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Auteur Sujet :

[topik unique] Génétique, biologie moléculaire et structurale.

n°13095164
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 27-10-2007 à 13:06:19  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Caut a écrit :

Alors la je trouve pas par contre  :( Est ce quelqu'un saurait me donner la sequence correspondante pour créer la protéodie de l'auxine ?


Je ne suis pas sûr de bien comprendre de quoi tu parles. Tu fais référence à cette histoire?

Citation :

The sound sequences are not random but are carefully constructed melodies. Each note is chosen to correspond to an amino acid in a protein with the full tune corresponding to the entire protein. What this means is that the sounds sequenced in just the right order results in a tune which is unique and harmonizes with the internal structure of a specific plant type. Each plant type has a different sequence of notes to stimulate its growth. According to New Scientist, "Sternheimer claims that when plants "hear" the appropriate tune, they produce more of that protein. He also writes tunes that inhibit the synthesis of proteins." In other words, desirable plants could be stimulated to grow while undesirable plants (weeds for instance) could be inhibited. This is done with electromagnetic energy, in this case sound waves, pulsed to the right set of frequencies thus effecting the plant at an energetic and submolecular level.
 
Sternheimer translates into audible vibrations of music the quantum vibrations that occur at the molecular level as a protein is being assembled from its constituent amino acids. By using simple physics he is able to compose music which achieves this correlation. Sternheimer indicated to New Scientist that each musical note which he composes for the plant is a multiple of original frequencies that occur when amino acids join the protein chain. He says that playing the right notes stimulates the plant and increases growth. This idea is particularly interesting because it may lead to the eventual obsolescence of fertilizers used to stimulate plant growth. This new method would be cheap and relatively easily provided throughout the world, thereby avoiding many of the problems associated with the extraction, shipping, environmental and economic costs of chemical fertilizers.
 
Playing the right tune stimulates the formation of a plant's protein. "The length of a note corresponds to the real time it takes for each amino acid to come after the next," according to Sternheimer, who studied quantum physics and mathematics at Princeton University in New Jersey.


http://www.rexresearch.com/agro/1strnhm.htm


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Intra-Science  -  To thine own self be true
mood
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Posté le 27-10-2007 à 13:06:19  profilanswer
 

n°13095175
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 27-10-2007 à 13:08:57  profilanswer
 

Cela me semble pour le moins farfelu.


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Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°13095198
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 27-10-2007 à 13:12:12  profilanswer
 

thermocline a écrit :

Cela me semble pour le moins farfelu.


Pour le moins. Et pas une seule publication démontrant les effets de sa méthode...
 
http://scholar.google.com/scholar? [...] tnG=Search


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°13095240
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:16:08  profilanswer
 

Oui je parle bien de l'experience de Sternheimer, ca semble farfelu pour moi aussi, mais on voit que les resultats suivent derrière, et que ca marche vraiment

Message cité 1 fois
Message édité par Caut le 27-10-2007 à 13:16:53
n°13095273
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 27-10-2007 à 13:21:54  profilanswer
 

Ben je dois honteusement avouer que je ne me suis jamais pencher sur la question, j'entends regulierement decidela que la musique agit sur la croissance des plantes, sans en connaitre la "verite scientifique" mais jamais sur des sequences specifiques de notes qui seraient stimulatrices.
Et puis la "biblio" associe a ta video est plutot comment dirais je, "legere".
Par contre la bande son est bien faite :o


Message édité par thermocline le 27-10-2007 à 13:23:01

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n°13095274
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 27-10-2007 à 13:22:01  profilanswer
 

Caut a écrit :

Oui je parle bien de l'experience de Sternheimer, ca semble farfelu pour moi aussi, mais on voit que les resultats suivent derrière, et que ca marche vraiment


Ben moi ce que je vois au contraire c'est qu'il n'a pas publié le moindre résultat justement.


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°13095299
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:24:44  profilanswer
 

Oui, Sternheimer n'a pas publié de resultats, mais il a evoqué une théorie, et elle a ete testée dans la video et on peut y voir que il y a une plus forte croissance d'une plante ayant ecouté la protéodie par rapport a une plante témoin.

n°13095303
bank
grin and bear
Posté le 27-10-2007 à 13:25:38  profilanswer
 

Citation :

Effets
 
Les rôles de l'auxine sont nombreux. Son action dépend très fortement à la fois de sa concentration et du tissu sur lequel elle agit. Par exemple, une même concentration peut inhiber le développement d'un bourgeon alors qu'elle favorisera l'élongation d'une tige.
 
Selon les plantes, une même concentration sur un même organe peut entraîner des conséquences différentes. Par exemple, l'auxine stimule la croissance du limbe des monocotylédones alors qu'elle inhibe celle des dicotylédones.


 
Je suppose qu'il faut prendre garde à placer correctement ses enceintes selon la partie de la plante. Probablement, le volume rentre aussi en compte.
Gare à l'apparition de monstroplantes :o

Message cité 1 fois
Message édité par bank le 27-10-2007 à 13:26:05
n°13095313
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 27-10-2007 à 13:27:34  profilanswer
 

Caut a écrit :

Oui, Sternheimer n'a pas publié de resultats, mais il a evoqué une théorie, et elle a ete testée dans la video et on peut y voir que il y a une plus forte croissance d'une plante ayant ecouté la protéodie par rapport a une plante témoin.


 
Experiences qui ne demandent tres certainement qu'a etre reproduites. Hors nulle mention meme negative dans des articles?


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n°13095320
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 27-10-2007 à 13:28:30  profilanswer
 

Bof deja dans la theorie ca coince, certains aa etant a la fois stimules et inhibes.


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mood
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Posté le 27-10-2007 à 13:28:30  profilanswer
 

n°13095324
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:29:06  profilanswer
 

:D Plus le volume est important plus la croissance est importante en effet, et la durée recommandée est de 5 minutes par jour pour des resulats optimum  :)  
Et donc je souhaiterais refaire cette experience, une idée de comment ils ont déniché leur protéodie si il n'y a pas d'acides aminés dans l'auxine ?  :??:


Message édité par Caut le 27-10-2007 à 13:30:23
n°13095338
Cardelitre
ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ
Posté le 27-10-2007 à 13:30:51  profilanswer
 

Caut a écrit :

Oui, Sternheimer n'a pas publié de resultats, mais il a evoqué une théorie, et elle a ete testée dans la video et on peut y voir que il y a une plus forte croissance d'une plante ayant ecouté la protéodie par rapport a une plante témoin.


C'est un peu plus compliqué que ça on va dire. :D
Là dans ce test la différence entre les plantes peut être due à de très nombreux autres facteurs, il faudrait faire ce test sur un grand nombre de plante pour déceler un effet potentiel.


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Intra-Science  -  To thine own self be true
n°13095341
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 27-10-2007 à 13:31:11  profilanswer
 

Comme on t'a dit, l'auxine est une hormone sans acide amine. Donc une personne t'a propose de te reporter sur les proteines (chaine d'acide amine) qui permettent la synthese de cette auxine.


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n°13095342
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:31:15  profilanswer
 

En effet, certains acides sont a la fois inhibés et stimulés, mais comme quoi c'est l'enchainement des notes qui est alors important

n°13095353
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:32:55  profilanswer
 

Etant un pauvre premiere S qui n'a fait que les mouvements des plaques lithosphériques  (:)) est ce je pourrais avoir de plus amples informations sur les proteines permettant la synthese de l'auxine ?

n°13095356
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 27-10-2007 à 13:33:10  profilanswer
 

Bon, et puis meme, pourquoi ca marcherait pas pour les animaux cette histoire?


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n°13095394
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:37:51  profilanswer
 

Bah ca doit surement marcher aussi, les tests ont pas été faits...enfin je peux rien dire dessus  :)

n°13095407
bank
grin and bear
Posté le 27-10-2007 à 13:40:24  profilanswer
 

Caut a écrit :

Etant un pauvre premiere S qui n'a fait que les mouvements des plaques lithosphériques  (:)) est ce je pourrais avoir de plus amples informations sur les proteines permettant la synthese de l'auxine ?


 
L'auxine est dérivée du tryptophane (un acide aminé) sous l'activité de deux enzymes (qui elles sont des protéines). Donc, s'il y a moyen d'agir par la musique sur la synthèse de l'auxine, ça sera sur ces enzymes qu'il faut se diriger.
 
cf. http://fr.wikipedia.org/wiki/Auxine sous synthèse ;)

n°13095433
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:45:10  profilanswer
 

Il faudrait que j'utilise cette acide ? acide indole 3-acétique ou AIA
Desolé je suis un peu perdu


Message édité par Caut le 27-10-2007 à 13:52:18
n°13095483
bank
grin and bear
Posté le 27-10-2007 à 13:51:35  profilanswer
 

Par exemple, pour la tryptophane décarboxylase du coton:
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] f_Exon=512
 
Tu peux chercher l'enzyme et l'espèce (nom latin) qui t'intéresse. (Enfin, il faut que la séquence de l'enzyme de l'espèce ait été déterminée)


Message édité par bank le 27-10-2007 à 13:55:25
n°13095509
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:54:38  profilanswer
 

Oh la la je sens le mal de tete arrivé lol  :D  
Ce que tu m'as donné en lien bank, je peux l'utiliser pour mon experience ? (je ne comprends pas pouquoi tu parles de coton)

n°13095530
bank
grin and bear
Posté le 27-10-2007 à 13:57:36  profilanswer
 

Si tu entres "tryptophan decarboxylase" dans le search-box (?) de ce site, tu vas te retrouver avec une myriade de séquences. Ce sont toutes les tryptophane décarboxylases dont les séquences ont été déterminées dans différentes espèces (coton -> Gossypium hirsutum)
 
(bon effectivement, le site foire pas mal en ce moment :sweat:)


Message édité par bank le 27-10-2007 à 13:58:34
n°13095544
Caut
Posté le 27-10-2007 à 13:59:35  profilanswer
 

Ah d'accord, c'est beaucoup plus clair, bah moi il me faudrait une plante, genre haricot nain comme l'experience de dailymotion ou autre...Le latin de haricot nain ?  :D

n°13095564
bank
grin and bear
Posté le 27-10-2007 à 14:03:41  profilanswer
 

hmmmm peut-être qqch comme parvum haricotum? :d

n°13095579
Caut
Posté le 27-10-2007 à 14:05:24  profilanswer
 

Mouarf, je suis pas sorti de l'auberge  :lol:
Edit : C'est phaseolus vulgaris =D
Dites moi que quelqu'un a la protéodie stimulant la synthese d'une proteine responsable de la synthese de l'auxine chez le phaseolus vulgaris (haricot pour les intimes)


Message édité par Caut le 27-10-2007 à 14:11:33
n°13095627
bank
grin and bear
Posté le 27-10-2007 à 14:12:28  profilanswer
 

Ils l'ont pas  :cry:  
 
Bon, tout n'est pas perdu. On peut espérer que la séquence de cette enzyme est assez bien conservée entre les différentes espèces, alors tu peux te diriger sur:
 
>gi|115474745|ref|NP_001060969.1| Os08g0140500 [Oryza sativa (japonica cultivar-group)]
MGSLDANPAAAYAAFAADVEPFRPLDADDVRSYLHKAVDFVYDYYKSVESLPVLPGVEPGYLLRLLQSAP
PSSSAPFDIAMKELREAVVPGMTHWASPNFFAFFPATNSAAAIAGELIASAMNTVGFTWQAAPAATELEV
LALDWLAQLLGLPASFMNRTVAGGRGTGGGVILGTTSEAMLVTLVAARDAALRRSGSNGVAGITRLTVYA
ADQTHSTFFKACRLAGFDPANIRSIPTGAETDYGLDPARLLEAMQADADAGLVPTYVCATVGTTSSNAVD
PVGAVADVAARFAAWVHVDAAYAGSACICPEFRHHLDGVERVDSISMSPHKWLMTCLDCTCLYVRDTHRL
TGSLETNPEYLKNHASDSGEVTDLKDMQVGVGRRFRGLKLWMVMRTYGAGKLQEHIRSDVAMAKTFEDLV
RGDDRFEVVVPRNFALVCFRIRPRKSGAAIAAGEAEAEKANRELMERLNKTGKAYVAHTVVGGRFVLRFA
VGSSLQEERHVRSAWELIKKTTTEIVADAGEDK
 
 
 
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] f_Exon=512
 
qui est la t.d. du riz et qui est, visiblement, la seule t.d. à être bien caractérisée.
 
Après, Sternheimer explique ce qu'il faut faire pour traduire les acides aminés en notes?
 


Message édité par bank le 27-10-2007 à 14:17:49
n°13095665
Caut
Posté le 27-10-2007 à 14:16:09  profilanswer
 

Ah nickel bank, je vais voir si je peux faire avec du riz dans mon lycée a la place  :) ou au pire ca doit rester quasi la meme  :D  
Donc oui, il explique que c'est tres compliqué lol, mais il la fait pour une proteine, et en dessous des notes il y a la lettre de l'acide aminé, donc j'ai fait un magnifique tableau avec la concordance acides aminés-notes  ;) et meme, la concordance est faite aussi dans la video

Message cité 1 fois
Message édité par Caut le 27-10-2007 à 14:17:01
n°13100897
Rasthor
Posté le 28-10-2007 à 09:45:09  profilanswer
 

Cardelitre a écrit :


Tu m'étonnes qu'ils aient disparu... :o
C'est un gros handicap de fitness ça... :o


Et Caruso ? :??:

n°13100948
Rasthor
Posté le 28-10-2007 à 09:57:03  profilanswer
 

Caut a écrit :

Ah nickel bank, je vais voir si je peux faire avec du riz dans mon lycée a la place  :) ou au pire ca doit rester quasi la meme  :D


Sinon y'a chez Arabidopsis Thaliana:
Tyrosine decarboxylase 1 : http://www.expasy.org/uniprot/Q8RY79
Probable tyrosine decarboxylase 2: http://www.expasy.org/uniprot/Q9M0G4

n°13100977
Rasthor
Posté le 28-10-2007 à 10:02:26  profilanswer
 

Y'a un bout de gène chez Mucuna atropurpurea (un autre Fabales que le Haricot):

 

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez [...] =118500922

 
Code :
  1. >gb|EF101922.1|  Mucuna atropurpurea dopa/tyrosine decarboxylase DC1 gene, partial
  2. cds
  3. Length=493
  4. Score = 94.4 bits (233),  Expect = 2e-18
  5. Identities = 62/127 (48%), Positives = 75/127 (59%), Gaps = 3/127 (2%)
  6. Frame = +2
  7. Query  178  EAMLVTLVAARDAALRRSGSNGVAGITRLTVYAADQTHSTFFKACRLAGFDPANIRSIPT  237
  8.             EA+LVTLVAARD  L + G   +    +L VY +DQTH    KA  + G  P N R I T
  9. Sbjct  122  EAILVTLVAARDQMLSKIGGENIG---KLVVYVSDQTHCAVQKAAHVIGIHPKNFRVIGT  292
  10. Query  238  GAETDYGLDPARLLEAMQADADAGLVPTYVCATVGTTSSNavdpvgavadvaarfaawvH  297
  11.                T + L P  LL A+  D   GLVP Y+C TVGTTS+ A+DP+  +  VA     WVH
  12. Sbjct  293  MKSTSFTLLPESLLSAIHTDVQNGLVPCYLCITVGTTSTTAIDPLEPLCKVAKECGMWVH  472
  13. Query  298  VDAAYAG  304
  14.             VDAAYAG
  15. Sbjct  473  VDAAYAG  493


Message édité par Rasthor le 28-10-2007 à 10:03:30
n°13101294
Caut
Posté le 28-10-2007 à 11:06:26  profilanswer
 

L'arabette des dames...Je vais voir si au labo de mon lycée c'est possible d'en avoir, merci Rasthor pour la sequence d'aa, manque plus qu'a transcrire tout ca en musique  :)

n°13101412
bank
grin and bear
Posté le 28-10-2007 à 11:30:55  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Sinon y'a chez Arabidopsis Thaliana:
Tyrosine decarboxylase 1 : http://www.expasy.org/uniprot/Q8RY79
Probable tyrosine decarboxylase 2: http://www.expasy.org/uniprot/Q9M0G4


 
Sauf qu'il veut décarboxyler le tryptophane, pas la tyrosine :o
 
Fais gaffe, c'est avec ce genre d'erreur qu'au lieu de passer du Britney Spears, tu passes du Septic Flesh... avec les terribles conséquences que tu peux imaginer :o

n°13101435
Caut
Posté le 28-10-2007 à 11:34:17  profilanswer
 

Ah bah oui zut...Euh, il me faudrait la sequence d'aa d'une proteine permettant la synthese de l'auxine, sur une plante facile a faire pousser en labo (genre haricots verts)


Message édité par Caut le 28-10-2007 à 11:35:54
n°13108863
Profil sup​primé
Posté le 29-10-2007 à 11:02:23  answer
 

bank a écrit :

Citation :

Effets
 
Les rôles de l'auxine sont nombreux. Son action dépend très fortement à la fois de sa concentration et du tissu sur lequel elle agit. Par exemple, une même concentration peut inhiber le développement d'un bourgeon alors qu'elle favorisera l'élongation d'une tige.
 
Selon les plantes, une même concentration sur un même organe peut entraîner des conséquences différentes. Par exemple, l'auxine stimule la croissance du limbe des monocotylédones alors qu'elle inhibe celle des dicotylédones.


 
Je suppose qu'il faut prendre garde à placer correctement ses enceintes selon la partie de la plante. Probablement, le volume rentre aussi en compte.
Gare à l'apparition de monstroplantes :o


C'était quoi déjà le dessin animé ? Joce et les monstroplantages ?

n°13108909
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 29-10-2007 à 11:07:09  profilanswer
 


Jayce et les chevaliers de la lumière ?  [:jibidi]


---------------
Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°13108981
huygens1
Déterré tous les matins...
Posté le 29-10-2007 à 11:14:46  profilanswer
 

merlin_67 a écrit :


Jayce et les chevaliers de la lumière ?  [:jibidi]


 
Jayce et les conquérants de la lumière [:jibidi]
http://www.generiquestele.com/Jayc [...] mi%C3%A8re

Message cité 1 fois
Message édité par huygens1 le 29-10-2007 à 11:16:27

---------------
- Si le problème a une solution, il ne sert à rien de s’inquiéter. Mais s’il n’en a pas, alors s’inquiéter ne change rien. - Broken Hearts are for Assholes -
n°13112114
merlin_67
Arrangeur d'angles farfelus
Posté le 29-10-2007 à 17:07:23  profilanswer
 


au temps pour moi, je l'ai fait de mémoire...  :ange:


---------------
Les vers de terre s'enfoncent dans le sol pour ne pas tomber amoureux des étoiles.
n°13132644
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 31-10-2007 à 16:01:04  profilanswer
 

Est-ce que quelqu'n comprend quelque chose à ce topic:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13130540
 
Parce que moi non. [:mrbrelle]
Je suis con, il est pas clair ou les deux?


---------------
La différence entre la sensualité et la perversion: La sensualité c'est avec la plume, la perversion avec le poulet entier.
n°13132698
Profil sup​primé
Posté le 31-10-2007 à 16:06:38  answer
 

NHam a écrit :

Je suis con, il est pas clair ou les deux?


Tu veux vraiment une réponse ? [:zeusy]

n°13132764
NHam
Stop, look and listen.
Posté le 31-10-2007 à 16:14:12  profilanswer
 

[:latex_]


---------------
La différence entre la sensualité et la perversion: La sensualité c'est avec la plume, la perversion avec le poulet entier.
n°13132811
Svenn
Posté le 31-10-2007 à 16:19:47  profilanswer
 

NHam a écrit :

Est-ce que quelqu'n comprend quelque chose à ce topic:
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t13130540
 
Parce que moi non. [:mrbrelle]
Je suis con, il est pas clair ou les deux?


 
Si ca peut te rassurer, l'auteur du topic ne comprend rien non plus a ce qu'il poste copie-colle  :o

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