Reprise du message précédent :

Le disjoncteur de branchement comporte aussi une protection contre les courts-circuits et contre les surchages.
A l'époque où j'avais des fusibles, un court-circuit provoquait la fusion du fusible et le déclenchement du disjoincteur de branchement.
 

Il existe des appareils fonctionnant en triphasé avec neutre.

oui c'est sur mais bon le disjoncteur EDF ne saute partiquement jamais c'est toujours les autre qui pete
 
pour le moteuroui mais c'etait juste une hypothese je connais pas la pompe comment elle est brancher il y a plusieur facon de la brancher

ba si tu as pas pas de differentiel de 30mA le courant de fuite circule dans l'eau et si l'eau te touche ou touche une carcasse metalique que tu touche  
 
a ton tour tu va recevoir le courant et la les disjoncteur ne voit rien car ils sont la pour les court circuit ou surcharge.
 
un cable denudé peut entrainer une electrocution si tu touche les cable ou une carcase que tu touche apres
 
pour l'incendie c'est plutot les court circuit non stoppé (phase et neutre relie directement)
 
alors dans ce cas comme la resistance et infiniment bas les ampere sont infiniment grand donc les fils prenne feu et la barraque
mais pour cett situation il faut que si c'est des fusible qu'il soit recouvert de papier alu ou que le disjoncteur reste coller donc il s'ouvre pas ( impossible ou faut yaller lol)

ca depend maintenant tout les maison neuve doivent insatller un differentiel c'est obligatoir mais les vielle maison ne sont pas obliger  
 
de les metre mais bon si t'es dans ce cas mets le quand meme question de securité.
 
le 40 signifie 40A l'intensité nominal qui passe dans le differentiel ( ils existe aussi des 25A et 63A )
 
oui maintenant il y a des protection dans les prise mais si il y a de l'eau sur tes main et de l'eau si introduit tu peut risquer qqch  
 
mais bon tout le mode sait qu'il faut pas essayer lol.

pour savoir si la terre est bien relié a part un multimetre ou ton testeurs je voit rien d'autre
 
et sans terre le differentiel marche tres bien il tien pas en compte la terre mais le courant de fuite n'ira pas a la terre il ira sur toi si tu touche ou sur la carcasse de l'appareil en question
 
 
dans les appareil je ne sais pas si il y a des fusibles mais je sais que les chaudiere oui
 
par contre ils existe des multiprises avec disjoncteur intregre tu les met pour ton ordi comme ca il y a juste ca qui petera

Les disjoncteurs et interrupteurs différentiels se caractérisent (entre autres) par :
 - Le courant assigné de déclenchement différentiel : c'est la valeur la moins élevée du courant de défaut à la terre qui doit faire fonctionner le disjoncteur/interrupteur de façon automatique. Les disjoncteurs/interrupteur à haute sensibilité ont une valeur de courant assigné de déclenchement différentiel de 30mA et moins (10mA et 6mA).
 - Le courant assigné : c'est la valeur maximale admise du courant traversant le disjoncteur/interrupteur.
Deux cas de figure se présentent :
   1. Pour un disjoncteur : Si le courant dépasse cette valeur (surcharge ou court-circuit), le disjoncteur disjonctera.
   2. Pour un interrupteur : l'interrupteur différentiel ne comporte pas de protection contre les surcharges et les courts-circuits, il convient donc d'installer un interrupteur différentiel adapté au courant maximal pouvant le traverser.

Il se déclenchera s'il détecte une fuite de courant.
 
Si l'appareil n'est pas relié à une prise de terre, un défaut d'isolation dans celui-ci na sera très probablement pas détecté par le dispositif différentiel.
Par exemple : un fil touche la carcasse métallique de la machine à laver. Celle-ci est suffisamment isolée du sol pour que le courant de fuite soit inférieur au seuil de déclenchement du dispositif différentiel.
Si maintenant une personne touche la carcasse métallique, un courant plus important va la traverser et faire déclencher le dispositif.
 
On pourrait donc s'imaginer en sécurité bien que l'appareil ne soit pas relié à une prise de terre. Mais :
 - Pour que le dispositif différentiel déclenche il sera nécessaire qu'un courant traverse une personne.
 - Si la résistance est très faible (personne avec mains et/ou pieds mouillés), l'intensité parcourant la personne pendant le temps de déclenchement du dispositif sera très élevée et pourra entraîner des risques importants.
 
C'est pourquoi la norme NF C 15-100 impose une mise à la terre des masses, la protection différentielle sans mise à la terre des masse n'étant pas suffisante.
 
 
1. Tous les appareils n'ont pas de sécurité interne
2. Les disjoncteurs assurent aussi une fonction de protection contre les surcharges afin que le courant traversant les câbles ne dépasse pas la valeur maximale admissible. Par exemple, brancher trop d'appareils très consommateurs de courant sur un même circuit.

 
 
si tu parle de disjoncteur differentiel et interrupteur differentiel tu as faux  
 
un disjoncteur differentiel ou un interrupteur differentiel c'est la meme chose sauf le prix

Non, j'ai bon    
 
http://www.hagerpourvous.fr/menu/i [...] 24-605.htm

alors mon prof me dit des connerie il a bien dit (c'est ecrit dans mes cour que les disjoncteur dfferentiel et interupteur differentiel ) c'est la meme chose.
 
maintenant je doute lol
 
mais je me rapelle que dans un tp on devait cree une surcharge avec des moteur et des radiateur et l'interupteur avait peté.

 
 
non si le differentiel coupe il y a plus de fuite car plus de courant qui circule donc plus aucun risque et l'interupteur protege tres bien les hommes comme les animaux  
 
1

 
de toute facon si tu as un interupteur differentiel les disjoncteurs qui sy trouve apres disjonctera en cas de cour circuit docn dans les 2 cas tu es protegé
 
 pour tes prise de terre tout est possible avant la terre n'etait pas obligatoir dans ton cassi des prise de terre existe normalement elles sont brancher mais ils se peut qu'ellese coupe ou se debranche donc si tu as un doute prend un testeur ou un multimetre.
 

 
ba si si tu depasse le courant nomimal ca pete car surcharge de ta ligne

 
  oui les 2 ensemble protege tres bien
 
 
 

 
oui la prise continue a fonctionner mais si il y a un courant de fuite dut a un default d'isolement le courant de fuite au lieu d'aller a la terre circule dans la carcasse donc si tu y touche  
 
c'est pour cela que la terre existe si il y a un courant de fuite lecourant ira a la terre et si le courant de fuite est trop important alors le differentiel saute.

oui ca marche bien mais si tu les a collé avec de la glue si tu veut les changés ou verifié si le cable sont bien branché ca va etre un peu dur lol
 
mais si tout est bien branché il y a pas de probleme.

Je suis en train de rénover complètement l'eléctricité de ma vielle baraque, je commence donc à m'y connaître.
 
Ce qui distinque un ID (interrupteur différentiel) d'un DD (disjoncteur différentiel) comme cela a été dit, c'est que le 2ème cummule les propriétés d'un ID et d'un disjoncteur. Son usage reste rare car en régle générale sous un ID on met une série de disjoncteurs calibrés pour la charge qu'ils assument: disjoncteur de 2A pour la VMC, 16A pour les lumières, 20A pour les prises, 32A pour les plaques.
 
Mais si sous un différentiel, on ne met qu'un seul circuit (genre congélateur), alors on prendra un DD pour se dispenser d'avoir à acheter un ID + un disjoncteur.

 
non tu peus pas fair ca car un disjoncteur differentiel les plsu bas est de 25A donc ton circuit de congelateur ne consomme pas 25A donc la surcharge peut arriver et risque incendie
 
c'est pour ca que tu rajoute un disjoncteur divisionnair
 
le disjoncteur differentiel protegé contre les surcharges ou court circuit de l'etage ( car differentiel a chaque etage (conseillé))
 
donc c'est pour ca que pour moi il sert a peut a rien car tu met un interupteur differentiel suivi d'un disjoncteur divisionnnair ou porte fusible protege aussi bien et ca coute moin cher.

ba si ton cable de la terre est debrancher la prise continue a marcher  
 
par contre si le cable phase ou neutre et debrancher la oui la prise ne marche plus il y a plus de courant

le cable de la terre est la pour evacuer le courant de fuite (si il y en a un) vers la terre au lieu de circuler en toi ou dans la carcasse
 
docn si la terre est debrancher le courant circule toujours car il circule entre phase et neutre la terre est uniquement la pour la securité

Faut-il encore qu'une partie de ton corps touche quelque chose qui soit relié à la terre ...

ba oui le diffentiel marche et saute en cas de trop grosse fuite mais si la terre est là  
 
le courant de fuite ira a la terre car meme si tu touche la carcasse le courant prend le chemein le plus facile donc comme la resistance du corp humain est beaucoup plus grande que celle du cable de la terre le courant ira a la terre est non sur toi

Il se déclenchera pas mais dans la majorité des cas c'est l'appel de courant qui fait tout sauter , pas le courant de fuite .
 
Un fausse impression de sécurité est bien plus dangereuse qu'une installation sans disjoncteur à courant de défaut (disjoncteur différentiel).

 
 
ba si tu renverse de l'eau sur une prise la c'est un courant de fuite
 
deja arriver et le differentiel a sauter

oui je vois que ca pour verifié une terre ou un multimetre peut la verifer aussi faut voir le prix de chaque appareil

oui c'est sur mais bon 40 euro essaye plutot de trouver qqun qui a un multimetre ou il existe des model de mutilmetre a 10euro et qui suffit largement
 
 a verifié si la terre et bien brancher

Pour qu'il se déclenche il faut que l'eau fasse le pont entre la terre et la phase mais vu que la plupart de nos sols/murs sont isolants et que nos appareils électriques ont des carcasses en plastique, c'est pas aussi courant que l'on pourrait le croire.  
 
Au risque de me répeter :
 
Un fausse impression de sécurité est bien plus dangereuse qu'une installation sans disjoncteur à courant de défaut (disjoncteur différentiel).

 
En fait je pensais à un disjoncteur HPI (haute immunité) pour lequel il existe des modèles 16 A.

Petite question circonvoisine, comment peut-on mesurer simplement la résistance d'une terre ? (La norme nfc-15 100 impose une valeur maximale de 100 Ohms)

pour mesurer la resistance la seul methode que je connais est de prendre un ohmmetre est de prendre les 2 extremiter mais bon c'est impossible en pratique

1) ça va dépendre du régime de neutre  
si c'est un grosse industrie il y a des chance d'être en IT donc ça ne va pas sauter au 1er défaut

 
normalement les cable d'une maison se situent au ras du sol ou dans les angles de la maison ou a ras du plafond
 
donc si tu perces un trou au milieu du mur normalement il n'y a aucun risque que tu croises un cable

 
non jamais ca part toujours parallele aux mur donc ca part de la lampe ca va juste qu'au mur puis ca longe le mur pour atteindre les coin
 

 
oui c'est partout pareil c'est pour mieux organiser les cables
 

 
 
bien sur tu va recevoir le courant donc le differentiel sautera

 
genaralement une installation aussi vieille est remplacé car a l'epoque les isolant ete en tissus et avec le temps elle se decomposé
 
donc pas super au nuveau securité
 
 

 
ba pour un circuit lumiere le cable longe le sol puis quand tu arrive a ta piece ou il y a la lampe il monte dans un coin longe le plafond et arrive a la lampe

normalement c'est pas un cable sinon tu l'aurais peter ce n'est pas incassable
 
 

 
oui les cable resiste tres bien maintenant avec le temps tu dois juste verifier si les cable ne sont pas trop sorti des prise ou lampe mais le courant reste tres bon.
 
 
pour le chemin du cable oui tu verra jamais un cable monter en X sur le mur ou sinon c'est vraiment du mauvais travail de la part d'un electricien

ba oui moi j'ai des amis qui ont des monson par trop neuve on va dire  et il n'ont pas de prise de terre les prive on juste de trou (phase et neutre)  
 
car les lois sur l'electriciter en matiere de seruriter ne concerne que les maison neuve donc tu n'es pas obligé d'en metre  
 
par contre si tu es dans ce cas je conseillrais de le fair meme si c'est pas obligatoir on est quand meme plus en securiter
 
donc si tu vois un maison ancienne avec prise de terre partout tu sais que c'est recent ou en tres bonne etat

oue c'est sur mais si tu verrifie la terre et qu'il y en a une de terre donc c'est recent

Tu peux vérifier le tableau, en général ca trompe pas. Tu dois avoir une barette terre et un certain nombre de fils bariolés jaune et vert qui en partent.

c'est juste un boitier vert generalement a coter du disjooncteur general  
 
et si tu voit un fils bicolor vert-jaune alors il y a une terre et c'est recent

si le cable est isolé c'est un cable comme un autre
 
il peut etre aileur ou cacher derriere sous les plaque en plastique

Pour savoir si la terre d'une prise de courant est bien reliée à la terre à l'aide d'un voltmètre :
 1. Régler le voltmètre sur un calibre au dessus de 250V Alternatifs
 2. Sur la prise, mesurer la tension entre les deux trous. Si elle est à 0 Volts c'est que la prise n'est pas alimentée. Or il est nécessaire que la prise soit alimentée pour faire cette vérification. Alimenter la prise et passer au point 3.
 3. Sur la prise, mesurer la tension entre un trou et la terre
 4. Idem 3. mais entre l'autre trou et la terre
 
L'une des deux mesures faites en 3. et 4. doit être 0 Volts, le trou correspondant est le neutre.
L'autre mesure doit être égale à la tension entre les deux trous, mesurée en 2. Le trou correspondant est la phase. La terre de la prise est bien reliée à la terre.
Si, aucune des mesures 3. et 4. n'est égale à la tension entre les deux trous, mesurée en 2., alors la terre de la prise n'est pas reliée à la terre.
 
Attention : ce test ne permet pas de vérifier que l'installation est sûre car sa sûreté dépend de la résistance de la terre, qui n'est pas vérifiée par ce test.
 
Pour être certain que la résistance de la terre est bonne je vous conseille cette manipulation :
 1. Couper le courant au disjoncteur général
 2. Démonter une prise et relier la phase à la terre (à l'aide d'un bornier par exemple)
 
Tenter de remettre le courant au disjoncteur général.
Deux cas de figure peuvent se présenter :
 1. Le disjoncteur refuse de se réarmer => la résistance de la terre est bonne.
 2. Le disjoncteur se réarme => la résistance de la terre est mauvaise.
 
Couper le courant au disjoncteur général avant de rebrancher correctement la prise.

oui c'est bien ca mais dans son cas les prise sont coller et si c'est de la super glue il reste que le multimetre  
 
a moin qu'il coupe le courant metten un fils dasn la phase terre et qui remet le courant

ba c'est nikel tu etre sur maintenant de ta terre

au pire il y a le differentiel  
 
des que tu teste profite en pour fair un grand sechage de ta prise pour qu'il y est plus d'eau