prive en plus de toute capacité de libre arbitre

C'est le Créateur qui n’a pas de début mais la création à forcément un.

Oui le psaume est clair mais pas ton explication car le psaume ne parle pas de la vie a long terme.
De plus tu ne peux pas dire que tout est écrit de manière indélébile et que l’indélébile peut-être effacé !
Pour bien comprendre lis aussi Deutéronome 30v19

La réalité c'est qu’on a rien justement.  

Tu le dis toi même "quelque soit le moment " de ton top. Qu’est qui t'empêche de créer tout de suite après ton top ? Rien.
A moins que tu penses que tu ne peux même pas donner ton "top" car il faut attendre un temps infini !
La question est  : pourquoi il faudrait une éternité pour donner un "top" ?

la vie à long terme? encore une de tes inventions? il n'y a qu'une seule vie. jusqu'à preuve du contraire. preuve que personne n'a rapporté.

exactement. on a rien sur l'existence de 'Dieu'. autant s'en passer.

bonne question, pourquoi 'Dieu' a attendu une éternité pour donner son top ?

on a qu'à dire que l'univers n'est pas créé, et paf plus de souci avec un 'Dieu' imaginé y a moins de 3000 ans, sur plus de 600 ans, par des inconnus qui se sont mélangés les pinceaux plus d'une fois, basé sur les 'Dieux' et légendes précédents.
 
d'ailleurs la fin des temps ayant été souvent remise, c'est quand la prochaine fois pour les tdj?

 
Le Créateur n'ayant pas de début, comme tu dis, la création elle à forcément un début. Alors que se passe-il avec le Créateur avant le début de la la création ?