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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°66573258
v-X-v
Posté le 18-08-2022 à 23:38:06  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

master71 a écrit :


t'as encore rien compris au film.
non que 'Dieu' soit une licorne ne me dérange pas du tout.


C'est bien ce que j'ai compris.  
Pour toi le "n'importe quoi" peut être à l'origine de l'univers ou de la vie.

mood
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Posté le 18-08-2022 à 23:38:06  profilanswer
 

n°66573270
v-X-v
Posté le 18-08-2022 à 23:42:08  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
Des exceptions ? Ah oui ? Quelles sont ces exceptions, j'aimerais voir. [:moonblood20]  


On ne peut pas partir de rien, par exemple.
Le néant n'existe pas, il y a toujours eu quelque chose.

n°66573446
markesz
Destination danger
Posté le 19-08-2022 à 01:34:20  profilanswer
 

...

v-X-v a écrit :


Est ce qu'il sait ce qu'il pensait quand il n'était pas là ?

 

Pourquoi alors que tu répètes qu'il a toujours été là, il est sans commencement...  :sarcastic:

Message cité 1 fois
Message édité par markesz le 19-08-2022 à 01:41:41

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°66573453
markesz
Destination danger
Posté le 19-08-2022 à 01:41:01  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


On ne peut pas partir de rien, par exemple.
Le néant n'existe pas, il y a toujours eu quelque chose.

 


Citation :

La logique ne dit pas qu’il y a un début à tout. Au contraire il y des exceptions.

 

Je demande des exemples, et tu me parles du néant.
Comme tu dis que le néant n'existe pas, alors, ce n'est pas une exception.

 

Quand tu es incapable de répondre. Fais comme tu sais si bien faire à l'occasion, fait semblant de ne pas avoir lu la question. [:baron lichteinberg:4]

Message cité 1 fois
Message édité par markesz le 19-08-2022 à 01:43:08

---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°66573468
big e
Posté le 19-08-2022 à 02:08:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Est ce qu'il sait ce qu'il pensait quand il n'était pas là ?


Indice  :  il n'est toujours pas là  [:jtomarrons:1]

n°66573541
v-X-v
Posté le 19-08-2022 à 06:22:38  profilanswer
 


 

markesz a écrit :


 
Pourquoi alors que tu répètes qu'il a toujours été là, il est sans commencement...  :sarcastic:  


Pas pour Master qui pense que le temps était là avant lui.  ;)

n°66573545
v-X-v
Posté le 19-08-2022 à 06:27:32  profilanswer
 

markesz a écrit :


 
 

Citation :

La logique ne dit pas qu’il y a un début à tout. Au contraire il y des exceptions.


 
Je demande des exemples, et tu me parles du néant.
Comme tu dis que le néant n'existe pas, alors, ce n'est pas une exception.
 
Quand tu es incapable de répondre. Fais comme tu sais si bien faire à l'occasion, fait semblant de ne pas avoir lu la question. [:baron lichteinberg:4]


Comme il n'y a jamais eu de néant il y a toujours eu un Temps qui existait et donc une entité qi n'a pas eu de début.
Tout n'a pas de début.

n°66573550
v-X-v
Posté le 19-08-2022 à 06:32:22  profilanswer
 

big e a écrit :


Indice  :  il n'est toujours pas là  [:jtomarrons:1]


Pas là ou ?

n°66573704
markesz
Destination danger
Posté le 19-08-2022 à 08:18:03  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Comme il n'y a jamais eu de néant il y a toujours eu un Temps qui existait et donc une entité qi n'a pas eu de début.
Tout n'a pas de début.


 
 
Non, ça ne va pas. Si on accepte l'idée que le néant n'existe pas, le Temps n'y a pas sa place non plus. Or tu veux me faire croire que ton entité divine n'a pas eu de début, ce n'est pas logique, tu te contredis encore, il y obligatoirement un début à cet entité. Et c'est là-dessus que tu tortilles depuis des années.
Trouves une explication qui se tient, là c'est plus possible... [:kluruit]  
 
 


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°66575421
mcm202
Posté le 19-08-2022 à 12:13:47  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


Adam et Eve sont monothéistes , tous les prophètes sont monothéistes .
et dés la mort d'un prophète , chaque tribus veut avoir son propre dieu et on retourne au polythéisme .  

Citation :

Sinon tes parents ne t'aident pas si tu es en difficulté, même un fois adulte ? Ben ne général si. Quel enfoiré !  


les croyants disent que Dieu aide encore les gens , mais moi je suis déterministe et je pense que les miracles de Dieu sont réservés pour les prophètes , et je peut avoir tord , ce que je dit n'est que mon opinion personnel .


Quels sont les miracles aujourd'hui ? Tout s'explique par la science !

mood
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Posté le 19-08-2022 à 12:13:47  profilanswer
 

n°66575653
master71
ça manque de place.
Posté le 19-08-2022 à 12:46:21  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu le fais quand ça t'arrange . :D  


toujours ce :D quand tu ne sais quoi répondre et que tu sais que t'es dans la merde...
 

v-X-v a écrit :


Je ne fais que constater que tu mélanges tout.


mais bien sûr, tu trouves juste pas quoi répondre à des faits avérés et réels.
 
 

v-X-v a écrit :


Est ce qu'il sait ce qu'il pensait quand il n'était pas là ?


pas plus que quand il est là.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°66575657
master71
ça manque de place.
Posté le 19-08-2022 à 12:46:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est bien ce que j'ai compris.  
Pour toi le "n'importe quoi" peut être à l'origine de l'univers ou de la vie.


c'est bien ce que tu propose donc je ne fais qu'abonder dans ton sens.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°66576422
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-08-2022 à 14:23:57  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tout n'a pas de début.


 
Si, il faut un début et une fin à tout, même ta phrase. C'est une loi universelle.

n°66577185
noureddine​2
Posté le 19-08-2022 à 16:04:11  profilanswer
 

mcm202 a écrit :


Quels sont les miracles aujourd'hui ? Tout s'explique par la science !


le christ viens aujourd'hui , et transforme l'eau en vin ,  
le scientifique va analyser le vin et va le trouver normal ,  
il ne va rien comprendre et va dire : ça ce n'est que de la pseudo-science .
on ne peut pas la refaire par l'expérience donc n'est pas scientifique .
pour aujourd'hui , il n'y a pas de miracle car il n'y a pas de prophète .
mais les choses anormales sont laissés à la pseudo-science .

Message cité 3 fois
Message édité par noureddine2 le 19-08-2022 à 16:08:46
n°66577208
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-08-2022 à 16:07:37  profilanswer
 

Ce qui s'appelle prendre une vessie pour une lanterne, soit c'est de l'eau, soit c'est du vin.


Message édité par talbazar le 19-08-2022 à 16:09:04
n°66577828
justelebla​nc
Posté le 19-08-2022 à 17:50:47  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


le christ viens aujourd'hui , et transforme l'eau en vin ,  
le scientifique va analyser le vin et va le trouver normal ,  
il ne va rien comprendre et va dire : ça ce n'est que de la pseudo-science .
on ne peut pas la refaire par l'expérience donc n'est pas scientifique .
pour aujourd'hui , il n'y a pas de miracle car il n'y a pas de prophète .
mais les choses anormales sont laissés à la pseudo-science
.


pas la peine d'aller plus loin dans ta démo, cette phrase est déjà complètement stupide.

n°66578088
noureddine​2
Posté le 19-08-2022 à 18:39:54  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


pas la peine d'aller plus loin dans ta démo, cette phrase est déjà complètement stupide.


pourquoi la phrase est stupide ?

n°66578524
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-08-2022 à 19:46:27  profilanswer
 

"– Ma mère, dit Aladdin, donnez moi la lampe que j’ai
apportée hier ; j’irai la vendre, et l’argent servira à nous
avoir de quoi déjeuner et dîner, et peut-être de quoi
souper. »
 
La mère d’Aladdin prit la lampe où elle l’avait mise,
mais elle la trouva bien sale. Elle commença de la frotter
et... un génie affreux et énorme apparut devant elle. Il
lui dit d’une voix effrayante : « Que veux-tu ? Me voici
prêt comme ton esclave et l'esclave de tous ceux qui ont
la lampe à la main. »

Je déclare "Les Mille et une Nuits" Livre sacré et libre à toi de frotter des lampes pour obtenir du génie. [:crutch:5]

n°66578586
mcm202
Posté le 19-08-2022 à 19:56:11  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


le christ viens aujourd'hui , et transforme l'eau en vin ,  
le scientifique va analyser le vin et va le trouver normal ,  
il ne va rien comprendre et va dire : ça ce n'est que de la pseudo-science .
on ne peut pas la refaire par l'expérience donc n'est pas scientifique .
pour aujourd'hui , il n'y a pas de miracle car il n'y a pas de prophète .
mais les choses anormales sont laissés à la pseudo-science .


 
Il y a quoi d'anormal ?  [:emmett8]

n°66578609
LennyB
Je ne contracte pas!
Posté le 19-08-2022 à 20:00:03  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


le christ viens aujourd'hui , et transforme l'eau en vin ,  
le scientifique va analyser le vin et va le trouver normal ,  
il ne va rien comprendre et va dire : ça ce n'est que de la pseudo-science .
on ne peut pas la refaire par l'expérience donc n'est pas scientifique .
pour aujourd'hui , il n'y a pas de miracle car il n'y a pas de prophète .
mais les choses anormales sont laissés à la pseudo-science .


 [:mike hoksbiger:3]  
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Pseudoscience


---------------
"T'es vraiment con ou tu le fais exprès ? Parce que si tu le fais exprès t'es vraiment con"
n°66578611
v-X-v
Posté le 19-08-2022 à 20:00:33  profilanswer
 

talbazar a écrit :


 
Si, il faut un début et une fin à tout, même ta phrase. C'est une loi universelle.


Tu laisses entendre que ce qui a toujours été a eu un commencement.

n°66578994
noureddine​2
Posté le 19-08-2022 à 20:52:54  profilanswer
 

mcm202 a écrit :


Quels sont les miracles aujourd'hui ? Tout s'explique par la science !


je dirais : tout s'explique ou s'expliquera dans le future par la science .
car si la science trouve phénomène qu'elle ne peut pas expliquer scientifiquement, elle le laisse pour le future .
seule la pseudo-science s'aventure à inventer des théories même non scientifiques pour expliquer le phénomène.

n°66579026
noureddine​2
Posté le 19-08-2022 à 20:57:34  profilanswer
 

mcm202 a écrit :


 
Il y a quoi d'anormal ?  [:emmett8]


toute la pseudo-science et para-science est pleine de truc anormal .

n°66579580
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 19-08-2022 à 22:08:32  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Tu laisses entendre que ce qui a toujours été a eu un commencement.


 
C'est toi qui nous impose l'idée d'éternité, ce n'est pas vérifiable, et surtout pas avec tes seuls moyens. Jusqu'à preuve formelle du contraire, rien d'organisé n'est à priori éternel.

n°66580124
Ryan
Foupoudav
Posté le 19-08-2022 à 23:40:39  profilanswer
 

Certains connaissent probablement la chaîne yt du précepteur ici ? J'ai été assez surpris qu'il existait dans l'Égypte ancienne un conception assez spinoziste de la création:

 

https://youtu.be/6t-l8VGGf2w

 

(12e minute)


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°66580395
v-X-v
Posté le 20-08-2022 à 02:42:27  profilanswer
 

talbazar a écrit :


 
C'est toi qui nous impose l'idée d'éternité, ce n'est pas vérifiable, et surtout pas avec tes seuls moyens. Jusqu'à preuve formelle du contraire, rien d'organisé n'est à priori éternel.


Comme ce n'est pas vérifiable tu es en train de nous dire que l'éternité peut ne pas exister.

n°66580400
v-X-v
Posté le 20-08-2022 à 02:56:17  profilanswer
 

master71 a écrit :


toujours ce :D quand tu ne sais quoi répondre et que tu sais que t'es dans la merde...
 


C'est plutot quand tu dis une chose et son contraire.

master71 a écrit :


mais bien sûr, tu trouves juste pas quoi répondre à des faits avérés et réels.
 


Quand la personne mélange tout le temps est ce qu'il faut répondre ?

master71 a écrit :


pas plus que quand il est là.


Dieu serais omniscient même lorsqu'il n'est pas là ?
Je ne comprends ta logique.

n°66580407
v-X-v
Posté le 20-08-2022 à 03:03:49  profilanswer
 

master71 a écrit :


c'est bien ce que tu propose donc je ne fais qu'abonder dans ton sens.


Si tu vas dans mon sens tu partages l'idée qu'une intelligence suprême est à l'origine de l'intelligence dans l'univers.
Tu as bien changé !

n°66580511
markesz
Destination danger
Posté le 20-08-2022 à 07:54:44  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si tu vas dans mon sens tu partages l'idée qu'une  est à l'origine de l'intelligence dans l'univers.
Tu as bien changé !


 
Pour lui, comme pour moi, ce que tu nommes "intelligence suprême" c'est en fait "n'importe quoi" qui peut être à l'origine de l'univers. :D  


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°66580518
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 20-08-2022 à 07:57:43  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Comme ce n'est pas vérifiable tu es en train de nous dire que l'éternité peut ne pas exister.


 
Non, je te dis qu'aucune affirmation ne peut être posée, dans un sens ou dans l'autre, parce que nous mêmes ne procédons pas selon ce concept pour en être certain ; mais que ce qui est observable, c'est que la matière s'organise et se programme pour être mortelle. Nous observons aujourd'hui des étoiles qui semblent actives, mais qui sont mortes depuis des millions d'années et que chaque être vivant est une mort en puissance.

n°66583249
master71
ça manque de place.
Posté le 20-08-2022 à 19:13:08  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


C'est plutot quand tu dis une chose et son contraire.


tu affirmes que 'Dieu' est arrivé en premier, mais dans ta description de 'Dieu' tu imposes que notre univers soit préalable.
 

v-X-v a écrit :


Quand la personne mélange tout le temps est ce qu'il faut répondre ?


Quand la personne est confuse et comprend rien à la logique, comme toi, on fait quoi?
 
 

v-X-v a écrit :


Dieu serais omniscient même lorsqu'il n'est pas là ?
Je ne comprends ta logique.


bah c'est ta logique pourtant. tu devrais la comprendre.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°66583251
master71
ça manque de place.
Posté le 20-08-2022 à 19:13:39  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si tu vas dans mon sens tu partages l'idée qu'une intelligence suprême est à l'origine de l'intelligence dans l'univers.
Tu as bien changé !


tu affirmes que l'univers est préalable à 'Dieu' j'abonde donc en ton sens.


---------------
un jour, moi aussi, je serais grand...
n°66583452
mcm202
Posté le 20-08-2022 à 19:54:22  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


je dirais : tout s'explique ou s'expliquera dans le future par la science .
car si la science trouve phénomène qu'elle ne peut pas expliquer scientifiquement, elle le laisse pour le future .
seule la pseudo-science s'aventure à inventer des théories même non scientifiques pour expliquer le phénomène.


Et le futur couvrira cette pseudo-science de ridicule  [:clooney12]

n°66583577
mcm202
Posté le 20-08-2022 à 20:16:19  profilanswer
 

noureddine2 a écrit :


toute la pseudo-science et para-science est pleine de truc anormal .


Exemples ?  [:emmett8]

n°66585214
noureddine​2
Posté le 20-08-2022 à 23:33:30  profilanswer
 

mcm202 a écrit :


Exemples ?  [:emmett8]


la télépathie entre 2 vrais jumeaux .
la médecine chinoise .   etc
quand la science ne trouve pas une explication refutable et testable , elle le laisse pour le future , mais la pseudo-science s'en occupé .

Message cité 3 fois
Message édité par noureddine2 le 20-08-2022 à 23:34:25
n°66585261
noureddine​2
Posté le 20-08-2022 à 23:44:16  profilanswer
 

mcm202 a écrit :


Et le futur couvrira cette pseudo-science de ridicule  [:clooney12]


Oui , la science va récupérer de la pseudo-science tous les dossiers non expliqués, grâce à la puissance de calcul et à l'I.A  etc

n°66586299
talbazar
morte la bête, mort le venin
Posté le 21-08-2022 à 11:20:53  profilanswer
 

Sans oublier la télépatriple des triplés  [:pepe le moco]

n°66586625
v-X-v
Posté le 21-08-2022 à 12:40:42  profilanswer
 

master71 a écrit :


tu affirmes que 'Dieu' est arrivé en premier, mais dans ta description de 'Dieu' tu imposes que notre univers soit préalable.
 


J’ai jamais affirmé que Dieu est arrivé.  Quelqu’un qui a toujours été n’arrive pas. Encore une autre confusion.  

master71 a écrit :


Quand la personne est confuse et comprend rien à la logique, comme toi, on fait quoi?
 


Cela aurait plus de sens si tu disais cela devant ton miroir.

master71 a écrit :


bah c'est ta logique pourtant. tu devrais la comprendre.


Tu expliques que Dieu peut tout et quand on je dis qu’il faut nuancer,  tu affirmes que dire une chose et son contraire est logique.

n°66586655
v-X-v
Posté le 21-08-2022 à 12:45:39  profilanswer
 

master71 a écrit :


tu affirmes que l'univers est préalable à 'Dieu' j'abonde donc en ton sens.


Comme je n’ai jamais affirmé cela tu abondes tout seul.

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 21-08-2022 à 12:46:09
n°66586733
justelebla​nc
Posté le 21-08-2022 à 12:58:11  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


J’ai jamais affirmé que Dieu est arrivé.  Quelqu’un qui a toujours été n’arrive pas. Encore une autre confusion.  


Donc Dieu a toujours été là et a créé la Terre il y a environ 4,5 milliards d'années ?

n°66586734
v-X-v
Posté le 21-08-2022 à 12:58:12  profilanswer
 

talbazar a écrit :


 
Non, je te dis qu'aucune affirmation ne peut être posée, dans un sens ou dans l'autre, parce que nous mêmes ne procédons pas selon ce concept pour en être certain ; mais que ce qui est observable, c'est que la matière s'organise et se programme pour être mortelle. Nous observons aujourd'hui des étoiles qui semblent actives, mais qui sont mortes depuis des millions d'années et que chaque être vivant est une mort en puissance.


Oui mais on ne peut pas partir de rien. On est obligé de composer avec du "déjà là" qui ne peut être qu’éternel.

mood
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