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Auteur Sujet :

[Topic unique] Espace et exploration spatiale

n°61731801
rakame
Posté le 02-01-2021 à 17:45:36  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ou sinon, on peut poser le problème comme ça.  
 
L'accélération due à la gravité (G) s'applique sur le satellite vers le centre de la terre. En l'absence d'autre mouvement, le satellite tomberais vers la terre.  
 
Former une orbite au tour de ce point consiste donc à appliquer une accélération perpendiculairement à G de telle façon a ce que le satellite qui continue de tomber vers la planète, l'évite de façon permanente.
 
A l'inverse, désorbiter consiste à appliquer la même accélération, mais dans l'autre sens. ça marche aussi dans d'autre direction, mais c'est perpendiculairement à G que c'est le plus efficace.
 
Enfin, c'est comme ça que je le comprend, sans trop de mathématiques ...

mood
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Posté le 02-01-2021 à 17:45:36  profilanswer
 

n°61740983
Aubade
Posté le 04-01-2021 à 00:42:47  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Question débile : est-il possible de désorbiter facilement un objet de LEO à la main ?


En complément de tout ce qui a été dit ici, d'une manière générale, si tu te poses une question sur le spatial, Scott Manley a déjà abordé le sujet :o

 

https://youtu.be/cxNJoaBLLNM

 

n°61741002
arkrom
note, ca passait c'etait beau
Posté le 04-01-2021 à 00:54:53  profilanswer
 

Aubade a écrit :


En complément de tout ce qui a été dit ici, d'une manière générale, si tu te poses une question sur le spatial, Scott Manley a déjà abordé le sujet :o
 
https://youtu.be/cxNJoaBLLNM
 


 :lol:  :lol: je venais poster cette video ci  
https://www.youtube.com/watch?v=i5XPFjqPLik
j'ai mis 3 jours a la retrouver  :sweat:


---------------
I sit, in my desolate room, no lights, no music, Just anger, I've killed everyone, I'm away forever, but I'm feeling better,How do I feel,What do I say,Fuck you, it all goes away,
n°61742816
Sangel
Posté le 04-01-2021 à 10:49:12  profilanswer
 

rakame a écrit :

Ou sinon, on peut poser le problème comme ça.

 

L'accélération due à la gravité (G) s'applique sur le satellite vers le centre de la terre. En l'absence d'autre mouvement, le satellite tomberais vers la terre.

 

Former une orbite au tour de ce point consiste donc à appliquer une accélération perpendiculairement à G de telle façon a ce que le satellite qui continue de tomber vers la planète, l'évite de façon permanente.

 

A l'inverse, désorbiter consiste à appliquer la même accélération, mais dans l'autre sens. ça marche aussi dans d'autre direction, mais c'est perpendiculairement à G que c'est le plus efficace.

 

Enfin, c'est comme ça que je le comprend, sans trop de mathématiques ...

 

Il n'y a pas besoin d'appliquer une accélération pour que le satellite reste en orbite.

 

Il suffit simplement de lui donner une vitesse initiale.

 

On peut faire l'analogie avec un objet qu'on lancerait : il va décrire une parabole.
Et pourtant, la seule force qu'il subit pendant le vol c'est la pesanteur. Malgré ça, il ne tombe pas tout droit.

 

Si tu lances ton objet suffisamment fort, il va décrire une parabole tellement loin qu'il va "tomber" derrière la terre : il est en orbite, il chute constamment.

 

Ça se voit bien sûr cette image : cas 1 et 2, il tombe sur la terre, cas 3 et 4 derrière.

 

https://www.scientificsentence.net/Equations/Astronomie/canon_newton.png

 

Pour un satellite que tu voudrais désorbiter, il faut réduire sa vitesse pour qu'il tombe suffisamment "moins loin" pour ne plus tomber derrière la terre.

 

Le plus efficace pour ça est de lancer la balle dans la direction opposée de ta vitesse.

 

Pour se le représenter, imagine que tu es dans un train qui va à 200km/h.
Si tu jettes ta balle vers l'avant du train, elle va aller à 220km/h. Vers l'arrière à 180km/h. Et si tu la jettes vers le sol, elle avancera à ~201 km/h, mais avec une direction légèrement modifiée.

Message cité 2 fois
Message édité par Sangel le 04-01-2021 à 10:56:04
n°61743051
AdHoc
Posté le 04-01-2021 à 11:10:14  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°61743152
rakame
Posté le 04-01-2021 à 11:19:18  profilanswer
 

Sangel a écrit :


 
Il n'y a pas besoin d'appliquer une accélération pour que le satellite reste en orbite.
 
Il suffit simplement de lui donner une vitesse initiale.  
 


 
Oui, mais bon, tu lui donne comment cette vitesse initiale sans l'accélérer ? Mais je vois ce que tu veux dire, c'est juste que tu n'a pas besoin de maintenir cette accélération une fois la bonne vitesse atteinte, ce qui n'était pas clairement précisé dans mon post.
 
Mais lorsque tu évoque des changements de vitesse pour changer les paramètres d'une orbite, ce sont des accélérations, de ce que j'en ai compris et c'est ce que j'ai voulu dire. Mais bon tu l'explique très bien.

n°61743163
TZDZ
Posté le 04-01-2021 à 11:20:35  profilanswer
 

Sangel a écrit :

Il n'y a pas besoin d'appliquer une accélération pour que le satellite reste en orbite.
 
Il suffit simplement de lui donner une vitesse initiale.


Qui est plus ou moins la définition d'une accélération :D

n°61744438
TZDZ
Posté le 04-01-2021 à 13:35:17  profilanswer
 

rakame a écrit :


 
Oui, mais bon, tu lui donne comment cette vitesse initiale sans l'accélérer ? Mais je vois ce que tu veux dire, c'est juste que tu n'a pas besoin de maintenir cette accélération une fois la bonne vitesse atteinte, ce qui n'était pas clairement précisé dans mon post.
 
Mais lorsque tu évoque des changements de vitesse pour changer les paramètres d'une orbite, ce sont des accélérations, de ce que j'en ai compris et c'est ce que j'ai voulu dire. Mais bon tu l'explique très bien.


T'as pas besoin de maintenir une poussée, par contre en mécanique Newtonienne ton satellite est bien accéléré (perpendiculairement à sa vitesse).

n°61796656
toninus
tête de cône
Posté le 09-01-2021 à 11:12:41  profilanswer
 

Je repense à la problématique s'il y a quelques pages, concernant la vitesse de la lumière non mesurable dans une direction précise (sans aller-retour).

 

Si l'on synchronise l'émission d'un laser avec l'envoi d'un objet ou particule de vitesse v constante, connue et < c, on ne peut pas déterminer c ?

n°61796710
barnabe
Posté le 09-01-2021 à 11:19:40  profilanswer
 

https://www.youtube.com/watch?v=UNT93jqcaTI
 
le dernier "Techniques Spatiales" sur la prochaine arrivée du "Perseverane" sur Mars.
Comme d'habitude très grosse qualité et précision.  [:implosion du tibia]  
Ça se regarde comme du petit lait.

mood
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Posté le 09-01-2021 à 11:19:40  profilanswer
 

n°61800554
Christoliq​uide
Posté le 09-01-2021 à 19:55:57  profilanswer
 

barnabe a écrit :

https://www.youtube.com/watch?v=UNT93jqcaTI
 
le dernier "Techniques Spatiales" sur la prochaine arrivée du "Perseverane" sur Mars.
Comme d'habitude très grosse qualité et précision.  [:implosion du tibia]  
Ça se regarde comme du petit lait.


c'est clair
 
Bravo a lui  :love:

n°61809914
Techniques​ Spatiales
Posté le 11-01-2021 à 00:21:50  profilanswer
 
n°61810956
TheCreator
zwiiiii and then shbrouk tak
Posté le 11-01-2021 à 09:38:59  profilanswer
 


 
franchement c'est top, et pour répondre à la question, j'aime bien le format plus court aussi, tant qu'on y apprend autant de choses :D


---------------
La superstition c'est comme ceux qui réparent les fauteuils, il faut que le bois qu'ils rajoutent soit à peu près comme l'autre bois sinon ça se voit trop.
n°61811167
AdHoc
Posté le 11-01-2021 à 09:57:00  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°61811187
fantome de​ bap
Posté le 11-01-2021 à 09:58:22  profilanswer
 

AdHoc a écrit :

Mars vin-vin [:ethnik:1]  [:tarator:1]


 
T'es pas dans un boulot a t'as eu droit a une tripotée de vin-vin ?

n°61812298
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-01-2021 à 11:31:22  profilanswer
 

La méthode scientifique:
 
Retour sur la lune des USA en 2024: Budget demandé pour le lander 3,xx milliards, Budget reçu = 800 millions  
 
=> retard assuré! :o


Message édité par rdlmphotos le 11-01-2021 à 11:31:59

---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°61813447
TZDZ
Posté le 11-01-2021 à 13:32:20  profilanswer
 

Nan mais c'est parce qu'on va directement sur Mars à la place.
Elon Musk l'a dit, en 2026 voire en 2024.

n°61813638
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 11-01-2021 à 13:51:31  profilanswer
 

Donc vers 2080 :o

n°61816220
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 11-01-2021 à 17:31:01  profilanswer
 

Citation :

NASA has announced that it will extend the missions for two of its interplanetary explorers launching during the last decade—the Juno spacecraft orbiting Jupiter and the InSight lander on the surface of Mars.

 

The Juno extension means the spacecraft will now operate in the Jovian system through 2025. This will effectively transform the spacecraft from a mission to study Jupiter into a full-fledged Jovian system explorer, complete with close flybys of several of Jupiter's moons as well as its system of rings.

 

As part of a research plan submitted by Scott Bolton, Juno's principal investigator, the spacecraft will fly to within 1,000km of the surface of Ganymede this summer to within 320km of Europa in late 2022 and to within 1,500km of the volcanically active Io twice in 2024.

 

https://arstechnica.com/science/202 [...] ium=social

 

JE DIS OUI !!!!

Message cité 4 fois
Message édité par SCEtoAUX le 11-01-2021 à 17:31:38

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°61816246
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 11-01-2021 à 17:33:22  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Citation :

NASA has announced that it will extend the missions for two of its interplanetary explorers launching during the last decade—the Juno spacecraft orbiting Jupiter and the InSight lander on the surface of Mars.
 
The Juno extension means the spacecraft will now operate in the Jovian system through 2025. This will effectively transform the spacecraft from a mission to study Jupiter into a full-fledged Jovian system explorer, complete with close flybys of several of Jupiter's moons as well as its system of rings.
 
As part of a research plan submitted by Scott Bolton, Juno's principal investigator, the spacecraft will fly to within 1,000km of the surface of Ganymede this summer to within 320km of Europa in late 2022 and to within 1,500km of the volcanically active Io twice in 2024.


 
https://arstechnica.com/science/202 [...] ium=social
 
JE DIS OUI !!!!


 
Les geyser et volcan actifs en gros plan! [:chaleur intempestive]


---------------
Well Fed (Miam Miam des OGM) - Sauvez le Climat, sauvez les centrales nucléaires!
n°61816982
clemlegran​d
Editeur de messages compulsif
Posté le 11-01-2021 à 18:53:25  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Citation :

NASA has announced that it will extend the missions for two of its interplanetary explorers launching during the last decade—the Juno spacecraft orbiting Jupiter and the InSight lander on the surface of Mars.
 
The Juno extension means the spacecraft will now operate in the Jovian system through 2025. This will effectively transform the spacecraft from a mission to study Jupiter into a full-fledged Jovian system explorer, complete with close flybys of several of Jupiter's moons as well as its system of rings.
 
As part of a research plan submitted by Scott Bolton, Juno's principal investigator, the spacecraft will fly to within 1,000km of the surface of Ganymede this summer to within 320km of Europa in late 2022 and to within 1,500km of the volcanically active Io twice in 2024.


 
https://arstechnica.com/science/202 [...] ium=social
 
JE DIS OUI !!!!


Alors là oui en effet!!
320km au dessus d'Europe ptain v'la les fonds d'écrans! L'exploration du système solaire ne sert qu'à ça :o

n°61817225
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 11-01-2021 à 19:14:56  profilanswer
 

Est ce qu'il aura à bord ce qu'il faut pour les analyser, s'il descend assez bas pour voler dans les plumes de Europe ? :love:


Message édité par Herbert de Vaucanson le 11-01-2021 à 19:15:10

---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°61817273
Mad Ratz
Herr Doktor
Posté le 11-01-2021 à 19:19:47  profilanswer
 

Rolala les fractures de la rétine en approche  [:monsieur double jay:1]  
Quelle magnifique mission

n°61817401
SCEtoAUX
413 is in.
Posté le 11-01-2021 à 19:31:48  profilanswer
 

https://www.lpi.usra.edu/opag/meeti [...] n_6011.pdf

 

Ganymède:

 

- Investigate the 3-D structure of Ganymede’s magnetosphere
- Surface composition, role of radiolytic processes in surface weathering
- Investigate surface changes since Voyager and Galileo

 

Europe:

 

Ice shell characterization:
– Identify regions where ice is thick, thin or has subsurface liquid
– Map surface with MWR ∼120-200 km resolution

 

Map water ice, CO2 and organics (10 km res)
– Ions/ion cyclotron waves infer chlorine
– F&P constrain surface sputtering
– Juno’s plasma instrument represents a significant advancement for constraining sputtering

 

Plume Search:
– Search for surface changes (1-2 km resolution)
– JunoCam, SRU (High phase forward scattering )
– In-situ F&P to characterize mag field, wave emissions, electron densities and dust environment

 

Io:

 

- Juno will constrain k2 to help clarify the physical origin of Io’s volcanism
- Juno will monitor Io volcanic activity, including the polar region.
- Global mapping addresses where internal dissipation of tidal heating occurs.

 

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/11/210111073817905825.png

 

https://nsa40.casimages.com/img/2021/01/11/210111073813333777.png

 

EDIT: Les instruments à bord de Juno,

 

Gravity - X/Ka band Doppler
MAG - Dual high-accuracy vector fluxgates
ASC - Visible star cameras for MAG
MWR - Six channel microwave sounding (1-50 cm)
JEDI - Energetic particles
JADE - Plasma
Waves - Radio-plasma E/M waves
UVS - Ultraviolet spectral imager
JIRAM - Infrared spectral imager
JunoCam - Visible color imager w/methane filter
SRU - Main star camera


Message édité par SCEtoAUX le 11-01-2021 à 19:54:45

---------------
Above all, rating a spacecraft is more than a set of requirements, a process, or a certification. It involves a mindset, instilled by leadership, where each person feels personally responsible for their piece of the design and for the safety of the crew.
n°61817547
franswa202
Posté le 11-01-2021 à 19:45:07  profilanswer
 

Et avec du haut débit cette fois  :love:

n°61818487
ZeMrHyde
té !
Posté le 11-01-2021 à 21:14:41  profilanswer
 

[:petoulachi:4]

n°61818585
Moihey
Qui veut m'adopter ?
Posté le 11-01-2021 à 21:24:29  profilanswer
 

vite 2024 :love:


---------------
Vous vous levez tôt pour nous nourrir ©Macron 1 Mai 2023
n°61818587
mirtouf
Light is right !
Posté le 11-01-2021 à 21:25:09  profilanswer
 

SCEtoAUX a écrit :

Citation :

NASA has announced that it will extend the missions for two of its interplanetary explorers launching during the last decade—the Juno spacecraft orbiting Jupiter and the InSight lander on the surface of Mars.
 
The Juno extension means the spacecraft will now operate in the Jovian system through 2025. This will effectively transform the spacecraft from a mission to study Jupiter into a full-fledged Jovian system explorer, complete with close flybys of several of Jupiter's moons as well as its system of rings.
 
As part of a research plan submitted by Scott Bolton, Juno's principal investigator, the spacecraft will fly to within 1,000km of the surface of Ganymede this summer to within 320km of Europa in late 2022 and to within 1,500km of the volcanically active Io twice in 2024.


 
https://arstechnica.com/science/202 [...] ium=social
 
JE DIS OUI !!!!


FUCK YEAH !!!!


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-~- Libérez Datoune ! -~- Camarade, toi aussi rejoins le FLD pour que la flamme de la Révolution ne s'éteigne pas ! -~- A VENDRE
n°61819829
HumanRAGE
Rage d'être un Humain...LIBRE!
Posté le 12-01-2021 à 01:50:50  profilanswer
 

ca va envoyer du lourd !


---------------
When I give food to the poor, they call me a saint. When I ask why the poor have no food, they call me a communist. Helder Camara | Telling your employees they're "family" is the corporate equivalent of saying "I love you" to a sex worker.
n°61819914
nicobule
Pilou-Pilou
Posté le 12-01-2021 à 05:47:39  profilanswer
 

HumanRAGE a écrit :

ca va envoyer du lourd !

 


La masse au décollage est connue depuis le début  [:leif erikson]

n°61821768
sidorku
Ultime Boeing 747
Posté le 12-01-2021 à 10:54:29  profilanswer
 

Dommage que la caméra de Juno ne soit pas une foudre de guerre   :(
Mais ca promet quelques beaux moments tout de même.


Message édité par sidorku le 12-01-2021 à 10:54:44

---------------
Espace et exploration spatiale --- Power metal
n°61822386
Yog Sothot​h
Conchie les religions
Posté le 12-01-2021 à 11:37:29  profilanswer
 

Pour Io j'ai été vérifier sur wiki: les plus belles images de lacs de lave et geysers on été prises à environ 200 km d'altitude. Beaucoup plus près que les 1500 km des meilleurs futurs survols de Juno. Même si la caméra de Juno est meilleure en principe que celle de Galileo. Une meilleure résolution: 1600X1200 contre 800X800.


---------------
L'adulte ne croit pas au père Noël: Il vote. (P.Desproges)
n°61822442
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2021 à 11:42:20  profilanswer
 

Yog Sothoth a écrit :

Pour Io j'ai été vérifier sur wiki: les plus belles images de lacs de lave et geysers on été prises à environ 200 km d'altitude. Beaucoup plus près que les 1500 km des meilleurs futurs survols de Juno. Même si la caméra de Juno est meilleure en principe que celle de Galileo. Une meilleure résolution: 1600X1200 contre 800X800.


 
Ce qui compte surtout, c'est la résolution en mètres par pixel (donc faut regarder la résolution, la distance, et le champ de la caméra, lié à sa focale et la taille du capteur). Car même à la même distance, 1600x1200 avec un champ de 70°, ça permet de voir moins de détails que 800x800 avec un champ de 30°.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°61822526
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2021 à 11:48:32  profilanswer
 

JunoCam : "15 km/pixel resolution from 4300 km" ( https://en.wikipedia.org/wiki/JunoCam )

 

Donc en gros 1 km/pixel à 320 km de distance (meilleur survol de Europe prévu a priori).

 

A comparer avec les ~10 m/pixel des meilleures images de Europe par Galileo :/

 

Image à 6 m/pixel :
https://www.universetoday.com/wp-content/uploads/2017/02/Europa-single-hi-res-frame-768x828.jpg

 

Image à 9 m/pixel :
https://d2pn8kiwq2w21t.cloudfront.net/original_images/jpegPIA01182.jpg

 

A noter que dans le meilleur des cas, les zones imagées ci-dessus ne feraient que quelques pixels de large (moins de 10) avec la JunoCam [:tinostar]

Message cité 2 fois
Message édité par Herbert de Vaucanson le 12-01-2021 à 12:07:49

---------------
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n°61823738
epsiloneri​dani
Modérateur
Posté le 12-01-2021 à 13:51:11  profilanswer
 

Herbert de Vaucanson a écrit :

JunoCam : "15 km/pixel resolution from 4300 km" ( https://en.wikipedia.org/wiki/JunoCam )
 
Donc en gros 1 km/pixel à 320 km de distance (meilleur survol de Europe prévu a priori).
 
A comparer avec les ~10 m/pixel des meilleures images de Europe par Galileo :/


 
C'est très faible comme résolution angulaire en fait, l'oeil humain fait largement mieux.
 
Cependant Juno n'a pas été conçue pour ça, on ne peut pas leur reprocher.


Message édité par epsiloneridani le 12-01-2021 à 13:51:23
n°61823817
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 12-01-2021 à 13:59:13  profilanswer
 

Oui, tout à fait, mais disons que cette info me permet de grandement relativiser mon impatience d'avoir ces nouvelles images :o


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°61824745
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-01-2021 à 15:11:56  profilanswer
 

J'sais pas où le mettre alors je le mets là :love:
 
https://twitter.com/AvatarDomy/stat [...] 47371?s=20

n°61824762
rdlmphotos
omnia vanitas !
Posté le 12-01-2021 à 15:13:42  profilanswer
 
n°61824900
20Boy
muck rocket such wow
Posté le 12-01-2021 à 15:24:43  profilanswer
 

C'est quand même une prise de vue ISS...

n°61825004
ash ray cu​re
Life is a bitch
Posté le 12-01-2021 à 15:33:09  profilanswer
 

20Boy a écrit :

J'sais pas où le mettre alors je le mets là :love:
 
https://twitter.com/AvatarDomy/stat [...] 47371?s=20


C'est du à quoi les brusques changements d'orientation ?

mood
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