Reprise du message précédent :

L'évolution a eu des milliards d'année pour que ça arrive. Qui sait ce qu'on pourra faire dans quelques milliards d'année.

 
Source ?

Quand ça réclame de l'intelligence, il en faut absolument en amont. C'est la seule façon d'en obtenir
On ne peut pas en dire autant pour un trou.
Si en revanche ton trou réclame de l'intelligence, tunnel sous la manche ou tunnel sous la montagne, il n'y a pas 10000 manières d'arriver à ce résultat si ce que par l'intelligence.
 

Sans intelligence les années ne suffisent pas.

On en revient toujours au même point, ça c'est toi qui le dis. Mais rien ne le prouve.

Tu donnes l'exemple de quelque chose sans intelligence qui a pu créer de l'intelligence (l'évolution), et tu donnes aussi l'exemple de quelque chose d'intelligent (l'Homme), qui n'arrive pas à faire la même chose.

Qu'est ce qu'il faut en conclure ?

Bah que l'affirmation "Il faut nécessairement une intelligence en amont pour engendrer une intelligence" est fausse, vu qu'elle ne se base sur aucune observation du monde réel.

 
Non

Ce déni de comprendre et d'admettre l'extrême complexité d'une simple mouche a fait tellement de mal dans les têtes humaines pendant des siècles que cet aveuglement est presque à gerber. C'est sûr, un coup de torchon, c'est tellement hautement génial.

Les années le prouvent.

 
Qu'il y a plus intelligent que nous et la nature inintelligente.
 

 
Si c'est faux tu n'auras pas de mal à trouver un exemple.

Tu affirmes, tu prouves. Ça marche comme ça et pas autrement.

T'étais là pendant les 4 milliards d'années passées ?

Vu que l'homme n'a pas pu créer l'intelligence, comment l'intelligence peut créer l'intelligence?
vaste sujet que tu ne peux comprendre.

reviens dans 4 milliards d'année et donne nous la différence d'avec aujourd'hui.

C'est facile. Tu prends un truc dénué de toute intelligente. Tu le laisse mariné pour voir si il en sort quelque d'intelligent.
Après x temps, le début est = à la fin : Rien d'intelligent ne se produit.
Je t'invite à le faire et à le vérifier toi-même.
 
 

Fait le et laisse mariner un univers pendant 13,8 milliards d'années. tu me diras le résultat

Après avoir vérifié sur mon agenda, non je n'étais pas là.
Mais il me semble que toi non plus tu n'y étais pas.
Bref tous les 2 on n'y était pas là mais qu'est ce que tu veux prouver ?

dis moi...
Quand est-ce que tu nous livres TA définition de 'Dieu'? depuis le temps que je te la demande...
Mais je comprends ton incompréhension, ta bible a été imaginée par des gens qui ont défini ce qu'est un 'Dieu'. et ils l'ont donc fait à l'image de l'homme.
tu t'attends donc à une définition en termes humains. et encore, avec une imagination aux fraises.

Je n'ai pas besoin de perdre mon temps pour un truc dénué d'intelligence.
Si pendant des jours ou des années le résultat c'est 0, c'est pas après 13.8 milliards d'années que cela va changer.
Comme je connais le résultat je te laisse vérifier et perdre ton temps.  
 
 

Donut78 t'avait répondu et tu as rejeté sa définition.  
je me rends compte que quand tu parles de Dieu, tu ne sais pas de quoi tu parles.
Dieu c'est l'Entité intelligente sans commencement qui est à l'origine de l'univers et nous.
Retiens déjà ça.

c'est la définition de donut78, où est la tienne?
et le peu de définition que tu donnes colle parfaitement avec ma définition.
donc qu'en conclues-tu?

Avec ta définition je suis dans le flou. Je ne sais pas qui est Dieu.

et? quelle est ta définition?
et j'ai été clair dans ma définition, qui est précise et parfaitement en français.

Qu'est ce que tu as définit chez Dieu pour dire que ta définition est clair ?

Que c'était quelque chose d'incompréhensible et inimaginable.
et qu'on ne peut définir que comme ça.
et toi, ta définition?

Je n'étais pas là mais on a des fossiles.

C'est toujours flou. Rien n’est clair puisque c'est incompréhensible et imaginable.
En fait ta définition est une définition, une fois lu, on ne sait pas de quoi on parle.
Je t'ai donné ma définition.  
 
.

Tu étais peut-être sorti ce jour là.  
 

.
Quel est le rapport avec l'intelligence qu’il faut en amont ?

Ben ça montre qu'on n'est pas sorti de nulle part, et que donc l'intelligence est arrivée avec l'évolution.

où ça?
une définition claire, pas flou, vu que tu me reproche à une définition on ne peut plus claire et précise des choses que tu ne comprends pas, alors là tienne doit être exempte de ces défauts.

 
Un exemple : l'évolution de l'Homme à partir d'une première cellule inintelligente

 
Ben si : certaines choses prennent du temps. Avec un argument comme le tiens, tu nierais par exemple que les hommes peuvent avoir de la barbe. Si je n'ai accès qu'à des bébés ou enfants en bas âge et que j'adopte ton raisonnement, je peux conclure que la barbe n'existe pas : "si pendant des jours ou des années, le résultat point de vue barbe, c'est 0, c'est pas après 13 ou 14 ans que cela va changer !".

Tu serais donc prêt à admettre en dépit de toute logique que l'intelligence serait le produit d'un truc non intelligent ?

Il n'y a pas de "en dépit de toute logique".

faut comprendre vxv, la logique il connait pas, les preuves il connait pas, lui il connait sa bible et la parole de son gourou, le reste n'est que mensonges et faits incompréhensibles...

C'est pire que ça. Il aurait les mains remplis de merde qu'il continuerait à le nier malgré les faits et l'odeur.

C'est bien beau de dire tout ça mais ou place tu le cerveau dans tout cela ?

 

 
Et dire que ça ose parler de logique.    

Celui qui en conclut que la barbe n'existe pas, son papa est mort avant 14 ans. Il n'a pas de chance ce gars là.  
Tous ceux qui sont barbu sont mort avant son arrivée.
De toute façon les enfants tot ou tard sauront que la barbe existe.
Dans notre cas quelque soit la génération on a 0 preuve. C'est ça la différence.

sauf que l'évolution est prouvée, et à l'échelle humaine, donc pas de raison de croire qu'autre chose est à l'oeuvre.
Mais pour ça il aurait fallu que tu consultes les liens qu'on met quand on en parle.
mais vu que tu es adepte d'un dogme sans preuve, tu n'y vas pas, pas folle la guêpe tu ne vas lire, ou voir, rien d'autre que ta bible ou la parole de ton gourou.
 
sinon t'a pas de bol. t'es pas né avant que l'évolution ait pu produire quoi que ce soit, et t'a pas vécu assez longtemps pour voir ce que font 13,8 milliard d'années dans l'univers.