Croyez-vous que l'existance de Dieu pourra un jour être démontrée ?

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Croyez-vous que l'existance de Dieu pourra un jour être démontrée ?

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Auteur	Sujet : Croyez-vous que l'existance de Dieu pourra un jour être démontrée ?

cappa

Reprise du message précédent :

SelectO a écrit :

[:ciler] [:flu1] lire çà au 21eme siecle ...

Il ne l'était pas? Pourquoi avoir quitter l'allemagne en 40 dans ce cas. Je peux me tromper mais je suis sûr de ça.
Evidemment les sources sont plus rares que les réactions sur ce topic, ça coule de source si j'ose dire.

Message cité 2 fois
Message édité par cappa le 23-06-2008 à 09:47:37

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zad38

cappa a écrit :

Il ne l'était pas? Pourquoi avoir quitter l'allemagne en 40 dans ce cas. Je peux me tromper mais je suis sûr de ça.

J'ai été baptisé, je crois pas en Dieu pour autant :heink:

Message cité 1 fois

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

cappa a écrit :

Bah il était juif, je vois mal comment il aurait pu ne pas être croyant, ça demande des sources définitives pour clore la question , non? :heink:

Pour ton information, être juif ne signifie pas être croyants systématiquement. Quant à ce qu'il pense de dieu et de la religion, autant voir ce qu'il en dit lui même:

Citation :

The word God is for me nothing more than the expression and product of human weaknesses, the Bible a collection of honourable, but still primitive legends which are nevertheless pretty childish. No interpretation no matter how subtle can (for me) change this. These subtilised interpretations are highly manifold according to their nature and have almost nothing to do with the original text. For me the Jewish religion like all other religions is an incarnation of the most childish superstitions. And the Jewish people to whom I gladly belong and with whose mentality I have a deep affinity have no different quality for me than all other people. As far as my experience goes, they are also no better than other human groups, although they are protected from the worst cancers by a lack of power. Otherwise I cannot see anything 'chosen' about them.

http://www.guardian.co.uk/science/ [...] e.religion

Message cité 1 fois

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cappa

zad38 a écrit :

J'ai été baptisé, je crois pas en Dieu pour autant :heink:

Certes, certes, mais on parlait d'Einstein. D'où vient cette légende urbaine sur son incroyance? si c'est vrai, ça doit se prouver non?

Message cité 1 fois

cappa

Cardelitre a écrit :

Une traduction serait-elle trop demandé monseigneur :jap:

Message cité 2 fois

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

cappa a écrit :

Que tu le nies ou non, tu as une croyance, n'essaie pas de me vendre ta croyance malheureuxhttp://images.madmoizelle.com/mode [...] places.jpg

cappa a écrit :

Bah il était juif, je vois mal comment il aurait pu ne pas être croyant, ça demande des sources définitives pour clore la question , non? :heink:

cappa a écrit :

[:roi] Certes, certes, mais on parlait d'Einstein. D'où vient cette légende urbaine sur son incroyance? si c'est vrai, ça doit se prouver non?

[:sebire]

Message cité 1 fois

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I mean, true, a cancer will probably destroy its host organism. But what about the cells whose mutations allow them to think outside the box by throwing away the limits imposed by overbearing genetic regulations? Isn't that a good thing?

cappa

masklinn a écrit :

[:sebire]

Ca me fait redire : les sources sont plus rares que les réactions sur ce topic. Vous avez l'air de connaitre Einstein dans l'intimité mais c'est pas le cas de tout le monde.

Message cité 1 fois

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

cappa a écrit :

Une traduction serait-elle trop demandé monseigneur :jap:

demander

~~Traduction rapide, probablement avec des erreurs mais le ton général devrait y être.~~
la traduction de Cardélite est bien meilleure que la mienne ne l'était

PS: et "juif" n'est pas nécessairement un indicateur de religion, c'est également un indicateur culturel et ethnique. Il existe des concepts semblant étranges et pourtant non contradictoires comme les "juifs athées" (ou les juifs socialistes, dans tous les cas séculaires et non religieux), et ils sont reconnus comme totalement juifs par l'orthodoxie juive (il suffit que leur mère soit juive). Freud était un juif habituellement considéré comme athée par exemple. Einstein également, comme l'indique le texte de Cardelitre, se considérait comme juif (d'un point de vue culturellement) mais rejetait la notion d'un dieu personnel central à la religion juive. On peut également citer Woody Allen, Golda Meir ou Jaques Derrida dans les personnes culturellement juives mais ayant des croyances religieuses ambigues (ou même absentes)

Message édité par masklinn le 23-06-2008 à 10:06:51

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

cappa a écrit :

Une traduction serait-elle trop demandé monseigneur :jap:

Bon je veux bien faire l'effort pour ce coup ci.
Edit: et me faire griller comme il se doit.

Citation :

Le mot Dieu n'est pour moi rien de plus que l'expression et le produit des faiblesses humaines, la Bible un recueil d'honorable, mais toutefois primitives légendes qui sont néanmoins puériles. Aucune interprétation aussi subtile soit-elle (pour moi) ne peut changer ça. Ces interprétations subtiles sont hautement variées suivant leur nature et n'ont presque rien à voir avec le texte original. Pour moi la religion Juive comme toutes les autres religions est une incarnation des superstitions les plus puériles. Et le peuple Juif dont je fait partie et avec qui j'ai une profonde affinité envers leur mentalité n'ont pas de qualités différentes pour moi de tous les autres peuples. Pour ce qui est de mon expérience, ils ne sont aussi pas meilleurs que les autres groupes humains, bien qu'ils soient protégés des pires cancers par manque de puissance. Autrement je ne peux rien voir "d'Elu" chez eux.

Traduction rapide à la hache.

Message cité 1 fois
Message édité par Cardelitre le 23-06-2008 à 10:00:09

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Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

cappa a écrit :

Ca me fait redire : les sources sont plus rares que les réactions sur ce topic. Vous avez l'air de connaitre Einstein dans l'intimité mais c'est pas le cas de tout le monde.

Les sources sont amplement disponible pour quiconque ayant fait la démarche intellectuelle d'aller chercher ce qu'il en est vraiment et de dépasser les légendes urbaines qui lui ont été attribuées à longueur de temps.

Message cité 1 fois

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cappa

Cardelitre a écrit :

Merci pour la traduction.
Ce n'est pas au défendeur de chercher les arguments de l'accusation, chacun amène sa source avec lui c'est bien la moindre des politesse :hello:
Bon, Einstein était contre la bombe nucléaire, ça au moins c'est acquis.

Message cité 1 fois

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Cardelitre a écrit :

Bon je veux bien faire l'effort pour ce coup ci.
Edit: et me faire griller comme il se doit.

Ouaip mais ta traduction est bien meilleure que la mienne à première vue, je vais dégager celle que j'ai faite et pointer vers ton post à la place

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

cappa a écrit :

Bon, Einstein était contre la bombe nucléaire, ça au moins c'est acquis.

Bombe dont il a été une des principales personne à pousser à son développement et à contribuer à sa faisabilité. Comme quoi tout n'est pas aussi simple.

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cappa

Cardelitre a écrit :

Bombe dont il a été une des principales personne à pousser à son développement et à contribuer à sa faisabilité. Comme quoi tout n'est pas aussi simple.

Ouais il a été contre quand ça servait plus à rien, mais ça le distingue quand même de ceux qui sont restés pour malgré tout :sweat: .

charlie 13

Quel rapport entre la fabrication d'une bombe, dont les effets ont été mineurs si on la compare aux autres bombes utilisées à l'époque, et la crédulité faisant croire aux "superstitions les plus puériles"?

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cappa

charlie 13 a écrit :

Serais-tu un visiteur assidu du topic des armes ?

paprika

cappa arretes de vouloir devier la discussion

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cappa

paprika a écrit :

cappa arretes de vouloir devier la discussion

Lol , bah il suffit de reprendre où c'en était resté au lieu de poser plein de questions

l'interacteure

paprika a écrit :

t'es conscient que dieu est une fable au même titre que le père noel,un peu plus élaboré certes mais cela reste une fable.

oullaa la plus part des gens sont croyant les non croyant represente qu'une minorité " part rapport aux autres" donc faut pas généraliser ton cas

Message cité 1 fois

l'interacteure

le_sauveur a écrit :

Voila pour les scientifiques croyant, celui dont tu parlais:

Une lettre inédite d'Einstein
Une lettre inédite du physicien Albert Einstein, dans laquelle il écrit que croire en Dieu est une "superstition enfantine", sera mise en vente jeudi à Londres, a annoncé la maison d'enchères Bloomsbury.

Le père de la théorie de la relativité, dont la vision de la religion était précédemment considérée comme ambivalente répond, dans une lettre datée du 3 janvier 1954, au philosophe Eric Gutkind : "Le mot Dieu n'est pour moi rien de plus que l'expression et le produit des faiblesses humaines, la Bible un recueil de légendes, certes honorables mais primitives qui sont néanmoins assez puériles."

La lettre en langue allemande, qui a appartenu à un collectionneur privé pendant plus de cinquante ans, pourrait être vendue quelque 8.000 livres (environ 10.000 euros), selon le Guardian.
_____________________________________________________

Et pour les autres scientifique, du moyen-age, je pense pas qu'il portait dieu dans leurs coeur, quand tu disais un truc a l'encontre des livres religieux (terre est ronde et pas plate) on te tuait.
Aujourd'hui un scientifique peut etre croyant, ca ne va pas altérer son travail si il est bon, mais il faut faire attention car certain scientifique croyant font des théorie vaseuse (cfr l'intelligent design), 'fin bref qu'on tue tout les croyants avant qu'ils nous tue ca commence a me saouler ce débat, parce qu'on ne peut pas lutter contre la foi en dieu, vu que c'est une croyance aveugle et sans fondements.

Ce qui me fait rire dans ce débat c’est que au fond de vous-même vous parler tous d’une seul religion , la bible, s’il y avait que sa comme religion il y a longtemps que je n’aurai pas cru , franchement est-ce que vous pouvez me cité UN passage UN seul de la bible ou jésus dit « je suis dieu « ou « adoré moi » sur tout le long on voit que ST Jean , ST Mathieu , ST Marc , donc ces truc comme tu dis a l’encontre DES livres religieux , il faut précisé ce n’est pas tous les livre mais LE livre qui est la bible et je crois que même les têtes de cette époque avait comprit que ce que disait la bible n’était pas entièrement vrai mais ce que je ne comprend pas c’est que pourquoi il y croyaient encore ???? dsl pour l’orthographe

Message cité 1 fois

l'interacteure

markesz a écrit :

Si le Dieu tel que définit par les croyants existe, il n'aurait absolument aucun "intérêt" à donner des preuves irréfutables de sa présence. Prouver son existence ce serait mettre fin au mystère de la Foi et les religions n'auraient plus leur raison d'être.

exactement

paprika

l'interacteure a écrit :

tu connais un bouquin qui dit vrai? [:absolutelykaveh]

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Blobi

Cardelitre a écrit :

Einstein n'était pas croyant, c'est un fait. Il méprisait d'ailleurs allègrement les croyances religieuses en général. Il aimait par contre beaucoup user de métaphores pour faire comprendre son point de vue, qui ont été détournées et mal comprises par les croyants pour le faire passer pour un des leur.

Il est d'ailleurs interessant de noter l'acharnement des religieux a faire croire qu'Einstein etait l'un des leurs .
Doit on en deduire qu'ils se sentent vulnérables et qu'ils ont besoin d'une des plus grandes tetes de ces derniers temps pour se conforter dans leurs croyances ? [:rhetorie du chaos]

cappa a écrit :

Bah il était juif, je vois mal comment il aurait pu ne pas être croyant

ENORME §§§ [:rofl2]

l'interacteure a écrit :

oullaa la plus part des gens sont croyant les non croyant represente qu'une minorité " part rapport aux autres" donc faut pas généraliser ton cas

La majorite croit alors la majorite a raison .
Limpide [:petrus75]

l'interacteure

le_sauveur a écrit :

Voila pour les scientifiques croyant, celui dont tu parlais:

Une lettre inédite d'Einstein
Une lettre inédite du physicien Albert Einstein, dans laquelle il écrit que croire en Dieu est une "superstition enfantine", sera mise en vente jeudi à Londres, a annoncé la maison d'enchères Bloomsbury.

Le père de la théorie de la relativité, dont la vision de la religion était précédemment considérée comme ambivalente répond, dans une lettre datée du 3 janvier 1954, au philosophe Eric Gutkind : "Le mot Dieu n'est pour moi rien de plus que l'expression et le produit des faiblesses humaines, la Bible un recueil de légendes, certes honorables mais primitives qui sont néanmoins assez puériles."

La lettre en langue allemande, qui a appartenu à un collectionneur privé pendant plus de cinquante ans, pourrait être vendue quelque 8.000 livres (environ 10.000 euros), selon le Guardian.

_____________________________________________________

Et pour les autres scientifique, du moyen-age, je pense pas qu'il portait dieu dans leurs coeur, quand tu disais un truc a l'encontre des livres religieux (terre est ronde et pas plate) on te tuait.

Aujourd'hui un scientifique peut etre croyant, ca ne va pas altérer son travail si il est bon, mais il faut faire attention car certain scientifique croyant font des théorie vaseuse (cfr l'intelligent design), 'fin bref qu'on tue tout les croyants avant qu'ils nous tue ca commence a me saouler ce débat, parce qu'on ne peut pas lutter contre la foi en dieu, vu que c'est une croyance aveugle et sans fondements.

dans ce cas la einsteine parle un double langage , comment explique tu le fait qu'il est dit quand la méquanique quantique venait de sortir que dieu ne joue pas au dé :jap: en tenant compte qu'il été contre cette nouvele science , a mon avis tout ce que ta dit est une foutèse einsteine appartenait bien a la religion juif dsl pour l'ortho

Message cité 2 fois

l'interacteure

paprika a écrit :

tu connais un bouquin qui dit vrai? [:absolutelykaveh]

lis par toi meme si tu veux savoir la vérité

Message cité 2 fois

zad38

l'interacteure a écrit :

dans ce cas la einsteine parle un double langage , comment explique tu le fait qu'il est dit quand la méquanique quantique venait de sortir que dieu ne joue pas au dé :jap:

C'était une image, une expression [:zorro561]

l'interacteure a écrit :

en tenant compte qu'il été contre cette nouvele science , a mon avis tout ce que ta dit est une foutèse einsteine appartenait bien a la religion juif dsl pour l'ortho

Il ne la réfutait pas parce que ça contredisait "la religion" mais parce que la méca quantique fait intervenir des probabilités, chose qui a été difficile à faire accepter à de nombreux physiciens et pas qu'à Einstein.

Message édité par zad38 le 23-06-2008 à 13:17:52

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

l'interacteure a écrit :

dans ce cas la einsteine parle un double langage

non

Citation :

In 1929, Einstein told Rabbi Herbert S. Goldstein "I believe in Spinoza's God, who reveals Himself in the lawful harmony of the world, not in a God Who concerns Himself with the fate and the doings of mankind." In a 1950 letter to M. Berkowitz, Einstein stated that "My position concerning God is that of an agnostic. I am convinced that a vivid consciousness of the primary importance of moral principles for the betterment and ennoblement of life does not need the idea of a law-giver, especially a law-giver who works on the basis of reward and punishment." Einstein also stated: "I have repeatedly said that in my opinion the idea of a personal God is a childlike one. You may call me an agnostic, but I do not share the crusading spirit of the professional atheist whose fervor is mostly due to a painful act of liberation from the fetters of religious indoctrination received in youth." He is reported to have said in a conversation with Hubertus, Prince of Löwenstein-Wertheim-Freudenberg "In view of such harmony in the cosmos which I, with my limited human mind, am able to recognize, there are yet people who say there is no God. But what really makes me angry is that they quote me for the support of such views." Einstein clarified his religious views in a letter he wrote in response to those who claimed that he worshipped a Judeo-Christian god: "It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal god and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it." In his book The World as I See It, he wrote: "A knowledge of the existence of something we cannot penetrate, of the manifestations of the profoundest reason and the most radiant beauty, which are only accessible to our reason in their most elementary forms—it is this knowledge and this emotion that constitute the truly religious attitude; in this sense, and in this alone, I am a deeply religious man."

l'interacteure a écrit :

comment explique tu le fait qu'il est dit quand la méquanique quantique venait de sortir que dieu ne joue pas au dé :jap:

Parce que dans les vues d'Einstein, et de nombreux autres physiciens "de la vieille école" de l'époque, le monde était vu comme déterministique, avec des liens de cause à effet clairs et tranchés. La méca Q elle parle uniquement de probas, et ça a eu beaucoup de mal à passer (surtout dans la mesure où des probas au niveau quantique se transformaient en non-probas à plus haut niveau)

l'interacteure a écrit :

a mon avis tout ce que ta dit est une foutèse einsteine appartenait bien a la religion juif

N'importe quoi [:prozac]

l'interacteure a écrit :

dsl pour l'ortho

Continues avec tes posts illisibles, avec ou sans ce postfixe à la con, et je balance une alerte modo, non seulement tu racontes n'importe quoi mais tu le fais de manière imbitable et en te foutant de la gueule du monde.

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 23-06-2008 à 13:18:40

paprika

l'interacteure a écrit :

lis par toi meme si tu veux savoir la vérité

[:prozac]

zad38

l'interacteure a écrit :

lis par toi meme si tu veux savoir la vérité

Merci du conseil [:simchevelu]
Ca fait peur tant de bêtise quand même [:kapukapu]

Message édité par zad38 le 23-06-2008 à 13:37:42

Deouss

SOLA GRATIA

masklinn a écrit :

non

Citation :

In 1929, Einstein told Rabbi Herbert S. Goldstein "I believe in Spinoza's God, who reveals Himself in the lawful harmony of the world, not in a God Who concerns Himself with the fate and the doings of mankind." In a 1950 letter to M. Berkowitz, Einstein stated that "My position concerning God is that of an agnostic. I am convinced that a vivid consciousness of the primary importance of moral principles for the betterment and ennoblement of life does not need the idea of a law-giver, especially a law-giver who works on the basis of reward and punishment." Einstein also stated: "I have repeatedly said that in my opinion the idea of a personal God is a childlike one. You may call me an agnostic, but I do not share the crusading spirit of the professional atheist whose fervor is mostly due to a painful act of liberation from the fetters of religious indoctrination received in youth." He is reported to have said in a conversation with Hubertus, Prince of Löwenstein-Wertheim-Freudenberg "In view of such harmony in the cosmos which I, with my limited human mind, am able to recognize, there are yet people who say there is no God. But what really makes me angry is that they quote me for the support of such views." Einstein clarified his religious views in a letter he wrote in response to those who claimed that he worshipped a Judeo-Christian god: "It was, of course, a lie what you read about my religious convictions, a lie which is being systematically repeated. I do not believe in a personal god and I have never denied this but have expressed it clearly. If something is in me which can be called religious then it is the unbounded admiration for the structure of the world so far as our science can reveal it." In his book The World as I See It, he wrote: "A knowledge of the existence of something we cannot penetrate, of the manifestations of the profoundest reason and the most radiant beauty, which are only accessible to our reason in their most elementary forms—it is this knowledge and this emotion that constitute the truly religious attitude; in this sense, and in this alone, I am a deeply religious man."

[ [:war3_und] ]

Citation :

A Jésus-Christ furent révélés immédiatement, sans paroles et sans visions, ces décrets de Dieu qui mènent l’homme au salut : Dieu se manifeste donc aux apôtres par l’âme de Jésus-Christ comme il avait fait à Moïse par une voix aérienne… On peut dire aussi dans ce même sens que la sagesse de Dieu, j’entends une sagesse plus qu’humaine, s’est revêtue de notre nature dans la personne de Jésus-Christ et que Jésus-Christ a été la voie du salut… c’est d’âme à âme que Jésus communiquait avec Dieu

Traité théologico-politique chapitreuh ahem démerdez-vous
[/ [:war3_und] ] ]

Message cité 1 fois

---------------
The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

Deouss a écrit :

[ [:war3_und] ]

Citation :

Traité théologico-politique chapitreuh ahem démerdez-vous
[/ [:war3_und] ] ]

Le dieu de Spinoza dont il parle c'est:

Citation :

Spinoza contended that "Deus sive Natura" ("God or Nature" ) was a being of infinitely many attributes, of which extension and thought were two. His account of the nature of reality, then, seems to treat the physical and mental worlds as one and the same. The universal substance consists of both body and mind, there being no difference between these aspects. This formulation is a historically significant solution to the mind-body problem known as neutral monism. The consequences of Spinoza's system also envisage a God that does not rule over the universe by providence, but a God which itself is the deterministic system of which everything in nature is a part. Thus, God is the natural world and He has no personality.

Message cité 1 fois

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

ese-aSH a écrit :

petite remarque : il n'y a que les athées intégristes qui ont cherchés a réduire absolument dieu a sa définition religieuse (et plus particulièrement monothéiste) sur ce topic [:spamafote]

Bien sûr, je suis certain que l'interacteure parlait du "dieu" de Spinoza et rien d'autre. [:kiki]

Message édité par Cardelitre le 23-06-2008 à 14:25:18

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Intra-Science - To thine own self be true

Deouss

SOLA GRATIA

masklinn a écrit :

Le dieu de Spinoza dont il parle c'est:

Je vois bien ce dont il parle, c'tait juste pour emmerder le monde :whistle:

(Et c'est une vision assez réductrice de Spinoza d'ailleurs, il a dû sortir ça pour se la péter le Bébert )

Message édité par Deouss le 23-06-2008 à 14:26:42

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

l'interacteure

Bon je laisse tomber ce débat cela tourne en rond depuis le début

masklinn

í dag viðrar vel til loftárása

ese-aSH a écrit :

petite remarque : il n'y a que les athées intégristes qui ont cherchés a réduire absolument dieu a sa définition religieuse (et plus particulièrement monothéiste) sur ce topic [:spamafote]

Un peu de sérieux et d'honnêteté...

On remarquera d'ailleurs que dès le titre du topic:
1. la question n'a aucun sens si on considère le dieu de Spinoza (ou d'Einstein) puisque c'est un principe inconscient et inhérent au monde, il n'y a rien à démontrer
2. le mot "dieu" est en majuscules, indiquant habituellement un dieu personnifié, et surtout un dieu abrahamique.

Message cité 1 fois
Message édité par masklinn le 23-06-2008 à 14:40:29

zad38

l'interacteure a écrit :

Bon je laisse tomber ce débat cela tourne en rond depuis le début

la faute à qui ? :whistle:
(w00t ! [:chownkey] )

Message édité par zad38 le 23-06-2008 à 14:35:04

Deouss

SOLA GRATIA

masklinn a écrit :

Un peu de sérieux et d'honnêteté...

On remarquera d'ailleurs que dès le titre du topic:
1. la question n'a aucun sens si on considère le dieu de Spinoza (ou d'Einstein) puisque c'est un principe ~~inconscient et~~ inhérent au monde, il n'y a rien à démontrer
2. le mot "dieu" est en majuscules, indiquant habituellement un dieu personnifié, et surtout un dieu abrahamique.

:non: (enfin pour Einstein peut-être ce serait pas étonnant)

Et l'absence de personnalité évoquée avant est largement discutable aussi d'ailleurs

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The relations of the soul to the divine spirit are so pure, that it is profane to seek to interpose helps.

Tangrim

Des bisous et des nounours !

Je pensais lire un topic où l'on débattait des possibilités de démonstration de l'existence d'un Dieu (à grand coup de Kant, Descartes et Nietzsche par exemple).

Au lieu de ça, y a une partie des gens qui a oublié qu'Einstein ne fut qu'un homme, il ne détenait pas la vérité absolue, et une discussion du style:
" Il n'y a pas de dieu, crétin !
- Mé si lol c twa ka tor."
D'un coté comme de l'autre c'est pas super.

Message édité par Tangrim le 23-06-2008 à 17:02:44

Siron

Citation :

1. la question n'a aucun sens si on considère le dieu de Spinoza (ou d'Einstein) puisque c'est un principe inconscient et inhérent au monde, il n'y a rien à démontrer

Ne peut-on pas dire que le dieu de Spinoza est le monde même ? (Soit la matière, les lois de la physique, ...), et que dès lors la science est la découverte de dieu ?

Message cité 1 fois

BillyCorgan

★ Look up here, I'm in heaven

Croyez-vous que l'existance de Dieu pourra un jour être démontrée ?
IL y en aura toujours pour crier au "fake".... moi le premier... donc bon...

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Smashing Pumpkins ★ The Outer Worlds 2 ★ Clockwork Revolution

Cardelitre

ಠ_ಠ ۞_۟۞ ┌( ಠ_ಠ)┘ סּ_סּ

Siron a écrit :

Citation :

1. la question n'a aucun sens si on considère le dieu de Spinoza (ou d'Einstein) puisque c'est un principe inconscient et inhérent au monde, il n'y a rien à démontrer

Ne peut-on pas dire que le dieu de Spinoza est le monde même ? (Soit la matière, les lois de la physique, ...), et que dès lors la science est la découverte de dieu ?

C'est un peu l'idée. Sauf que finalement le concept de dieu est intégralement vidé de son sens, pour n'obtenir qu'un synonyme un peu obscur (et surtout inutile) de "Nature". On peut donc dire en effet que dès lors la science est la découverte de la Nature, au sens large.

Message édité par Cardelitre le 23-06-2008 à 14:57:24

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