Reprise du message précédent :

 
Nan nan, c'est juste qu'elle est instable, meme a -20    
La grosse galere, quoi  

 
Ca depend... t'as fait quoi avec ?  

Hum, t'es en train de nous dire que tu ne t'es pas lavé les mains après être passé aux toilettes?

 
Ben, je te dis, je les ai nébulisées, foutues dans l'air, puis je les ai ramassées avec mon aspirateur, qui est l'objet de ma recherche.
 
Maintenant elles sont en train de bouffer. J'espère. Le but de la maneuvre étant de quantifier le caractère léthal de l'aspirateur en question.

Bonsoir,
Puisqu'il parait qu'il y a des biologistes dans l'assemblée, je vous présente mon problème (je ne suis pas du tout biologiste) :
La dernière fois, je voulais faire du levain. Méthode : on mélange moitié farine, moitié eau. Le mélange ressemble à de la pate à crèpes très épaisse. Et on attend tranquillement. Sur le net, j'avais lu qu'il fallait attendre 3 jours pour que ça prenne.
Alors il s'est passé les choses suivantes :
1) Au bout d'une vingtaine d'heures, le mélange a commencé à mousser. Grace à qui, uniquement aux levures? Tout le monde connait le coté un peu acide d'un pain au levain. Au gout, pas d'acidité du tout. Le mélange a doublé de volume en une heure ou deux.
2) Le mélange est retombé est une heure ou deux également : plus de mousse, gout vinaigré, consistance totalement liquide. Je n'ai jamais réussi à faire repartir mon levain.
 
Alors, l'un de vous a-t-il quelque chose à m'en dire? qui a fait quoi dans l'histoire? pourquoi ce changement de consistance du mélange? Pourquoi les levures sont-elles mortes? (etc...à votre bon coeur)

T'as tué ou ralenti tes levures avec une  température trop basse ou trop élevée?
 
EDIT: Ah non, plutôt un problème de trop forte production d'alcool: http://fr.wikipedia.org/wiki/Fermentation_alcoolique

C'est mes levures qui ont choisi de devenir alcooliques? qui fait le vinaigre? qui a bouffé le gluten?

Elles le produisent elles mêmes pendant le processus de fermentation. Le "déchet" du cycle étant l'alcool, toxique à grandes doses même pour les levures...

Le vinaigre, il est issu d'une modification de l'alcool, ou il vient d'ailleurs? de qui?

 
Ce sont les voies metaboliques qui different selon la presence d'oxygene.
Le glucose est "fermente" quand le taux d'O2 est faible: Fermentation alcoolique : C6H12O6 (glucose) =>   CO2 +  CH3CH2OH  (éthanol) + énergie utilisable
 
Les acides sont produits par un metabolsime bacterien (acide lactique et acetique) elles prennent le dessus lorsque l'alcool devient toxique pour les levures

C'est pas le gluten qui est boulotté par tes levures, c'est plutôt les sucres issus de l'amidon (constituant principal de ta farine).  
 
L'acide acétique, d'où le goût de vinaigre, est un produit secondaire de la réaction d'après Wikipédia.

 
Le vinaigre est de l'acide acetique    

Oui mais bon, si vous voulez, je ne comprends pas:
-Ce qui donne l'élasticité à de la pate, c'est le gluten. Le mélange est devenu liquide. C'est bien que le gluten a disparu, donc! qui l'a décomposé?
- L'acide acétique qui est apparu dans le mélange : il vient d'où? Par exemple : pour faire du vinaigre, il suffit de laisser du vin à l'air libre. Alors est-ce que, dans le levain, il y a la réaction alcool->acide acétique comme la transformation du vinaigre, ou autre chose?
-Est-ce que c'est l'acide acétique qui a tué les levures, ou est-ce qu'elles n'avaient plus à manger? ou quoi?

Si je me souviens bien: le gluten forme un réseau avec l'amidon (Suis en train de chercher une source pour confirmation).
Pour avoir une destructuration du réseau, y'a juste besoin que les levures boulottent l'amidon.
 
Apparemment ce n'est qu'à partir du pétrissage que le gluten joue le rôle de réseau élastique via des ponts disulfures. http://www.boulangerie.net/Loi/dospainlevain.html  
 
Quand au début t'as juste eau + farine + levures et que ça se liquéfie c'est juste parce que tes levures ont boulotté l'amidon.  
Et peut-être aussi que les produits de la réaction (alcool et acide acétique) sont moins visqueux que l'eau???
 
Hum, ça se complique...L'acide acétique dans ton mélange peut aussi venir des bactéries lactiques qui se développent bien à 22 à 26 °C...  
http://julienlevasseur.free.fr/Fai [...] levure.htm

 
Pas encore. Pour être notre ami, il faut également avoir inséré de façon stable un gène non-bactérien sur ta E.Coli et que tu aies ensuite reçu des menaces de mort d'au moins trois organisations écologistes parce que les-OGM-c'est-le-mal

 
C'est quand même pas de bol que je sois tombé sur la température qu'il ne fallait pas. Apparemment, vu les liens que tu donnes, j'ai peut-être juste trop attendu. Comme c'était la première fois que j'essayais, et que le site que j'avais lu disait 3 jours, je ne savais pas quoi faire. Heureusement que les boulangers ont inventé la levure, parce que ça la ferait mal d'aller chercher une baguette et que le boulanger réponde "non aujourd'hui je n'ai pas de pain, ça n'a pas marché"  

Le mal, c'est l'alcool on te dit!    
(Probablement par le phénomène tout simple d'osmose /plasmolyse.)

Vu ce que tu mets, je dirais que tu as oublié de pétrir de temps en temps et que tes levures sont mortes par manque d'O2 et/ou production d'alcool.
EDIT:  

ça m'intéresse tes questions...
Faire du pain c'est chaud. C'est quand on essaye qu'on se rend compte que le boulanger est
bien meilleur que nous.
 
Perso quand je fais de la pâte à pizza (qui mine de rien n'est qu'un pate à pain )
je met de la levure alsacienne (bicarbonate) parce que je vais pas attendre 10h que
les levure produisent du CO2.
ça marche bien, mais le truc c'est que la pate est fadasse, pourtant je mets un peu d'huile d'olive et de sel.
Mais les saveurs produites par les levures sont incomparables.
 
Je vais essayer de faire du pain pour voir...d'abord va falloir que je trouve de la levure.
 
A priori si tu sens que tu attends trop longtemps ça produit de l'acide, mais:

Donc je dirais que les restes d'acidité ne devraient pas gèner lors de la cuisson du pain...
Peut-être que ça s'évapore en partie lors de la cuisson...
 
A suivre.

Je sais pas...
Normalement la production d'éthanol s'arrète via inhibition par le produit (donc rétrocontrôle de l'éthanol sur sa production).
 
C'est pour ça qu'on peut pas avoir des vin à plus de 15°-20° d'alcool (pour les chiffres je suis pas sûr.)
après il faut distiller, ou mélanger avec de l'eau de vie.

<=>
multi?

Aucun lien votre honneur, je n'ai jamais rencontré l'accusé avant aujourd'hui...

Qu'on lui coupe la tête!

Ah d'accord...
Ca me rappelle un voisin qui ajoutait de l'éthanol de labo (éthanol dénaturé donc contenant camphre et trucs toxiques) à la bière qu'il fabriquait...

salut,
je sais pas trop si c'est la bonne catégorie pour poser ma question ...mais bon, je tente quand meme.
auriez vous des infos d'ordre générales sur le transposon "mini-Tn7" ? (nottemment dans le contexte du texte ci-dessous)
en fait j'ai un rapport à rédiger à partir de ce texte et j'avoue que je sèche completement... (pour ne pas arranger les choses l'anglais et moi ca fait deux)
http://spiral.univ-lyon1.fr/files_ [...] 5_2447.pdf
donc voila, si l'un d'entre vous a la possibilité de m'aider se serais sympas.
merci.

Bonjour à tous,
 
Je poste ici car je pense que vous etes les mieux renseignés pour me donner ces informations.
 
J'ai finis mes études en juin, et je cherche donc un poste d'Asssitant Ingénieur/Technicienne de Laboratoire en Biologie moléculaire sur marseille et la région.
 
Sur internet je ne connais que 123bio.net et gazettelabo qui proposent ce type de poste car les autres c'est plutot niveau cadre.
 
Alors je me demandais si avec un peu de chance vous en connaissez d'autre
 
Merci

Bon pas trop envie de me taper une publi un samedi soir à 23h, bien qu'elle soit pas trés longue.
 
Pour plus d'infos sur le Tn7, il faudrait que tu fasses de la biblio, cad lire les publis les plus interessantes dans les références p7 (meilleurs journaux, et une review ce serait pas mal)
 
Si t'as un accés, elle m'a l'air sympa celle ci:
Peters JE, Craig NL.  Related Articles, Links
Abstract  Tn7: smarter than we thought.
Nat Rev Mol Cell Biol. 2001 Nov;2(11):806-14. Review.
PMID: 11715047 [PubMed - indexed for MEDLINE]
 
Bon aprés évidemment, ça dépend du boulot que t'as à fournir, et si t'as du mal avec l'anglais, ce n'est pas gagné. Des fois t'as des articles en français mais cela reste assez rare.

 
l'alcool de lab n'est pas toxique, les autres composés sont juste là à titre de marqueurs poru éviter une utilisation industrielle/commerciale
 

 
/la chimie, ses punchs maison
 

 
Qu'est-ce que tu veux savoir, exactement  ?    
 
L'article (qu'est pas terrible, il faut bien le dire   ) decrit qq constructions derivees d'un plasmide tres commun chez les bacteries (pUC) permettant d'incorporer de maniere ciblee, des proteines taggees a la GFP entre autre.
 
C'est pas un papier qui fera date  

Hum...il me semble qu'ils foutent un poil de méthanol pour qu'on puisse pas le boire justement...

Le site du LEEM, essaye monster mais c'est pas terrible pour la bio, ou encore l'APEC. Amen!

La bière qu camphre... trop bon...
Je sais pas si c'est toxique, mais ça doit être dégueu.
Surtout que t udois pouvoir trouver de l'alcool à 60° non modifier chez le pharmacien.

salut,
tout d'abord merci de ta réponse, j'avais compris l'utilisation du transposon et les différents tests réalisés dans ce document.
par contre connaissez vous les limites d'application de ce transposon (mini tn7), ses défauts (ou avantages, mais ils y sont dans le texte);  auriez vous aussi des critiques a formuler sur cet article ?
merci.

 
le méthanol est un nutriment essentiel pour les chimistes

On ne va pas non plus t'aider à faire tes devoirs, hein.

 
 
Les chimistes morts?

Nan, ça c'est la source de méthanol.

 
 
Me doutais bien que cette communaute etait tres fermee, mais pas a ce point la

Plus sérieusement, ds de l'éthanol standard ( normes ACS) le méthanol ça doit pas dépasser les 0.5% en volume ds le pire des cas, pas bcp plus que dans du whisky normal quoi

 
http://www.food.gov.uk/enforcement [...] anolwhisky
 
Je crois que c'est un chouia moins que 0,5% en volume  
 
Ca me rappelle aussi le delicieux alcool de figue interdit dans nos contrees car il contient trop de methanol (a moins que ce ne soit le fait qu'il contienne du butanol?)

Et dire que c'est à cause de ces normes stupides qu'on ne peut pas importer cette délicieuse vodka frelatée maison qu'on ne trouve qu'en Russie...  
Je revendique le droit de devenir aveugle après une bonne cuite!