Reprise du message précédent :
 

En attendant, ces gens qui affirment que le Soleil va disparaître sont les mêmes qui ont fait des recherches sur le nucléaire et ont développé la technologie qui alimente probablement électriquement ton ordinateur.

Donc bon, « peut-être » que c’est qu’un « hasard » que l’homme puisse maîtriser des techniques aussi avancées sans rien comprendre de comment la matière fonctionne mais il est quand même largement plus probable que l’homme arrive à mieux comprendre et prédire ce qui se passe dans certains systèmes qu’un mec qui n’utilise que la Bible comme boussole et n’a pas été capable d’inventer quoique ce soit.

Après tout, que je prennes un parachute ou non avant de sauter d’un avion à plusieurs milliers de mètres d’altitude , il n’y a que Dieu qui décide. Ce n’est qu’un « hasard » si les mecs qui survivent en avait un.

T'as pas répondu vXv  

Oui mais quand je mets sur la balance ceux qui étudient le soleil et le créateur du soleil et de ses lois.
Qui dois-je le plus croire ?

 
Il t’a répondu.  
 
Basiquement « ta gueule, c’est magique. Dieu s’occupe de nous donc pas besoin de suivre la même logique que les autres étoiles »

Non mais ça va être trop triste une nuit sans étoile. Pour quoi Dieu nous ferait ça    
 
Le côté cool c'est que la galaxie disparaitrait et on deviendrait un système solaire errant dans l'immensité désormais vide du cosmos  

Qu’est ce qui te permet d’affirmer avec autant de certitude que la Bible est le vrai discours à croire ?

Au moins, les scientifiques compétents qui font marcher une centrale nucléaire te prouvent tous les jours leur compétence.

Par contre, la Bible ne m’a jamais rien démontré qui semble prouver que je dois la croire sur parole.
Je ne vois rien qui permet d’infirmer que Dieu (s’il existe) ne nous trouve pas plus spécial que des fourmis. Il a peut-être crée l’intelligence sur d’autres systèmes solaires et il ne s’intéresse pas particulièrement à éviter l’explosion du soleil.

Peut-être même que Dieu considère que c’est aux espèces intelligentes elles-même d’arrêter de se reposer sur des conneries et se sortir les doigts du cul pour réfléchir comment migrer d’un endroit à l’autre.

Toi même tu dis qu'il y a des étoiles qui naissent et d'autres qui meurent. Pourquoi on serait dans le noir ?

Ben à un moment y a aura plus assez de gaz pour produire de nouvelles étoiles. A moins que Dieu en remette un peu de temps en temps ? Je demande  

Exemple
La bible ne parle que de la terre comme planète spéciale.
Est ce qu'on a trouvé d'autres planètes comme la terre ? Non.
 
La bible ne parle que de la vie sur la terre.
Est ce qu'ailleurs on en a trouvé ? Non.
 
Tout ce que je sais c'est que je suis en phase avec ce que je crois.

Sérieux tu penses que c'est un problème pour Dieu qui à créer l'univers ?  

La gaz est divin et la taxe est humaine.

La Bible ne mentionne pas spécialement la Terre mais le monde dans lequel on vit. Autant que je sache, ce monde peut aussi englober d’autres planètes.

De plus, je rappelle que tu m’affirmais il n’y a pas longtemps que « jour » dans la Bible pouvait signifier des siècles…
Du coup, si t’es capable de réinterpréter les propos de la Bible comme bon te semble pour coller à ce que tu veux croire, pour moi, la Bible ne permet rien de prédire.

La preuve en est que les chrétiens du debut du millénaire croyait encore que le Soleil tournait autour de la Terre et se fondait sur une interprétation de la Bible pour ça.
Interprétation qui tombe en désuétude dès le moment où la science a démontré que non, la Terre n’est pas le centre autour duquel le Soleil tourne.

Dieu créa les cieux et la terre : Genèse 1 : 1
Cela voudrait dire que même si il y a d'autres planètes, la terre se distinguera toujours du fait qu'elle abrite la vie.

Ben moi j'ai créé une boîte, c'est pas facile tous les jours hein  

Étant donné que tu redéfinis le mot « jour » comme bon te semble, qu’est ce qui te permet d’affirmer que « terre » n’est pas la « Terre » mais uniquement le support solide sur lequel on pose les choses (la terre sans majuscule, quoi) ?
Du coup, le mot « terre » peut être aussi sur Mars ou sur d’autres planètes.

Rien n’interdit que Dieu ait crée la terre et les cieux partout à la fois et la Terre n’est qu’une des composantes d’une multiplicité de planètes qui apparaissent via la création de la terre…

J'ai vu ça sur ta transpiration .    

J'aurais presque envie d'alerter pour cracotte tellement tu nous prends pour des cons.

Comparer les cieux à un support solide, ce serait mal venu d'autant plus qu'après on parle de la lune, du soleil.

Dans le contexte philosophique de l’époque, on distinguait la matière solide (la terre) de la matière transparente (l’air) en faisant une dichotomie.

Chez les dieux grecs et romains, on a Ouranos/Uranus qui se sépare de Gaia, la déesse de la terre ce qui forme la séparation entre les cieux et la terre.
Cette vue de l’esprit on la retrouve dans plein d’autres religions, donc la Bible n’a rien inventé en précisant que dieux crée la terre et les cieux comme deux entités différentes.

Donc que dans cet extrait, on parle de la toute première création de la matière solide versus la création de l’air, cela n’a rien d’étrange.

 
Bien sûr ses créatures esclaves de ces caprices. Il peut tout faire.
C'est triste non ?
 
édit tardif
Et là, l'architecte descend de plus en plus bas dans les sujets, faute de joueurs.

Mais même la terre ne va survivre au soleil, c'est couru d'avance, c'est une certitude  

Bizarre non que pour son grand projet le tout-puissant n'ait pas prévu un environnement un peu plus stable, durable, robuste...

Alors quoi ? Une petite parenthèse de vie et puis c'est tout ?

Mais comme dieu est éternel il va faire quoi après ? Recréer une autre terre ?

Si ça se trouve il y en avait déjà une avant la nôtre et on est peut-être pas sa première création ?

Ohlala ça m'inquiète tout ça  

Si ça se trouve, Superman sera déifié sur Terre 2.

Superman  est sur terre 38

La chimie que nous sommes aurait-elle acquis la peur de la fin et de la mort ?
 

  Réaction et envie plus que minable.  
Après 1000 pages de diplomates ou sévères moqueries de part et d'autre, si l'expert en compteurs geyser n'a pas les épaules assez larges pour accepter aussi liberté de ton et de conscience chez autrui, voici quoi faire :  

[3 x 15 écarts/jour pour commencer ; on inspire quand on écarte les bras, on expire quand on relâche...)

EVOLUTION

 
Moi je dit que c'est beau  

Nos vXv prennent un peu de repos pour mieux trouver une façon de nous expliquer que seul Dieu peut expliquer la vie sur la belle planète Terre et que toute autre option est illogique.
Ça doit être irritant de ne pas pouvoir nous en convaincre.

Je pense que c'est compliqué pour un humain d'en convaincre un autre sur ce sujet.
Peut-être que les choses sont aussi simples que :
"En effet, depuis que Dieu a créé le monde, ses qualités invisibles, c'est-à-dire sa puissance éternelle et sa nature divine, se voient fort bien quand on considère ses oeuvres. Les humains sont donc inexcusables."
(Romains 1:20)
Certains les voient (vXv).  
D'autres ne les voient pas ou ne veulent pas les voir.
Après chercher ou fournir des preuves, dans le sens le plus littéral du terme, me semble compliqué ...  
C'est la raison pour laquelle je trouve que ce topic tourne en rond (il vaudrait mieux dépenser son temps à approfondir la biochimie)
   

Par contre c'est pas trop difficile de convaincre un enfant, ce qui reste choquant.

?

Qu'est-ce que tu comprends pas au fait de formater l'esprit d'un gamin avec les fariboles de ses parents ?

Comment peut-on élever un enfant et le tenir à distance de sa propre vie et de ses attaches sociales, culturelles et religieuses ?
Cela me semble ardu. Il est normal qu'un parent inculque ses valeurs à ses enfants et que ceux-ci décident plus tard ce qu'ils conserveront et ce qu'ils rejetteront pour le remplacer par autre chose.
Est-ce que tu préfèrerais que les enfants soient confiés à un grand organisme qui serait chargé de les éduquer une fois sevrés ? Ou alors les parents dans l'obligation d'éduquer leurs enfants selon un livre avec des normes remis par M. le Maire lors de la cérémonie de mariage ? Autre ?

J'ai eus personnellement ma dose, je dis juste que c'est facile de manipuler les enfants et que ça me choque beaucoup. Je me serai volontiers passé de ce théâtre ridicule.

Désolé pour toi car je crois déceler une certaine souffrance.
Mais tu as fait tes propres choix ensuite ? Et tu en es plus heureux j'imagine ...

Oui, c'est ça, souffrance non faut pas exagérer, mais j'avais une grand-mère vendéenne complètement névrosée du Christ qui allait à la messe deux à cinq fois par jour, les scouts, les écoles catholiques des années 60, la vie dans Jésus, une vision du monde unilatérale et toutes les fadaises qu'on se doit d'avaler en profitant de la naïveté de l'enfance. Non, pour moi le sectarisme religieux ne devrait pas atteindre les gosses, c'est un choix qui concerne les adultes.

Une assez drôle à ce sujet: un gosse qui va dans une école catho a demandé à son père si c'était jesus christ qui faisait changer la couleur des feux au carrefour!
Ceci étant, c'est pas grave, j'ai été élevé chez les cathos, messe du dimanche,  cathechisme, communion, confirmation, et dès l'adolescence j'y croyais plus.

 
 
 
Paradoxale.
 
Le dogme gengrène la gnose.

N'empêche,
Mon père fm, premier nazi rencontré dans ma putain de vie de franc.
Je disait sur tweeter il i a 2 mois, qu'il est le representant d'une decheterie.
N'y voyayez pas un généralisme.

amusant et révélateur comme ceux qui se disent  non-croyants "athéistes" s'obstinent à prendre les mots de la Bible au pied de la lettre, tout comme les croyants théistes

au contraire des croyances   idolâtriques style panthéon gréco-romain, la religion monothéiste (judéo)chrétienne ne divise rien, (par définition  religion qui relie) mais parle au contraire précisément d'un "dieu" unique qui est  tout , donc tout l'univers ...et au delà,..

bah justement, la vie ne se réduit pas à ta petite vie, ni ta petite planète...

bah non, c'est con - c'est même à ça qu'on le reconnait, le "singe qui se croit savant" (homo sapiens auto-proclamé) et qui singe tout...y compris l'Homme (homo sapiens sapiens)
 c'est quoi le "libre arbitre" ?
tu t'es créé toi-même, tu as créé la vie, l'univers etc... ?
on ne voit pas ce qu'il y a de "raisonnable"  à raisonner ainsi aussi stupidement (puérilement)

bah non, un enfant n'est pas con, contrairement à certains "adultes"...qui ne le sont pas, et prennent leur vessie pour une lanterne... quand ils se mettent  à bander, ne voyant pas plus loin que leur nombril , du coup, et se prennent pour leur bite - ce qui est quand même  con, non ?  

Troublant tout ça.