Reprise du message précédent :
Ben laden est dans une villa quelque part aux usa  

Claude François est vivant  

George Bush n'existe pas  

les usa, les chines, les euros et les russes
ils peuvent aller sur la lune
 
mais si c'est pour faire des galipettes, planter un drapeau, et prendre quelques cailloux
ce n'est pas la peine, meme chose pour mars
 
c'est idiot de dépenser autant d'argent pour des futilités

Futilité pour les ignorants qui n'envisagent pas les retombées qui les servent au quotidien...

Si le voyage sur la lune avait des retombées interessantes (à part bourrer les poches de ceux qui fabriquent la fusée à prix d'or), on n'aurait pas cessé d'y aller, on n'abandonne pas une activité rentable.

Arrête de le faire exprès...
La technologie développée pour y aller (une fois suffit) a permis d'engendrer des retombées...

Pareil pour le reste:
Precisons:
Si les guignoleries de l'espace étaient rentables de quelque manière que ce soit, on n'aurait aucun mal à les financer, et on serait déjà à poser des passages cloutés sur Mars.

Si l'intérêt de la vie n'était que de ramasser des dollars, je me suiciderais.

Domaine connexe : la recherche fondamentale n'est pas rentable... Mais elle permet de déboucher sur des applications qui le sont.

Why the moon ?  
http://www.nasa.gov/mission_pages/ [...] _moon.html
 
Human Civilization
Extend human presence to the Moon to enable eventual settlement.
 
Scientific Knowledge
Pursue scientific activities that address fundamental questions about the history of Earth, the solar system and the universe - and about our place in them.
 
Exploration Preparation
Test technologies, systems, flight operations and exploration techniques to reduce the risks and increase the productivity of future missions to Mars and beyond.
 
Global Partnerships
Provide a challenging, shared and peaceful activity that unites nations in pursuit of common objectives.
 
Economic Expansion
Expand Earth's economic sphere, and conduct lunar activities with benefits to life on the home planet.
 
Public Engagement
Use a vibrant space exploration program to engage the public, encourage students and help develop the high-tech workforce that will be required to address the challenges of tomorrow.
 

On croirait un copié-collé du bouquin de Galbraith, "La paix indésirable", ou comment sauver le lobby militaro-industriel de la ruine après la fin de la guerre froide.

Beaucoup de gens poussent la réflexion plus loin qu'un lobby militaro-industriel tu sais. en particulier dans le domaine spatial

Le budget de la défense est là pour ça

ha ouai mais y'a du militaire spatial alors tu comprends

 
Ca se voit que tu débutes
Mis à part l'oubli du -politico-, et sans être d'accord completement avec charlie13, l'aspect enjeu financier a pris une part très largement supérieur à la recherche.

C'est pourtant ca  

oui oui ça j'en doute pas. j'aurai du préciser au sein des équipes de travail. mais vu qu'en effet ce ne sont pas elles du tout qui attribuent les budget

Vous devriez vraiment lire "la paix indesirable", étude commandée par Kennedy à un "think tank", on comprend mieux après son discours lançant la course à la lune, la nouvelle frontière, etc.
On comprend mieux aussi ce besoin d'inventer des ennemis mythiques, de lancer des guerres pour un oui ou pour un non, en inventant les pretextes les plus idiots.
Le seul conseil de Galbraith qui n'ait pas encore été mis en pratique, c'est l'invention d'un ennemi extra terrestre, mais on sent bien que c'est sur le gaz, et que ça sortira si les autres moyens de faire du fric sur le dos des contribuables foirent.

C'est assez pourri comme moyen ce dernier là : si on était menacé par un ennemi extraterrestre, je ne vois vraiment pas comment en tirer parti pour faire du fric. Les gens sont cons peut-être, mais je pense qu'aujourd'hui, ils sont tout de même conscients que tenter de se défendre contre une telle menace est parfaitement ridicule.

Bof, dans un pays ou il suffit de montrer à l'ONU un tube de sucre en poudre pour declencher une guerre, et vu le nombre d'allumés qui croient aux OVNI, ça ne devrait pas être trop dur à monter comme bobard.
La contruction d'un "bouclier spatial" type guerre des étoiles de Reagan, c'est du même tonneau.

Non non, ce n'est pas ça que je réfute : faire croire à un ennemi ET, ça n'est pas dur du tout, finger in the nose même

En revanche, faire croire qu'on puisse quoi que ce soit face à une telle menace, je ne pense pas que beaucoup de monde mordra.

En même temps, vu comment tourne le Monde, c'est plutôt nous qui sommes une menace pour eux

Mais si, mais si, il suffira de passer en boucle , avec "débats", la" guerre des mondes" et "independance day", avec des "experts" qui démontreront qu'il faut des stations spatiales(tiens, ça tombe bien, on en a construit une qui ne sert à rien) pour les reperer quand ils s'amènent, et puis des lasers geants(tiens, ça tombe bien, General Electric en a un en projet, mais ils manquent de financement), bref, le concept de la ligne Maginot, ça sert à rien, mais ça rapporte beaucoup à ceux qui le construisent.
Et comme pour la ligne Maginot, ceux qui diront que ça ne sert à rien seront catalogués defaitistes, vendus, capitulards par une presse qui appartient déjà aux marchands de canons.

 
finalement , vous êtes des faux sceptiques ...    

 
Je pense que les gens sont tt de même assez logiques pour se dire qu'aucune de nos toutes dernières inventions "ultragéniales" ne seraient plus qu'un pet de mouche pour une civilisation ayant des millions d'années d'avance technologique sur nous.

Qui a dit qu'ils avaient des millions d'année lumière d'avance?
C'est rien que des ploucs de l'espace, qui ont par hasard trouvé un moyen de venir nous faire chier.
Les Huns n'avaient aucune avance d'aucune sorte sur l'empire Romain, pareil pour les Vikings, on pourra rapeller ça.
Faut juste "en vouloir", et acheter des armes, comme au bon vieux temps de Far Ouest, voir le mythe Kennedien de le "Nouvelle frontière ".

"millions d'années", pas d'années lumière

Bah disons que statistiquement, ça semble raisonnable... A moins d'une formidable coincidence qui ferait qu'on soit pile poil au même stade (par "pile poil au même stade", j'entends "qu'il n'aient pas plus de qq milliers d'années d'avance sur nous" ) il me semble raisonnable de penser que leur avance technologique se compte en millions d'années. Bref, dans tous les cas, ils seraient forcément incroyablement plus avancés que nous, et absolument rien de ce que l'on pourrait imaginer dans nos idées les plus folles ne pourrait être utile

Et tu crois que la masse des pékins à qui on vendra cette soupe a tes capacités de raisonnement?
Ni même qu'une fois chauffé à blanc par Cnn ils auront envie de raisonner?
Il y a encore des millions d'américains qui croient que Saddam était un islamiste qui avait organisé l'attaque du 19 septembre.

"Le 11 septembre", pas le 19

Et si je crois que les gens sont cons et facilement manipulables quand il faut un peu de culture préalable pour comprendre un pb, je ne crois pas qu'ils le soient "aussi facilement" quand seule la logique suffit. Et la logique est simple, elle dit : "une civilisation qui maitrise le voyage intersidéral, technologie qui est complètement hors de notre portée, maitrise des technologies qui sont complètement hors de notre portée". Ce n'est même pas un raisonnement, c'est une tautologie.

Le voyage intersideral suppose UNE technologie que nous n'avons pas .
Pas necessairement une preuve qu'ils aient aussi toutes les technologies que nous avons developpées, ni qu'ils nous dépassent sur tous les points.
Si ça se trouve, ils n'ont pas encore inventé la poudre!
 De toute façon, dans le cas d'espèce, il ne s'agit que de faire croire à un danger exterieur, et de faire croire qu'il suffit d'investir dans l'espace, les lasers, les Mc Do (pour les intoxiquer), pas besoin par définition que ce soit reel.
Quel rapport entre la lutte contre un pretendu terrorisme mondial, et l'invasion de l'irak?
Tant la menace que le remède relèvent de l'invention, mais ça a des resultats concrets en matière de contrats pour Haliburton et autres.

 
Toi, tu ne dois pas être au courant du point auquel dans les technos tout est intimement lié, et à quel point chaque nouvelle techno s'appuie sur les précédentes. Tout est imbriqué, et tu peux affirmer sans te tromper qu'une civilisation qui maitrise le voyage interstellaire nous dépasse sur tous les points. L'exemple de la poudre est particulièrement mal choisi puisqu'il a de très grande chance pour être le premier pas technologique vers l'espace.

il suffit que les E.T nous balancent un gros cailloux d'une centaine de kilometres pour qu'on meure tous  
 
mais deja les hommes se bagarrent entre eux depuis qu'ils respirent et ce n'est pas pres de finir
on finira bien par nous détruire nous-meme, nous n'avons pas besoin d'une quelconque civilisation extra-terrestre
 
il y a le climat qui sera n'importe quoi
le manque d'eau
la pollution partout
la grippe aviaire etc...
 
on nous dit qu'il faudrait des ressouces de 2 ou 3 terres pour satisfaire nos besoins
il y a beaucoups d'inégalité sur terre
les pays riches qui pompent toutes les richesses
les pays pauvres qui sont exploités et sont dans une misere
la technologie évolue mais les hommes restent quand meme de beaux salopards
 
pour faire des choses interessantes sur la lune, Mars ou d'autres planetes
ou sympathiser avec une civilisation extra-terrestre
il faudrait que les hommes évoluent mentalement aussi qu'ils se comportent mieux.

Depuis le post de 10h19 on nage en plein delire ici  

Des "Zommes" ont déposés un objet (repaire) sur la Lune, ceci pour évaluer le mètre avec une précision diabolique.
Un rayon lazer qui part de la terre ,touche le repaire déposé par l'homme sur la Lune et revient sur Terre.
QQ peut me rappeler de quoi s'agit t'il ?

 
 
c'est oublier qu'on a avec nous Bruce Willis, Jack Bauer, Steven Seagal, Chuck Norris et Celine Dion

ça s'appelle un miroir je crois

 
ils seraient pas plus avancés que nous si leur unqiue but étaient de venir du bout de l'univers rien que pour nous foutre sur la gueule
de ce coté là, on est aussi balaise qu'eux à mon avis, c'est pas un signe d'intelligence superieure
A mon avis, une race violente progresse moins vite qu'une autre parce qu'elle va avoir tendance à s'autodetruire pas mal plutot que de bosser a son élevation

 
et on en a parlé page 64

 
On parlait techno, pas psycho

nos microbes sont plus fort que les marsiens, vu dans le film Mars machin