Reprise du message précédent :
 
Considère ces valeurs comme la "sensibilité" du disjoncteur.
 
Pour simplifier, un disjoncteur sensible à 30mA disjonctera s'il y a une fuite de courant de plus de 30mA, alors que le disjoncteur sensible à 500mA ne disjonctera que s'il y a une fuite de courant de plus de 500mA.

Non, il existe de l'eau douce et de l'eau dure et la conductibilité n'est pas du tout la mème
 

( dsl déterrage topic )
 
Bonjour, j'ai dans ma maison un 500mA de marque BACO qui est plombé et je voudrais ajouter en aval un 30mA.  
 
 
Cependant je n'ai aucune mise à la terre dans mon installation (je suis dans une maison pas un appart, et je suis le proprio).
 
Je voulais donc savoir si je rajoute un 30mA apres le 500 si la protection sera efficace meme sans terre ?
 
De plus, je voudrais quand même ajouter une terre par mesure de sécurité des personnes mais aussi des appareils (équipement informatique sensible entre autres...)
est-ce réalisable soi meme ? j'ai cru comprendre qu'il fallait que je plante dans mon jardin une tige d'un métal inoxidable d'environ 2m de profondeur reliée à un cable de forte section ( 25mm²) pour réaliser une terre ?
 
Merci de vos réponses

 
bonjour a toi
 

 
oui en effet il sera efficace le differentiel na pas besion de terre
 

 
oui c'est parfaitement realisable juste un peu de travail.
 
pour la tige de métal 2m ca depend de ta terre, cela depend si la terre conduit tres bien ou non.
la valeur de la resistance de la terre doit etre inferieur a 100ohm.  
 
voila je pense avoir repondu a tes questions.

 
Par rapport à quoi    
 
 

 
cela depend si c'est un court-circuit sa saute direct, par contre en cas de courant de fuite la masse se trouve au potentiel de la prise et des qu'on touche la machine on se prend le courant.
 

 je comprend pas ce que tu veus dire, un fils a une resistance et celle de la terre doit etre inferieur a 100ohm

 ca arrive quand un fils est denudé et que ce fils touche une carcase d'une machine

 oui si la machine n'est pas relie a la terre des que tu la touche le differentiel le voi et ca saute
 
si la machine est relie a la terre la des que le fils touche la carcasse ca saute tout seul

 
non on risque rien mais bon c'est mieu de mettre une terre ca evite une bonne frayeur

oui sur les vieille maison il n'y a pas de terre mais depuis 2004 je crois, la terre est maintenant obligatoir sur les maisn neuve apres cette date

 
Moi non plus, tu mesures la résistance entre la borne de terre et quoi    
 

 
normalement tu mesure les deux extremité du fils mais comme c'est impossible il existe un appareil mais je sais pas son nom

Un tellurohmmetre, ou mesureur de boucle de terre.
 
Ca sert a rien de tester a l'ohmetre en la phase et la terre.
 
Y'a quelques astuces aussi, mais c'est hyper indicatif

 
Comme brancher une ampoule de 60 W entre phase et terre pour un diff. de 300mA
 
 

oui, je pensais a celle là

Salut les powermen...
 
J'ai un tableau éléctrique avec un "main swich" (100A, rouge, large comme deux "interrupteurs" - je sais pas si le terme est adéquat - standards, coupe toute l'alimentation éléctrique de l'appart), et un "différentiel" (je saurais pas vous dire si c'est un "interrupteur" - au sens propre cette fois - ou un "disjoncteur" - quelle est la différence d'ailleurs?) 60A/30mA.
 
Pendant la nuit (tout éteint, sauf le frigo et les horloges de l'éléctroménager bien sur), le différentiel a sauté. Il est en amont des "interrupteurs" des prises de courants et de l'éléctroménager, le temps était correct donc pas de raison logique pour que ca saute... Le reste fonctionnait encore (plaffoniers) puisque il est en aval. Bref, je le remets sans souci.
 
24 heures plus tard, alors que je regarde la télé (plasma...) et que le micro-ondes tourne, paf le chien, ca repete. Et la impossible de le remettre, il ne reste pas bloqué en position haute.
 
Naif et un peu old school, j'ai cherché un plomb et c'est la que j'ai découvert que les nouveaux disjoncteur n'avaient pas de plombs (notez que la relementation ici, au UK, impose que chaque prise de terre male comptienne un plomb, un fusible, 3A, util a savoir pour la suite). Bref, je commence a m'exciter a vouloir le remonte et je l'actionne une dizaine de fois et la je me suis fait peur, ca a fait un bruit de court circuit, une étincelle et de la fumee, j'ai pas pris de jus...
 
Maintenant, il peut peut rester bloque en position haute, le bouton test ne marche plus, j'en deduis que je l'ai transformé en interrupteur sans securité.
 
- Ai-je failli prendre une sacrée peche?
- Depuis, mon micro-ondes crisp Whirlpool, meme eteint, a la lumiere allumee et le plateau tourne doucement et par a coups tout seul. Est-ce lie? Est-ce lui le responsable? Je rappelle que la premiere fois que le difféntiel a sauté tout était étient...
- Mon "disjoncteur" (je sais pas si le mot est bien employé - je parle du "main switch" rouge 100A) sauter-t-il toujours en cas de besoin?
- Mes installations éléctriques sont elles en danger (je rappelle que j'ai des fusibles 3A dans les prises)?
- Ma sécurité est elle en jeux?
 
Bien entendu je vais faire changer tout ca au plus vite, mais dans l'intervalle je me pose ces questions...
 
Merci!
LMV

Si vous voulez de la sécurité,
ne montez pas de 30mA car vous avez une chance d'être au dessus du seuil, il peut être compris entre 15mA et 30mA.
il vaut mieux monter un 10 mA au moins, on est sur de ne pas mourir.
 
Perso j'ai un 500mA.

Ah ca y'est, je l'ai retrouvé    

bon, tu préferes quoi:   , , , , , ou quoi encore ?

drapal

drapal  

Je compte mettre un tableau prééquipé chez moi. Et le placer moi-même   . Y'a un truc que je pige pas, si j'en crois la façon dont ce site est foutu, dans le cadre d'une construction neuve il y a deux normes différentes en fonction de la surface (inférieure ou supérieure à 35m2 --> 1 ou 2 interrupteurs différentiels A et AC). Mais pas quand il s'agit d'une rénovation. Qu'elq'un peut-il me confirmer ça?

http://www.bricodepot.fr/montpelli [...] renovation

(voir colonne de gauche, tableau pour la rénovation / pour le neuf).

En rénovation tu n'es pas soumis au controle du consuel, donc indirectement tu fais ce que tu veux. Si tu t'es bricoleur, je te conseille néanmoins de suivre la norme dans la mesure du possible...

OK merci.    
 
En fait je comptais prendre ce modèle (2 différentiels)
http://www.bricodepot.fr/montpellier-lattes/node/2120
 
Mais il entre dans la catégorie "logement neuf" et "inférieur à 35m²" or mon appart fait dans les 45m².
J'avoue être largué, car dans la catégorie "rénovation" je ne suis pas limité par la surface et les modèles sont moins performants (1 seul différentiel).
 
Bon je pense que je vais prendre celui-là quand même. Pas trop cher.

c'est quoi le rapport avec la rubrique santé ?    

Bonjour,
et pourquoi pas prendre cet autre modele pour le même prix avec 2 disjoncteurs en plus, et une rangée supplémentaire (mileu de gamme/Felten & Guillaume)
http://www.bricodepot.fr/montpelli [...] ode/430465

En tous cas, je connais pas trop ces marques pas cher pour leur qualité

C'est clair, mais bon quand on est bridé par le prix  il faut bien faire un choix (enfin je crois) sinon  c'est sur qu' en électricité domestique on travaille souvent avec Merlin Gerlin, Hager, Legrand qui ont une sacrée notoriété (fiabilité, qualité, solidité) et moi je travaille dans l' électricité industrielle (frigoriste) avec des marques moins connue du grand public  peut etre un petit cran en dessous niveau qualité, mais tout aussi fiable.
Moeller
http://www.moeller.fr/majic/pageSe [...] cueil.html
Général Electric
http://www.gepowercontrols.com/fr/ [...] /index.htm

 
oups, ton lien marche pas    
Cela dit je suis passé à BD hier et je pense voir de quoi tu parles, j'en ai vu qui ne sont pas référencés sur leur site (marque FG effectivement)
 
 

sur leur site, il est dans la section "arrivage" voila Mr
http://www.bricodepot.fr/bethune/node/431924

 
 
Faut pas exagérer quand même, Moeller et GE et tout aussi connu que les 3 autres pour un électricien de métier (et y'en a d'autres).
 
La on parle de deux marques inconnu en France, jamais en tant que professionel je ne proposerais ce genre de matos n'ayant pas de recul sur la fiabilité.
La sécurité n'a pas de prix, quand on a un petit budjet on achète petit à petit du matos de qualité.

 
Oui c'est bien celui que j'ai vu merci bien    
 

 
Semblerait que les disjoncteurs FG soient faits par Moeller. En plus fragiles quand on les place si j'en crois ce forum belge http://www.bricozone.be/fr/electri [...] 10157.html mais pas moins bons que d'autres http://www.bricozone.be/fr/electri [...] 10157.html ou encore http://www.bricozone.be/fr/electri [...] -4879.html
 
Bon enfin je ne vais pas faire ça demain donc je vais réflechir. Merci pour vos avis.
 
 

1 Comme je l' ai dit plus haut, " pas connu du grand public " et tu me réponds " connu pour un électricien de métier " donc j'ai du mal m'expliquer enfin bref !
2 oui, on peut et/ou doit le considérer comme cela mais financièrement c'est tout autre chose (facteur important) mais c'est clair cela doit prévaloir ( la sécurité ) sur le reste afin qu'il y est le moins d' accident possible.
 
Et donc en définitif, entre Nalto et F&G je choisirais F&G, sinon je crois me souvenir que bricot dépot ont 4 marque  les 2 citées déja et Siemens et Legrand, donc a toi de voir Pantalaimon, comme on dit la nuit porte conseil !

Bonjour,
 
J'avais cru comprendre qu'avec une resistance de la terre faible, un 500mA était suffisant pour les protections humaines (en theorie) ?

 
 
La résistance doit de toute façon être faible, inférieur à 100 ohms.
Et non, à 500mA et tu a des risque irreversible sur le corp humain.
 
0,5 à 1mA seuil de perception suivant l'état de la peau  
8 mA          choc au toucher, réactions brutales  
10 mA       contraction des muscles des membres 4 mn 30
20 mA  début de tétanisation de la cage thoracique 60 s
30 mA  paralysie ventilatoire 30 s
40 mA    fibrillation  ventriculaire 3 s
75 mA  fibrillation  ventriculaire 1 s
300 mA paralysie ventilatoire 110 ms
500 mA fibrillation  ventriculaire 100 ms
1 000 mA arrêt cardiaque 25 ms
2 000 mA centre nerveux atteints instantané

certes j'ai compris mais ça dépend de la résistance de la terre aussi!
 
c'est marqué noir sur blanc sur cetrains guides renovation.
 
Un 500mA peut suffire pour la protection des personnes si resistance de la terre est de moins 100 ohm!
 
Et si la terre est de moins bonne qualité alors il faut prendre des différentiel qui coupent plus tot.
 
Le 30ma généralisé dans la norme, c'est surtout pour dire, quelquesoit la qualité de la terre, ça doit proteger!

Un 30mA est imposé sur la mise en conformité promotelec.

ouep je suis entrain de refaire l'électricité de mon appart, vu que c'est une renovation partielle, pas besoin de respecter la norme, je vais plus faire une msie en securité avec un seul différentiel 30mA en tête type A 40A
 
Si je devais respecter la norme, pour plus de 100m² je dois avoir mini 3 ou 4 différentiels

si tu n'en met qu'un seul de 40A pour 100m², installe ton tableau à porté de main tu risque d'y aller souvent

Dans la maison de 200m² de mes parents, avec chauffage électrique (pas sur en fait que celui-ci soit connecté au différentiel), plaques four etc bref la totale,  j'ai un juste un 63A en tête et il n'a jamais coupé sans raison!
 
Donc je me dit qu'un 40A pour un 100m² sans chauffage electrique ça devrait tenir!
 
Mais bon au pire, j'en ai en rab