Reprise du message précédent :

 
C'est cool ça
C'est depuis que tu as réussi à calmer ton angoisse l'autre chose ?  
 

 
Très bonne idée
Ou courir dehors sinon, c'est encore mieux.  
 
Sinon le Stilnox, j'en ai déjà pris en voyage, c'est bien efficace pour l'endormissement.

c'est avec la thérapie, je dissocie moins et j'arrive plus à vivre les moments présents, même si souvent c'est pas ça
avec par ex des parties intrusives qui viennent foutrent la merde
 
par exemple quand j'avais passé le permis je me sentais en danger vis-à vis-du moniteur de l'auto école qui était à l'arrière
mon père était souvent violent dans la voiture et il me jetait des regards assez froids
le jour de l’examen ce moniteur tirait une sale gueule et une partie émotionnelle complétement déconnectée du présent est réapparu apeurée
du coup j'étais plus vraiment moi même, sensation d'engourdissement, j'étais beaucoup trop focalisé sur ce que ce moniteur pensait de moi etc.
(je l'ai merdé en beauté )
 
j'en ai encore pour un bout de temps en thérapie, faut réintégrer toutes les parties émotionnelles avec la ou les parties apparemment normales
ça prend un certain temps suivant la complexité de la dissociation
 
une fois que j'aurais bien compris mon bouquin sur le sujet je vais essayer d'acheter d'autres livres qui en traitent, c'est assez intéressant  
 
un petit lien explicatif : http://www.peps-e.be/techniques-th [...] ssociation
 

Cool. Et faut vraiment apprendre à en profiter. J'ai encore du mal à pas avoir l'anxiété de la fin de la bonne période.

En ce moment je m'aperçois que j'ai loupé plein de trucs à cause des angoisses. C'est dur, mais en même temps j'aurais pu continuer comme ça longtemps, la prise de conscience est une libération !

L'exercice physique c'est vraiment bon. Gym, vélo, marche très régulièrement. Et une bonne seance d'effort (pas forcément violent, mais 20 à 40mn) en cas de coup de barre, ça aide. Il faut par contre apprendre à profiter de cet effort, ce n'est pas une perte de temps.

C'est d'autant plus pratique que tu ressens le besoin de faire une activité physique pour te calmer. On conseille souvent de faire du sport pour dégager des endorphines mais les dépressifs ont rarement l'énergie de se lancer dans une activité de ce genre. Donc go for it car les résultats sont appréciables.  

Je sais que ça m'a beaucoup aidé à un moment et c'est devenu une habitude, vu que les effets étaient palpables à court et long terme. Au final, je fais du sport 4 fois par semaine sans que ce soit une contrainte et ça agit sur la régulation de mon humeur. Et accessoirement, ça m'évite de m'empâter.  

Bon Bah 2 Stilnox pour ce soir. Pris y'a genre 20 min. Rien a signaler pour l'instant en tout cas.

 
C'est bien que tu ais trouvé une thérapie adaptée au problème (PNL ?), c'est déjà un très grand pas de fait !  
 
Le permis c'est quand même méga stressant, même quand t'as pas eu de passé traumatisant !

Dites, je suis complétement a coté de la plaque en espérant trouver un rendez vous chez un psy aujourd'hui ou demain ? (ou samedi soyons fou)
 
J'ai des soucis au boulot et là je peux plus y aller (en plus de tout le reste que j'ai laissé pourrir ) du coup je me suis fait arrêter deux jours par ma soeur (médecin...).  
 
Honnêtement ça m'embêterai de passer par un généraliste, j'ai pas de médecin traitant j'y vais jamais, pas envie de lui expliquer mes soucis

Il faut tenter, en précisant l'urgence. C'est chaud mais possible. Tu as des contacts? Sinon faut appeler ton médecin traitant et lui demander des numéros. (par contre évite a priori des gens que connait ta soeur...)
Souvent il faut laisser un message donc c'est un peu stressant, mais il arrive qu'ils rappellent vite et proposent un créneau rapide.
 
En tout cas il faut essayer.

Bah médecin généraliste cet après midi, je ne sais même pas si je le connais  
 
J'espère que j'arriverai à m'exprimer

Ah oui donc j'ai rien dit, le Stilnox a bien fait effet cette fois. Le sommeil est venu assez vite en fait et jmen suis pas rendu compte.
Par contre effectivement j'ai ressenti quelques effets notables avant. Les objets qui se déforment ou qui semblent bouger... Le pire c'est que je m'en foutais total  Fin bon.

L'essentiel c'est que ça fait un grand bien de dormir omg. J'en aurai presque les larmes aux yeux. Et j'ai pas la tête dans le pâté. Ceci dit jsuis encore un peu fatigué mais bon c'est déjà ça.

 
c'est du pipeau la PNL je crois    
 
 
enfin non c'est pas ça, jsais pas trop comment ça s'appelle comme style de thérapie  
ça se déroule par phase et c'est assez long  
tu peux combiner avec de l'hypnose ou EMDR mais l'essentiel passe par la thérapie
 
 
 

J'en ai pris qu'une fois, en effet c'est pas agréable quand ça commence à agir, surtout ne pas se lever trop vite  
 
Par contre gaffe aux effets à long terme (cauchemar, accoutumance ...).

mianserine 20mg Et un arrêt de travail je suis rassuré
 
Bon par contre pour conseiller un psy Enfin il allait m'en conseiller un mais j'ai déjà bossé avec lui donc nop

Jme sens un peu bizarre depuis environ 2h. Jme trouve bien pâle, j'ai un peu de vertiges, un peu de sueurs froides, et j'ai une sensation bizarre au cerveau, comme quand on commence à être bourré. J'ai pas l'impression que ça soit grave, mais c'est bizarre.
La journée a été rude au boulot, donc c'est ptete la fatigue.

J'ai des sortes de vertiges comme ça parfois avec l'anxiété... Laisse passer ça...
 
Sinon j'ai le droit de couper mon Tercian en 2, fini le dodo permanent  

 
Je n'ai pas pratiqué, je ne sais pas, mais le principe m'avait l'air intéressant. Reprogrammer une nouvelle réponse face à une situation donnée. Ca ressemble à ce dont tu parlais pourtant
 
C'est long de tout réparer quant on est un peu tout cassé de toute façon...

Bon je copie mon message posté sur l'autre topic
 
Kikoo les amis,
 
J'aimerais vous faire part de mon témoignage. J'ai été sauvé de la dépression.
 
J'ai été dépressif pendant plusieurs années (et lurkeur de ce topic), une dépression qui était l'aboutissement d'un mal être social profond depuis toute ma vie.
Cela fait maintenant un an que je n'ai plus déprimé une seule fois : au contraire, je suis heureux. Et ce, sans antidépresseurs. Comment ? Grace à un outil extrêmement puissant : la méditation.  
 
Selon mon expérience, la dépression est due à une accumulation de malheurs et de souffrances psychologiques. Lorsque la souffrance dépasse un certain niveau, il y a une sorte de rupture psychologique qui crée une souffrance chimique.  
Au bout d'un certain temps on peut perdre de vue ces malheurs qui font qu'on est dépressif. C'est encore plus dur parcequ'on ne sait plus pourquoi on déprime et on se sent condamné. On perd de vue ces malheurs mais ils sont toujours là. Comme des épines dans l'esprit qui font saigner en permanence.
 
Les antidépresseurs sont voués à être inefficaces car ils n'enlèvent pas les épines, il relèvent le degré d'acceptabilité de la souffrance. Pour guérir, il faut enlever les épines.  
 
La méditation est un outil extrêmement puissant, a long et court terme.
Pratiquée régulièrement (une a deux séances d'une demi heure par jour, je fais personnellement une le matin et une le soir) elle supprime définitivement l'état depressif et installe un état de bonheur.
De plus, à court terme, en une seule séance, elle peut soulager énormément un état dépressif. J'ai déjà fait des séances dans des moments ou j'étais dans un état dépressif et ou je finissais avec le sourire.  
 
Il faut faire l'effort de s'y mettre, et de persévérer au début. Les premières séances ne seront peut être pas les plus efficaces et il faut persévérer jusqu'à comprendre le truc.
 
Ce qui est extraordinaire est que la méditation va bien au delà de soigner la dépression, elle permet de comprendre sa nature et celle du monde de manière extrêmement profonde et subtile. Une fois qu'on a vaincu le malheur, on commence à vaincre son égo et penser de plus en plus aux autres, et je ne suis qu'au début de ce chemin.
 
Si vous avez des questions sur mon expérience, ou que vous voulez que je détaille sur la technique, avec plaisir.

à te lire c'est une méthode miracle

je ne suis absolument pas d'accord
mais je repasserai plus tard quand j'aurai le temps pour expliquer

ça fait pas tout mais ça a était prouvé (que ça pouvait aider)  
Comme pour un tas d'autre patho.
 
Après si tu connais des cas (ou si c'est le tien) où y a pas eut de bénéfice c'est un peu juste pour affirmer que c'est totalement inutile.

Je pense aussi que ça peut être très utile la méditation.
 
Par contre, je ne suis pas sûre que quelqu'un en période dépressive sévère ait les ressources mentales pour s'y mettre.

 
1 suffit pas la peine d'augmenter la dose de toi-même. Le fait que ça marche pas la première fois puis que ça marche (ou pas, selon les cas) c'est pas si étonnant (pas de commentaire de médecin, mais moi c'est mon expérience avec le zopiclone / imovan ).
 
 
Et surtout, surtout, piège à con : si un stilnox ne marche pas et que tu en prends un deuxième ensuite tu es FOUTU pour dormir = l'effet déconnecteur de conscience s'inverse et tu resteras éveillé. Doublement de la dose d'entrée de jeu je ne sais pas (visiblement ça marche) mais ça prouve que ce n'est pas linéaire.
 
Notamment si tu te réveilles au bout d'une demi-heure une heure, n'en reprends pas.

 
Félicitations pour ton travail sur soi, après je me permets deux remarques :
 
- attention aux montées en généralité à partir d'un cas individuel
- attention à ne pas te sentir qualifié pour traiter de tous les cas. Evidemment on a tous des avis, parfois tranché (je suis méfiant sur les médicaments et les médecins), mais bon, à la vue de ce message tu pourrais très bien être un maître de méditation à dérive sectaire qui recrute de façon "douce". Donc on se doit dans les réponses de mettre en garde les lurkeurs qui te liront, désolé...
Les psychiatres et psychologues ont leurs excès, on peut penser qu'ils recourt trop facilement aux médicaments pour certains, mais en même temps ils ont une vue qui dépasse le seul cas individuel et la méthode miracle.
 
 
Les antidépresseurs ne sont ni plus ni moins qu'un paliatif. La dépression coïncide en général avec un déficit en stimulations du cerveau par rapport au niveau attendu pour qu'il soit à son équilibre de satisfaction. Elle survient par exemple facilement quand les gens arrête le sport (qui est un antidépresseur lui-même) : le sport génère de la dopamine (ou autre, je sais plus), le cerveau s'habitue à ce que ce soit la dose normale, et quand on arrête il y a un manque. Il faut bien identifier que le médicament n'a pas vocation à remplacer ad vitam eternam le sport, mais on voit bien alors qu'il y a une chute "chimique" des besoins du cerveau pour être positif et qu'on sera hyper-sensible à la dépression. Dans ce cas un sevrage progressif du sport par des antidépresseurs peut être indiqué si le sevré a du mal à traverser cela seul (période tendue, sources de déprimes...).

Bonjour,

je suis sous AD léger depuis 2 semaines, je voulais savoir si ce type d'AD ralentissent le metabolisme.

1/2 demi Alprazolam 0.50mg le matin.
1 Alprazolam 0.50mg et un Seroplex 10mg le soir.

Merci

Pour avoir commencé grosso modo avec le même traitement non, pas vu de changement sur le métabolisme. Enfin je me souviens pas avoir été au ralenti durant le début du traitement.

Ok  
 
Je connais un peu tes problèmes Gottorp pour avoir été sur le topic opti
 
Moi c'est une passe difficile, séparation, retour chez les parents à 300km de la personne qui m'a quitté (et le chat qui allais avec, coucou Big Blue  ), pertes d'emploi, dans la même semaine, reboot complet, craquage complet.
 
Mais bon j'ai 23ans alors je me dis juste que c'est une passe difficile, et donc je voudrais pas que ça devienne addictif. Et pour le coté métabolique, c'est pour pas devenir une loque (surtout que ça me donne des sifflements aux oreilles le Seroplex)

 
Un maître de méditation qui conseille juste de méditer régulièrement ? La méditation ne coûte rien, contrairement aux psys, et est inoffensive (à la limite un lustre peut te tomber dessus) contrairement aux antidépresseurs dont on ne sait pas grand chose (dans beaucoup de cas on sait à quel point ils sont mauvais pour la santé).  
Un bon psy est cependant un excellente chose, même si c'est dur à trouver. Dans mon cas, j'ai vu quelques charlatans, beaucoup de psys sympas, quelques uns capables de me soulager, aucun capable de me soigner définitivement.
Le dernier en date m'avait dit qu'il fallait que je prenne du seroplex pendant deux ans non stop, sachant que ce médicament m’empêchait toute relation de couple.  
 
Je suis venu ici parce que je connais la souffrance de la dépression, j'ai bouffé des AD et je me suis ruiné chez des psys.  
J'ai eu la chance de trouver cette manière d'en sortir dont peu de gens parlent. J'aimerais en faire profiter ceux qui ne connaissent pas cette possibilité.  
 
J'ai conscience qu'il y a plein de types de dépressions, mais il y a pour moi maintenant une évidence : quelqu'un qui médite régulièrement ne peut pas être dépressif (ni asocial, ni timide, un méditant régulier est tout simplement bien dans sa peau). Alors méditez pendant un an matin et soir, et vous pourrez dire que ça n'a pas marché  

 
tu peux pas y faire face sans traitement ?

Maximum combien de temps dure un sevrage ??

J'ai rien demandé, c'est mon médecin qui ma prescrit ça quand il a vu mon état, j'allais le voir car j'ai d'autres problèmes de santé qui me pourrisse la vie depuis plus d'un an [et qui sont à l'origine de ma séparation, car j'ai pseudo-déprimé sans m'en rendre compte, laissé de coté ma vie amoureuse, à cause de ça] et qui nécessite de re-trouver un spécialiste après avoir bouger de 300km.

J'ai fais une sorte de burn out dans son bureau.

Je voulais justement faire face sans, avoir les idées claires, subir les choses car peut être je les méritais ou je sais pas etc... mais il ma dit que j'avais besoin "d'aide".

Parfois les médocs sont justement là pour avoir les idées claires.
C'est sur que c'est mieux de pas en avoir besoin, qu'on aimerait se passer de cette béquille, mais quand on est mal on ne relativise plus rien, on a plus de recul, éventuellement on rentre dans un cercle vicieux.
Le traitement permet un travail sur soi en récupérant de la sérénité, sans être dans l'urgence.
 
Perso je vais explorer la méditation, voir si ça me convient. Ça me plait bien comme construction pour les années à venir. D'ailleurs mon psy m'y encourage. Mais je ne pouvais absolument pas envisager ça en période de crise il y a quelques mois!

Bon le Stilnox a l'air de sacrément bien marcher en fait. Après un début raté, ça fait donc 2 nuit où j'ai plutôt bien dormi, sans agitations ni rien. J'ai un peu du mal à y croire, j'avais tellement l'habitude de mal dormir... Ça fait trop du bien n'empêche    
 
Les effets secondaires au moment d'aller se coucher sont pas trop gênants, et pour le bénéfice que ça apporte par la suite, c'est un petit prix à payer je trouve.
 
Du coup jme sens un peu mieux en journée, forcément avec un meilleur sommeil jsuis moins nerveux et tendu.
Par contre je n'explique pas cette sensation bizarre que j'ai en fin de journée. J'ai l'impression que y'a un truc au cerveau, comme s'il était un peu dans le brouillard, jsais pas comment l'expliquer, mais c'est présent. J'en parlerai à mon médecin.

Tiens, il y avait "longtemps" (3 mois) : belle "crise" d'angoisse depuis ce matin. La boule au ventre, stressé, pas envie de manger, nausée, ... J'ai pris 2 x 0.5 de Xanax mais sans effet. Un dimanche a oublier.

 
Putain qu'est ce que je suis content d'entendre ca !    je plussoie à 200%, d'ailleurs pourquoi y'a pas de topic Méditation dans le forum ?    
 
Perso je pratique la méditation genre 5 à 10min par jour et pareil plus d'état dépressif et plus d'état anxieux ( j'ai tourné pendant 10 ans avec du xanax, du synedil et de temps à autre du seroplex, ). Clairement j'ai bénéficié des effets habituellement décrit par ceux qui m'éditent ( à lire sur le web c'est trop long à résumer ). Le seul problème dans la méthode c'est qu'on arrive à convaincre personne de ses bienfaits sans passer genre pour un gourou ou un moine bouddhiste   Mème mon psy j'ai pas réussit à le convaincre   et pourtant il a vu l'ordonnance diminuer jusqu'à peau de chagrin cette dernière année   . Dommage parce les bénéfices sont puissants mème en y consacrant peu de temps, par contre faut le faire quotidiennement.

Bon alors soit, supposons, concrètement on fait comment pour apprendre à méditer ? Faut appeler/aller voir qui ? C'est remboursé par la sécu ?  

on pourrait aussi penser que les médicaments et ta thérapie ont été efficaces en premier lieu, non ?..
aurait tu été capable de t'en sortir uniquement avec la méditation ?
je crois connaitre la réponse

la méditation ta ensuite aidée à te stabiliser pour enfin aller de mieux en mieux

et il y a bien un topic méditation, plus trop actif

@Krinosk
 
Ha ca c'est pas compliqué ! Tu prend 10 min de ton temps quotidiennement, tu t'assoie dans un endroit calme ( perso le soir vers 23H d'ailleurs là je vais pas tarder   ) et le principe est d’observer tes pensées aller et venir sans t'y accrocher et sans les analyser, par exemple en te concentrant sur ta respiration. En résumé il faut que tu te rende compte que tu devient observateur de toi même sans porter de jugement sur tes pensées ( elles disparaissent comme elles apparaissent, comme des vagues sur l'océan ). C'est vraiment con mais bon ca m'a donné des effets ( un peu mystique je doit dire   dans mon rapport avec le monde notamment ) au bout de 10-15J. Et j'insiste je me suis demerdé tout seul j'ai pas lu les conseils d'un gourou ou quoi que ce soit  

 
Mon traitement médicamenteux ( xanax, synedil ) a démarré il y a + de 10 ans suite à une névrose phobique. Ca été plus ou moins efficace car il s'en est suivi un mal être persistant et fort ( social, rapport avec la mort, pertes de repères, etc ... d'où en plus le seroplex ). Et c'est ce 2ème point que la méditation a réglé parce qu'elle a complètement changé la perspective que j'ai des choses.
 
Quand à savoir si la méditation aurait réglé le problème dès le départ j'en sais rien, j'étais trop jeune quand l'épisode phobique à débuté, de tout façon la méditation ca m'aurait paru être de la connerie à l'époque ^^

 
Ah ben ça fait plaisir aussi de voir qu'on est pas seul    
 

 
Il y a plusieurs techniques. L'avantage c'est que le principe est toujours très simple.  
 
Par exemple tu as celle citée par reset.smith (qui s'appelle zazen si tu veux en savoir plus) : ca consiste à simplement te placer en observateur de tes pensées, regarder les pensées se former et passer comme des nuages, sans les juger.  
L'avantage de cette technique est qu'il n'y a presque aucun effort a faire.
 
Tu as aussi les techniques de concentration. Tu te concentres sur un objet/concept comme ta respiration ou un truc matériel comme un galet. Il faut que l'objet soit simple. Au début tu vas vitre être distrait : tu écoutes ta respiration et tu te mets à penser à ta liste de courses ou a ta copine qui t'as largué. Il faut revenir sans cesse à l'objet de concentration. Les pensées vont diminuer petit à petit, jusqu'a n'avoir plus que l'objet dans l'esprit : tu as fait le vide.
Cet état est un état extraordinaire qui surprend les premières fois qu'on y arrive : ce sont des sensations qu'on a en général jamais connu dans sa vie.
 
Un fois dans ces états de concentration et de calme, tu regarder ta vie, tes souffrances, sous ce nouveau regard qui révèle leur vraie nature : tu changes ta vision du monde et tes problèmes sont "défaits". On appelle ça la vision pénétrante.
 
Tu peux alterner entre ces deux phases : concentration et vision pénétrante. Voici une super vidéo où c'est très bien expliqué : http://www.dailymotion.com/video/x [...] ste_people
 
La technique dont j'ai parlé plus haut (zazen) où tu regardes tes pensées comme des nuages est vraiment différente. Je la pratique depuis moins longtemps, j'ai fait surtout de la concentration et vision pénétrante depuis un an. Mais c'est extrêmement puissant, je suis super bien dans ma peau quand je fais ça le matin.
En regardant tes pensées en observateur, tu finis par réaliser que ces pensées ne sont pas toi. Tu es libre de les laisser tomber, et ça crée un état de lacher prise. Tu finis par ne plus penser du tout, et c'est très agréable, et je pense que ça agit inconsciemment sur ton attachement aux choses.
 
J'ai fait ça seul depuis le début, mais je pense que recevoir des conseils de gens expérimentés peut être bien, par exemple dans un centre bouddhiste. Mais je n'ai pas trop d’expérience là dedans pour donner des conseils étant donné que je médite seul.
 
Il faut persévérer, au début ça ne marchera pas forcément, mais ça marchera forcément au bout d'un moment. Il faut de la patience. Forcez vous a en faire tous les jours pendant trois mois sans attente particulière, juste pour découvrir. Soyez réguliers et essayez pendant la méditation de bien suivre la technique, par exemple pour la technique des pensées "nuages", s'efforcer de se placer en observateur des pensées et pas en sujet. Mettez vous dans un endroit confortable. Moi je médite assis sur mon lit dos au mur avec autant de coussins qu'il faut pour être bien.

je lurke depuis quelques temps, je n'utilise jamais de médicaments, mais j'essaye comme même peut-être que vous avez des idées...

Comme chaque année depuis 5 ans, c'est à dire depuis que je suis libre de pensée, je m'enfonce de plus en plus... Il est 4h30 (edit) du matin, ma double vie me fatigue, n'arrivant pas à vivre comme je l'espère à cause d'une fausse peur de blesser des gens...

Depuis la rentrée je ne dors que 4 heure par jour... C'est la même chose depuis 5 ans, mais jamais pris de drogue etc.., je continue de mener cette double vie, en me disant qu'un jour la patience paiera. Cela m'isole de plus en plus de tout le monde, même si justement grâce à ce rôle d'acteur, de l'extérieur je donne l'image de l'homme heureux...
Il m'est facile de jouer cette double vie, j'ai un côté Dexter en moi, je ne ressent rien mais mon calment c'est m'isoler et lire... ce qui me déprime encore plus  

Que me conseillez, pour que je puisse dormir assez, me fixer des objectifs?
Si vous avez des tips sans médocs je suis preneur...