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Auteur Sujet :

Y a-t-il un grand architecte dans l'univers ?

n°60170745
v-X-v
Posté le 03-07-2020 à 20:51:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

donut78 a écrit :


On meurt pas pour aller au paradis ?


Si tu es mort tu ne peux pas être vivant.

mood
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Posté le 03-07-2020 à 20:51:54  profilanswer
 

n°60170757
v-X-v
Posté le 03-07-2020 à 20:53:30  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Ben si elle me plaît et que je consens aussi, oui.


Donc tu t'en fiches qu'Ainex soit cocu ou pas ?

n°60170810
donut78
Stop eating donuts
Posté le 03-07-2020 à 21:03:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si tu es mort tu ne peux pas être vivant.


Ah d'accord on meurt pas a la fin de la vie. Et c'est comment du coup la mort au paradis ?


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60170829
v-X-v
Posté le 03-07-2020 à 21:05:53  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Ah d'accord on meurt pas a la fin de la vie. Et c'est comment du coup la mort au paradis ?


comme maintenant mais comme je n'ai pas encore essayé. :D

n°60170849
Funf
Posté le 03-07-2020 à 21:09:38  profilanswer
 

Altarius a écrit :

Il y a une certaine cohérence dans ces choses venant de divers horizons que je trouvais assez fascinante au début où j'ai jeté un œil sur ces sujets.


 
Et maintenant, tu y vois toujours une cohérence ? J'aimerais beaucoup que tu prennes le temps de nous expliquer quelle idée générale t'en a retiré  :jap:  
 

Altarius a écrit :

J'aurais tendance à voir les choses un peu comme cela vu que pour moi la "réalité" n'est que la manifestation, l'effet de la conscience qui elle, en est la cause. Et si ça l'est dans notre univers matériel*, il n'y a aucune raison que ce ne le soit pas dans d'autres "réalités" quelle que soient leur nature.  
La conscience et ses croyances font l’expérience.


Plus j'observe, plus je suis d'accord avec toi.
Le manifeste est, pour moi, tiré du non-manifeste par la conscience. Dans le sens le plus large du terme.
J'ai comme croyance, pour l'instant, le panpsychisme.

donut78 a écrit :

Mais à quel moment la "réalité" devient une manifestation de la conscience. Le moustique créer aussi la "réalité" ? L'amibe ? Si nous n'existons, l'univers n'existe pas ?


Tout est manifestation de la conscience et tout est influencé, de fait, par elle. Les humains ne sont que des animaux particulièrement conscients. Il est fort probable qu'on en soit pas les seuls à l'être dans l'univers.
 
Vas-y Donut, envoie moi les Scud  :o

n°60170948
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-07-2020 à 21:29:05  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Mais comme tu n'es pas un connard tu respecteras. :)


Perso, je ne suis pas un connard, mais pourtant, je ne les respecterai pas. Comment expliques tu ça ? [:pandaman2]

 
v-X-v a écrit :


Si on ne respecte pas les normes oui.
Mais
Comme tout le monde voudra respecter....


Bah non je t'ai dit, moi déjà, et la plupart des gens que je connais, on ne voudra pas les respecter.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 03-07-2020 à 21:49:54

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°60171026
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-07-2020 à 21:45:03  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


La croyance dit qu'aucune vie complexe ne peut apparaître par le simple fait du hasard.


Ce n'est pas du hasard, c'est une succession de réactions chimiques et physiques elles-mêmes causées par d'autres réactions chimiques et physiques, pas par "le hasard" au sens où tu sembles l'entendre.


---------------
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n°60171051
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 03-07-2020 à 21:50:21  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc tu t'en fiches qu'Ainex soit cocu ou pas ?


Bah oui bien sûr, puisque ça ne le fait pas souffrir. D'ailleurs, il est d'accord, il l'a dit (et je lui prête la mienne volontiers).


---------------
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n°60171442
v-X-v
Posté le 03-07-2020 à 23:22:08  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Perso, je ne suis pas un connard, mais pourtant, je ne les respecterai pas. Comment expliques tu ça ? [:pandaman2]


J'explique ça bien.
Le fait même que tu ne sois pas un connard et que tu ne voudrais pas respecter, tu ne seras pas là.
Il n'y a pas que toi qui ne soit pas connard. Dieu non plus ne l'es pas.

Herbert de Vaucanson a écrit :


Bah non je t'ai dit, moi déjà, et la plupart des gens que je connais, on ne voudra pas les respecter.


C'est sûr que vous n'allez pas respecter puisque vous ne serez pas là.

n°60171452
donut78
Stop eating donuts
Posté le 03-07-2020 à 23:24:30  profilanswer
 

Funf a écrit :


Tout est manifestation de la conscience et tout est influencé, de fait, par elle. Les humains ne sont que des animaux particulièrement conscients. Il est fort probable qu'on en soit pas les seuls à l'être dans l'univers.

 

Vas-y Donut, envoie moi les Scud :o


Tout est manifestation de la conscience pour toi ou pour moi, parce que nous interprétons tout à travers elle. Mais qu'il serait prétentieux de croire qu'il n'y ait pas de réalité sans nous, même si elle est certainement impossible à atteindre.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
mood
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Posté le 03-07-2020 à 23:24:30  profilanswer
 

n°60171453
v-X-v
Posté le 03-07-2020 à 23:24:36  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Bah oui bien sûr, puisque ça ne le fait pas souffrir. D'ailleurs, il est d'accord, il l'a dit (et je lui prête la mienne volontiers).


Donc si sa femme le trompe, tu penses qu'il sera content parce que c'est toi ?  [:l'artefact:3]

n°60171460
donut78
Stop eating donuts
Posté le 03-07-2020 à 23:26:33  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


comme maintenant mais comme je n'ai pas encore essayé. :D


Comment ça comme maintenant ? Tu me dis qu'on est pas mort au paradis, mais qu'on meurt pour y aller. Je ne comprends plus rien.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60171499
Ryan
Foupoudav
Posté le 03-07-2020 à 23:41:27  profilanswer
 

donut78 a écrit :


Mais à quel moment la "réalité" devient une manifestation de la conscience. Le moustique créer aussi la "réalité" ? L'amibe ? Si nous n'existons, l'univers n'existe pas ?

 


 
donut78 a écrit :


Ce n'est pas parce que ignorons sa nature que cela n'en reste pas moins de la matière (ou alors il faut parler de matière baryonique). Encore une fois ce n'est pas parce qu'on ignore quelque chose, que ce quelque chose n'existe pas.

 


 
donut78 a écrit :


Sauf que ces spéculations s'appuient sur la science, science qui a prédit les trous noirs et les ondes gravitationnels. Tout les trucs paranormaux s'appuient dur des témoignagent et n'ont jamais été reproduis de manière sûre en laboratoire.

 

Encore ne fois, qu'on soit croyant ne me gène pas. Ce qui me gène c'est de faire croire que les croyances valent mieux que la science.

 


Qu'en penses-tu ?

 

https://youtu.be/Qgcfa0LFKXc


---------------
"Nothing ever happens to the knowing with which all experience is known"
n°60171519
v-X-v
Posté le 03-07-2020 à 23:50:12  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Ce n'est pas du hasard, c'est une succession de réactions chimiques et physiques elles-mêmes causées par d'autres réactions chimiques et physiques, pas par "le hasard" au sens où tu sembles l'entendre.


Le fait même que cela ne reproduit pas montre que cette succession de réactions chimiques et physiques  serait liée au hasard.

n°60171564
Larry_Gola​de
Posté le 04-07-2020 à 00:04:19  profilanswer
 

v-X-v a écrit :

Le fait même que cela ne reproduit pas montre que cette succession de réactions chimiques et physiques  serait liée au hasard.


D'ou sais-tu que ça ne se reproduit pas? Si ça arrive, ce sont des cellules, minuscules, invisible à l’œil nu. Donc pas repérables facilement par un passant :o
En plus, si une nouvelle forme de vie apparaissait, elle serait immédiatement dévorée par la vie unicellulaire qui existe déjà sur place.


---------------
Si on attend la dernière minute pour faire quelque chose, au moins ça ne prendra qu'une minute à faire.
n°60171603
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 00:16:45  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc si sa femme le trompe, tu penses qu'il sera content parce que c'est toi ?  [:l'artefact:3]


 
Il sera content pour elle qu'elle expérimente autre chose, peu importe avec qui, du moment que c'est quelqu'un de bienveillant.


---------------
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n°60171628
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 00:25:04  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Le fait même que cela ne reproduit pas montre que cette succession de réactions chimiques et physiques  serait liée au hasard.

 

Le fait que ça ne se reproduise pas est parfaitement logique : si les processus qui ont créé de façon abiotique les premiers éléments organiques conduisant à la première cellule sont toujours en cours, aujourd'hui, les briques en question n'ont pas le temps de faire grand chose avant d'être consommées par des êtres vivants déjà existants et déjà là.

 

EDIT : Ah bah grillé par Larry

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 04-07-2020 à 00:25:46

---------------
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n°60171670
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 00:50:10  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Il sera content pour elle qu'elle expérimente autre chose, peu importe avec qui, du moment que c'est quelqu'un de bienveillant.


Je suppose qu'il le sera encore plus quand sa femme va lui filer ta maladie ! [:l'artefact:3]  

n°60171673
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 00:52:14  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Le fait que ça ne se reproduise pas est parfaitement logique : si les processus qui ont créé de façon abiotique les premiers éléments organiques conduisant à la première cellule sont toujours en cours, aujourd'hui, les briques en question n'ont pas le temps de faire grand chose avant d'être consommées par des êtres vivants déjà existants et déjà là.
 
EDIT : Ah bah grillé par Larry


Donc on ne pourra jamais prouver ce que vous dites ! On est pas plus avancé.

n°60171679
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 00:55:13  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je suppose qu'il le sera encore plus quand sa femme va lui filer ta maladie ! [:l'artefact:3]  


 
Quoi ? On a des maladies au paradis maintenant ?? :D


---------------
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n°60171681
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 00:56:01  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Donc on ne pourra jamais prouver ce que vous dites ! On est pas plus avancé.

 

Ah bah si, ça, ça se prouve sans problème : mets des briques organiques élémentaires dans un endroit où il y a des êtres vivants, il vont les consommer direct.

 

Donc tu ne peux pas dire "Le fait même que cela ne se reproduit pas montre que cette succession de réactions chimiques et physiques serait liée au hasard."


Message édité par Herbert de Vaucanson le 04-07-2020 à 00:57:29

---------------
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n°60171683
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 00:56:44  profilanswer
 

Larry_Golade a écrit :


D'ou sais-tu que ça ne se reproduit pas? Si ça arrive, ce sont des cellules, minuscules, invisible à l’œil nu. Donc pas repérables facilement par un passant :o
En plus, si une nouvelle forme de vie apparaissait, elle serait immédiatement dévorée par la vie unicellulaire qui existe déjà sur place.


La vie vient de la vie.
Si il n'y en a pas comment on démarre ? Toute la question est là.

n°60171685
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 00:58:29  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


La vie vient de la vie.
Si il n'y en a pas comment on démarre ? Toute la question est là.

 

Par de la vie qui ne vient pas de vie. C'était facile quand-même.

 

Le terme pour chercher sur google c'est "Abiogénèse". C'est très étudié, et on n'est pas du tout face à un mur, y'a pas un truc "boquant" à un moment qu'on n'arrive pas du tout à expliquer. Il y a plusieurs scénarios "valables", plus ou moins détaillés. Toute la question est de savoir lequel de ceux là (ou éventuellement un autre) s'est effectivement produit.

Message cité 1 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 04-07-2020 à 01:01:09

---------------
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n°60171707
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 01:06:54  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Quoi ? On a des maladies au paradis maintenant ?? :D


Si le paradis se trouve dans le slip d'hdv, oui il y en a . :D

n°60171743
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 01:21:16  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Par de la vie qui ne vient pas de vie. C'était facile quand-même.  
 
Le terme pour chercher sur google c'est "Abiogénèse". C'est très étudié, et on n'est pas du tout face à un mur, y'a pas un truc "boquant" à un moment qu'on n'arrive pas du tout à expliquer. Il y a plusieurs scénarios "valables", plus ou moins détaillés. Toute la question est de savoir lequel de ceux là (ou éventuellement un autre) s'est effectivement produit.


Ce que tu oublies c'est le code génétique. Il n'y a rien dans la nature qui serait capable de créer la vie et de faire un homme ou un code génétique.
Il faut un assemblage spéciale qui n'est pas à la porté de la nature : une création.
Ce que tu appelle "point bloquant" n'est qu'une impossibilité de la nature.

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 04-07-2020 à 01:40:39
n°60171810
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 02:08:24  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Ce que tu oublies c'est le code génétique. Il n'y a rien dans la nature qui serait capable de créer la vie et de faire un homme ou un code génétique.


On a trouvé des bases azotés (les fameux ATGC) dans des météorites, ainsi que de nombreux composés organiques et des acides aminés... Donc non, je n'oublie pas le code génétique : je l'inclus dans les étapes qui ne sont pas "un mur ou un point bloquant (genre on n'a aucune idée de comment ça a pu se passer)" dans le passage de l'inerte au vivant.


---------------
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n°60171816
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 02:10:23  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si le paradis se trouve dans le slip d'hdv, oui il y en a . :D


Pourquoi j'aurais des maladies si j'avais plusieurs partenaires ou si j'étais amateur de pratiques à but non reproductif ? Tu sais qu'on peut se protéger aujourd'hui, faire des tests ?


---------------
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n°60171869
Ainex
Posté le 04-07-2020 à 04:24:59  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Je suppose qu'il le sera encore plus quand sa femme va lui filer ta maladie ! [:l'artefact:3]

 

Donc la raison , au Paradis, pour laquelle je ne peux pas « prêter ma femme » et lui me « prêter la sienne », c’est à cause de la maladie ?

 

Décidement, vXv, ton Dieu est vachement décevant même pas capable de supprimer les maladies au Paradis.

 

Dis moi, vXv, est ce que ton Dieu ne serait pas Satan au final ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par Ainex le 04-07-2020 à 04:26:00
n°60171874
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 04:46:46  profilanswer
 

Ainex a écrit :


 
Donc la raison , au Paradis, pour laquelle je ne peux pas « prêter ma femme » et lui me « prêter la sienne », c’est à cause de la maladie ?
 
Décidement, vXv, ton Dieu est vachement décevant même pas capable de supprimer les maladies au Paradis.
 
Dis moi, vXv, est ce que ton Dieu ne serait pas Satan au final ? :o


Les exemple que je prends concerne le non paradis donc maintenant.
Je te rappelle qu'au paradis chacun est comblé par sa chacune pour la vie.
Nul besoin de visiter ailleurs. On reste dans les normes.

n°60171876
Ainex
Posté le 04-07-2020 à 04:52:28  profilanswer
 

Est ce que Dieu agit personnellement pour qu’on soit comblé pendant une Éternité de la même chose ?

n°60171878
justelebla​nc
Posté le 04-07-2020 à 04:53:55  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Les exemple que je prends concerne le non paradis donc maintenant.
Je te rappelle qu'au paradis chacun est comblé par sa chacune pour la vie.
Nul besoin de visiter ailleurs. On reste dans les normes.


Et c'est écrit où les normes du paradis ?

n°60171879
justelebla​nc
Posté le 04-07-2020 à 04:55:13  profilanswer
 

au paradis, l'homosexualité fait parti des normes ?

n°60171894
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 05:36:41  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :


Pourquoi j'aurais des maladies si j'avais plusieurs partenaires ou si j'étais amateur de pratiques à but non reproductif ? Tu sais qu'on peut se protéger aujourd'hui, faire des tests ?


Si tu n'as pas de maladie tant mieux mais tu n'es pas à l'abri quand tu prônes "sexe sans retenue".
L'un des gros problème de jeunes c'est ça: le sexe sans retenue.
Etant sans retenue et n'ayant pas de maîtrise ils font des enfants très tôt qu'ils ne sauront jamais éduquer.
L'incompatibilité et l'immaturité des deux font que des fois la jeune mère se retrouve toute seule à élever un gosse qui va mettre en stand-by ou à l’arrêt ses études.
Pour 3 minutes de plaisir on a un sac de problèmes.
Bien souvent la recherche du plaisir sans retenue entraîne des malheurs.
Bref le plaisir qu'on prône n'est pas si cool que ça s'il n'est pas cadré.

Message cité 1 fois
Message édité par v-X-v le 04-07-2020 à 05:48:34
n°60171896
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 05:40:36  profilanswer
 

Ainex a écrit :

Est ce que Dieu agit personnellement pour qu’on soit comblé pendant une Éternité de la même chose ?


Avant leur faute Adam et Ève était comblés par tout ce que Dieu avait créé.
Ou est le problème ?

n°60171897
v-X-v
Posté le 04-07-2020 à 05:42:39  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Et c'est écrit où les normes du paradis ?


Ou est ce que cela pourrait être écrit ?

n°60172058
markesz
Destination danger
Posté le 04-07-2020 à 08:31:25  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Avant leur faute Adam et Ève était comblés par tout ce que Dieu avait créé.
Ou est le problème ?


 
Ce n'est qu'une histoire inventée, elle n'engage que ceux qui ont la naïveté de croire que c'est une vérité.
C'est pas très compliqué.


---------------
Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.
n°60172823
donut78
Stop eating donuts
Posté le 04-07-2020 à 11:21:50  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Et c'est écrit où les normes du paradis ?


On te donne le règlement en arrivant.


---------------
Du calme, pose ce poireau et tout se passera bien. Ne m'oblige pas à faire une roulade arrière ...
n°60173060
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 12:02:44  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Les exemple que je prends concerne le non paradis donc maintenant.


Mais t'as rien suivi en fait, on parle de tout ça au paradis, depuis le début, car ça pose des questions. Quel intérêt de parler de maintenant ?


---------------
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n°60173074
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 12:05:09  profilanswer
 

v-X-v a écrit :


Si tu n'as pas de maladie tant mieux mais tu n'es pas à l'abri quand tu prônes "sexe sans retenue".
L'un des gros problème de jeunes c'est ça: le sexe sans retenue.
Etant sans retenue et n'ayant pas de maîtrise ils font des enfants très tôt qu'ils ne sauront jamais éduquer.


Sans retenue, ça ne veut pas dire sans se protéger, ça veut dire ne pas s'interdire des pratiques entre adultes consentants pour les seules raisons que "c'est pas bien" comme les interdits religieux en la matière.


---------------
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n°60173150
justelebla​nc
Posté le 04-07-2020 à 12:20:44  profilanswer
 

donut78 a écrit :


On te donne le règlement en arrivant.


Contre émargement ?

n°60173249
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 04-07-2020 à 12:41:28  profilanswer
 

justeleblanc a écrit :


Contre émargement ?


 
Oui, en même temps que ton auréole, ton peignoir, tes ailes et les horaires du réfectoire :o


---------------
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