Reprise du message précédent :

 
 
Ou ais-je dis que c'était la réponse à tout ?  
 
Tout ce que je dis c'est que ca fait des milliers d'années que les propriétés de la concentration sur la respiration (la méditation donc, même si il existe des tas de technique différentes) a des vertus reposante, relaxante sur l'esprit et agit sur l'attention, et d'autres choses aussi.
 
Teste toi même et vois.
 
 
Moi par expérience je peux dire que ca m'a sortit de la déprime, simplement  

 
Je connais la différence entre déprime et dépression..
 
j'en ai connu une grosse il y a un an et demi (dépression, donc avec son cortège de pensées suicidaires, d'auto-flagélation, de manque d'amour et d'estime de soi etc), je m'en suis sortit sans l'aide de quoi que ce soit, médocs ou méditation. Ces dernières semaines j'ai fais uen rechute pour certaines raisons que je ne vais pas expliciter ici, mais maintenant je sais comment réagir face à ce qui survient, je ne me laisse plus emporter par la négativité en me désidentifiant aux scénarios mentaux qui sont la racine de la dépression en méditant justement des que j'ai envie de m'auto appitoyer sur mon sort et de me dire que ma vie est pourrie, je reviens à l'essentiel de moi même en me rappellant les fondamentaux qui passent aux oubliettes lorsque l'ont est en dépression, ces fondamentaux se retrouvent en méditation justement, ca aide à revenir à la réalité concrète en arrêtant ce flot de pensées perturbatrices

 
   
 
Le myolastan ça ne m'a jamais fait de l'effet.  Enfin en tant que myorelaxant ça a marché mais pour l'insomnie ça fait rien, c'est pas super adapté.
Si tu veux parler tu sais où je suis

 
Un de mes meilleurs ami s'est jeté du 12° étage et je peux te dire que ses parents ne s'en sont toujours pas remis et ne s'en remettront jamais. (Ils ont 3 autres enfants).
 
Le suicide est un choix personnel à mon sens. Personne ne devrait pouvoir empêcher qqu de se suivider, mais dans nos sociétés, la mort reste ce qu'il y a de plus grave, et engendre une souffrance insupportable pour les proches, particulièrement les parents, frères et soeurs.  
 
Moi le seul conseil que j'ai à te donner, c'est de penser que tout n'a pas toujours été aussi noir que maintenant, et que si à un moment donné tu te sentais bien, il est pratiquement certain qu'un jour tu te sentiras à nouveau bien. Cette "perspective" permet de comprendre que la vie est un parcours juché de "bonnes" et de "mauvaises" périodes. Se suicider élimine la possibilité de retrouver la "prochaine bonne période", ce que je trouve toujours dommage.  
 
Maintenant loin de moi l'idée de vouloir te faire la morale. Chacun est libre de son corps. C'est même l'unique véritable liberté qu'on ait réellement. Mais si on use de cette liberté, on la perd aussitôt ce qui est paradoxal. A mon sens, le suicide comme moyen de mettre fin à la souffrance reste un gachi. L'utiliser pour défendre ses proches ou son pays en temps de guerre, on encore faire comme Jacques Mayole qui a décidé de partir parce qu'il avait vécu tout ce qu'il devait vivre est une gloire.  

 
 
Cette perspective et même cette vérité sont totalement absente quand on est en dépression, on est plutot persuadé de devoir supporter cet état là toute sa vie, alors que c'est totalement faux. Et donc je crois qu'il y a un énorme travail à faire de ce côté là, cad se rendre compte combien on est dans une pure illusion lorsqu'on va mal, on pense des choses insensées et fausses sur soi-même, le monde, les autres, sur ses capacités..
 
Je crois qu'on peut utiliser la dépression pour progresser au contraire en faisant ressurgir un peu d'objectivité dans cet état profondément négatif.

 
Et pourtant si, du moins pas instantanément mais par la suite si on sait utiliser correctement ce qui nous est arrivé on peut parvenir à ne plus jamais reconnaitre cette douleur intense de cette manière..
 

Une question , la méditation vous l'avez apprise comment ?

 
Ta dépression a-t-elle été diagnostiquée par un professionnel ?
 
N'essaies pas de le convaincre qu'il peut se passer d'un médecin (ne sachant pas ce qu'il a) ou d'un traitement qu'un médecin pourrait lui prescrire.  
 
A part ça, très content pour toi.

 
Non pas par un professionnel, mais à mon avis vu l'intensité et la durée de la chose c'était un peu plus qu'une déprime passagère..
 
Je n'essaie pas de le convaincre qu'il n'a pas besoin de médecin, heureusement d'ailleur, mais y'a des choses que les médecins ne disent pas non plus.
 

 
C'est ce que je pensais entendre.
 
Des deuils mal conduits (pour prendre un exemple que je connais, et je ne parle pas que de deuils face à la mort d'une personne) peuvent trainer beaucoup plus longtemps qu'un nuage au dessus de la maison et passer mot pour mot pour une dépression.
 
Mais ça n'en a pas les causes physiologiques.
 
J'ai de gros doutes sur la possibilité de sortir d'une dépression par la méditation.
 
En tout cas ça ne pourra qu'aider, mais encore faut il en être capable, ce qui est très aléatoire pour un dépressif.

 
Tu veux parler de deuil face à une rupture sentimentale ?
 
Ouais c'est ca, ca m'a laissé de sales résidus derière moi en fait, et là j'ai eu l'impression de revivre la même situation alors que les choses n'avaient rien avoir avec ce qui s'était passé, et évidemment toute la douleur du passé à ressurgit avec tout son cortège d'auto appitoiement, avec la lourde impression de ne jamais pouvoir se libérer du passé en devant le revivre sans cesse...
 
Pour ca la méditation est ultra éfficace, ca m'a beaucoup aidé à prendre concscience qu'il n'y a pas de fatalité en fait..
 
Maintenant pour une dépression qui est lié à autre chose, je ne sais pas ...mais en toute logique oui, je ne vois pas du tout pourquoi ca ne devrait pas fonctionner ...
 
Mais il faut savoir qu'il peut etre tres difficile de se mettre en mode "méditatif" parce que ca demande de se voir en face d'un miroir, et c'est pas toujours facile d'admetre certaines choses...

 
Ca peut être quelque chose comme ça, en effet.
 
Plus généralement, le deuil est ce qui permet de détacher quelqu'un (ou un évènement, genre un mec qui voit un projet important lui échapper, sa boite couler...) du présent pour le voir dans le passé. Indispensable pour pouvoir embrayer à nouveau vers de nouvelles aventures.
 
Partant de là, ruminer sans cesse des épisodes de sa propre histoire peut être vu comme un signe qu'il s'agit d'un deuil pas encore assumé.
 
Personnellement, je pensais moi aussi être dépressif (doctissimo, encyclopédie..). J'ai eu un coup de trafalgar cette année. Avec la vie que je menais (je l'ai beaucoup ralentie depuis), il était difficile de me détacher, de prendre du temps pour examiner tout ça tranquillement. Depuis le printemps, je suis parti 2 fois à l'étranger, pour marcher en pleine nature. Le camps des fortes têtes pour moi tout seul ! C'est plus cher que la méditation (mais propice pour prendre son temps et réfléchir). Ca fait beaucoup de bien aussi.
 
Au premier trek, il m'a fallu 3 jours pour ne plus penser boulot, arrêter de me demander ce que je foutais là... Au deuxième, c'est venu dès l'arrivée à l'aéroport de destination

 
Avant même de t'enfoncer dans le crâne que c'est une dépression, va voir un médecin. Pas une bonne copine, pas un parent. Que ton médecin ne soit pas un confident est une très bonne chose. Si la personne que tu as en face de toi n'ai pas de préjugés émotionnels est une bonne chose. Une personne qui te connait bien, tu pourrais craindre de la blesser, craindre qu'elle te juge d'après l'image qu'elle a déjà de toi. Et un regard de pitié, non merci.
 
C'est vraiment le premier truc à faire. Tu ne connais personne qui a souffert de dépression, qui a consulté un psy, qui pourrait te parler de ce dont ils'agit ?
 
J'avais vu une psychologue qui avait vraiment soulevé des questions assez dérangeantes mais extrèmement perspicaces en moins d'une heure. Mais je n'aimais pas cette bonne femme en pantoufles vuitton alors je suis allé voir ailleurs. Elle avait quand même fait du bon boulot sans me connaitre et sans que je lui raconte tout. Pas par divination : en posant des questions pertinentes et en mettant le doigt sur ce qui ne lui semblait pas d'aplomb dans mes réponses. Très dérangeant (d'être aussi facile à comprendre parce que finalement on n'est pas si unique et différent des autres) mais efficace. Et trop chère et commerçante à mon goût.

Faut avouer quand même que certains médecins sont de bons abrutis, on se demande pourquoi ils ont fait ce métier...
 
Moi je serais allé depuis longtemps voir mon médecin pour mes problèmes d'anxiété si je ne l'avais pas en travers pour un coup de p*** qu'il m'a fait y'a déjà un moment...
 
Du coup je ne sais pas quoi faire, ca fait des semaines que je me demande qui aller voir... psychiatre je le sens pas, et tout le monde me le déconseille pour ce genre de problèmes, psychologue pk pas, mais dans ce cas il me faudrait aussi un suivi par un généraliste, et je retombe dans la galère précédente...
 
Bref ils sont censés vous aider, et moi il m'a mis dans une situation encore plus bloquée, alors après difficile de faire confiance, déjà qu'elle était très limitée.

 
 
En méditation il y a toutes sortes de chose qui font surface et qui était souvent réprimées dans l'inconscient en tant normal, l'origine d'une peur ou d'une angoisse quelconque peut être reliée à son origine par le simple fait de l'observation des rouages de son propre mental..
 
En fait tout repose la dessus, ce pouvoir d'observation neutre une fois qu'elle commence à être développée et maitrisée débloque tout les noeuds émotionnels et les problèmes inconscient pour lesquels on ne trouvaient pas l'origine..
 
C'est un outil extremement puissant, ca devrait être appris très jeune d'ailleur

'lo,

 
C'est bizarre, je me reconnais dans ce que tu dis mais j'avais jamais pensé appeler ça méditation J'ai depuis petit cette "faculté" de me penser et m'observer à la troisième personne, je ne sais pas pourquoi ni comment mais bon... Et ça aide vraiment. J'ai perdu 3 membres de ma famille en deux ans (des oncles assez proches), et bizarrement, j'ai eu très vite énormément de recul par rapport à tout ça... J'ai souvent, et ça m'arrive encore, mis en scène mentalement ma mort ou celle des autres... Sans pour autant ni la souhaiter, ni vouloir me suicider, loin de là. J'ai aussi passé des périodes difficiles, je vous assure que pouvoir se poser, faire un bilan en n'étant soumis à aucune passion, aucun sentiment, même en pensant qu'au fond, on est de la merde, c'est une marche de plus de grimpée.
 
Je pense sincèrement que sans cette faculté, je serais tombé bien bas dans la dépression (ma mère en a fait une qui a duré quelques bons mois, mais la famille étant ultra-soudée, ça a pu guérir bien vite, ma grand-mère commence à s'en remettre, elle est dans cet état depuis près de 8 ans). Donc appelez ça comme vous voulez, mais je pense sincèrement que préventivement ou curativement, ça a un intérêt indéniable.

 
Tu as une chance incroyable
 
Les lamas te diraient que tu as développé cette faculté ultérieurement, vu que le hasard n'existe pas, tu as pê été un grand méditant dans ton ancienne vie
 

Magnifique la méditation mais quand vous etes anxieu et que vous arrivez pas a vous détendre , vous faites comment votre " méditation " ?

Bon j'arrive vraiment pas à me décider sur qui voir pour mes problèmes. Quasiment tout le monde me déconseille le psychiatre pour ce genre de troubles, en particulier parce que en france la plupart ne sont pas formés aux thérapies cognitives et comportementales, uniquement la psychanalyse qui a de mauvais résultat sur l'anxiété.
 
J'ai appellé et laissé un message à une psychologue qui pratique les TCC près de chez moi à l'hopital (du coup c'est remboursé normalement) mais je n'arrive pas à me décider de la rappeler.
 
En plus de cela, si je choisis de voir cette psychologue, il me faudrait surement une médication et donc voir mon médecin généraliste, mais là encore c'est un problème, parce que je suis en froid avec lui depuis un moment à cause d'un sale coup qu'il m'a fait il y à quelques temps...
 
Alors parler de ce genre de problèmes à une personne dans laquelle votre confiance est très limitée, c'est pas simple.
 
Bref c'est la galère, j'arrete pas de réfléchir à ca et je ne trouve pas de solution...

 
 
   Idem.
 
Bon je suis pas le seul, chui content   .
 
EDIT: Mais je ne comprend pas à quoi celà est dû, et surtout à quoi sa sert.  

Good luck à tous!

 
Il faut fixer son attention sur la sensation anxieuse, et l'observer, ca peut se faire couché, essayer de la cerner avec attention, sans commentaire mental
 
Dans un premier temps il est fort probable que le malaise s'amplifie, mais ca ne dure pas je crois, parce que la conscience s'identifie d'ordinaire inconsciemment à l'objet anxieux, si tu y fait entrer l'attention "consciente" tu lui hôte sa source d'énergie qui était l'identification, et ton anxiété finira par disparaitre, faute de carburant
 
ca c'est théorique, la pratique c'est autre chose, c'est pas toujours facile...

 
 
 
C'est bien beau ce que tu racontes sauf quand on est désamparé comme moi ....  

 
J'en sais rien, ça vient naturellement, quand je m'allonge, quand j'essaie de ne penser à rien d'autre... Tu te calmes un peu et tu essaies de te sentir loin de tout ça. Je ne pourrais pas t'expliquer le cheminement, mais Ryan saura peut-être plus te renseigner. Sinon, comme il le recommande, pourquoi ne pas faire un tour dans un temple ? Ca peut être sympathique comme expérience, sur le plan culturel, sur le plan social... Au pire si t'as pas envie, t'auras peut-être appris des choses. Sur le topic suicide, il y a un autre forumeur qui la pratique, il pourrait peut-être aider aussi
 
Sinon, je me posais la question de l'efficacité de l'hypnose pour ce genre de problème, où il faut focaliser sur le facteur principal... Certains d'entre vous ont essayé ?

 
J'aimerais savoir aussi en fait, peut-être qu'on tient tellement à ces proches qu'on essaie de visualiser l'horreur de leur perte, je préfère voir ça comme ça
 
Si ça peut t'aider, quand j'y pensais avant (surtout avant de dormir), des fois, je sentais "la mort". Dit comme ça ça fait bizarre, mais quelques dixièmes de secondes, je me sentais comme si j'étais un vide insondable, du néant. C'est peut-être la représentation que je me fais de la mort, c'était assez flippant, je sentais mon coeur un peu s'emballer (pas autant que lors d'une crise d'angoisse mais un peu). Et une fois, j'ai parlé à un pote de ça, c'est l'explication qu'il m'a donnée... Et bizarrement, depuis je n'ai plus ce vide. JE fais encore ces petites misesen scène de temps en temps, mais ça n'a presque plus d'effet.

 
 
Suffit de t'allonger, et de suivre bêtement ta respiration avec attention, si t'y arrive pas et que tu sens ton esprit voyager à gauche et à droite sans pouvoir le controler c normal, il suffit de le remarquer et revenir à la respiration, le plus simplement du monde..
 

 
 
 
Certes sauf que mon problème est d'ordre réactions physique qui font que j'ai du mal a sortir

 
Déjà il faut être clair : Personne ne prétend que la méditation va te guerrir miraculeusement.  
 
Ryan : tu exagères, je te l'ai déjà dit en plus : tu fais pratiquement du prosélytisme, et c'est complêtement contraire au boudhisme. N'importe quel "Lama" (puisque tu en parles) te le diras. Seul un maître peut initier quelqu'un, et de plus, c'est à l'étudiant d'aller voir les maîtres, et non l'inverse.  
 
StJohnPerse : La méditation n'est pas ce que tu imagines. Il est impossible d'en parler réellement dans un simple forum . Tout ce que l'on peut en dire, c'est que quand elle se pratique avec des gens compétents et reconnus (les maîtres qui officient dans les temples boudhistes OFFICIELS TIBETAINS, comme ça tu es sûr de pas tomber dans une secte), elle :
 
- n'est pas dangereuse.
- calme.
- permet de mieux se connaitre.
 
En ce qui me concerne, la méditation a changé ma vie. Mais ce n'est que MON parcours, et MON expérience.
 
Si cela t'intéresse, voilà mes conseils :
 
- Achète ce livre et lis-le : http://www.amazon.fr/exec/obidos/A [...] 99-2420255
- Va dans un temple de l'Eglise boudhiste tibétaine et rencontre un maître. Tu peux y aller sans adhérer aux CROYANCES du boudhisme et ne rechercher comme moi, que la pratique.

Bon j'ai pris rendez-vous avec une psychologue à l'hopital pour mes problèmes d'anxiété et d'agoraphobie, et elle me redirigera vers quelqu'un d'autre si ce n'est pas ce qu'il me faut...
 
Reste à trouver le courage d'y aller, ca va pas être simple  

Ben voilà, ça c'est cool. Quand as tu ton tendez vous ?
 
Faut qu'il y ait quelqu'un ici pour te sonner les cloches si tu te débines    
 
 

Tiens nous au courant, ça m'interesse.  
 
Vu que je devrais avoir le même genre de démarche.

 
  Pas faux, ca va être ca le plus compliqué je crois    
 
C'est mardi 29, j'ai eu de la chance elle peut me prendre assez rapidement  
 
EDIT: Par contre même si c'est plus ou moins en relation avec les anti-depresseurs, si je fais du HS qu'on me le dise avant de m'envoyer direct chez les TT  

Quelqu'un a déjà essayé la thérapie EMDR?  Des avis?  J'ai pas l'impression que ça se pratique bcp en France.  

Tiens vas voir cela  
 
http://www.emdr-france.org/  
 
 
Et lis le livre Guerrir du Dr Servan cela en parle

J'y suis déjà allée, merci quand même.
 
Mais moi je sais déjà ce que c'est, je cherche surtout un avis perso.  

Mouais c'est sur que si la thérapie marche aussi bien que le site ...
 
Personne connait alors?  

Visite chez le psychiatre (à l'hopital) aujourd'hui :
J'ai attendu pendant 40min, il m'a reçu pendant 10min, "vos cachets ne font pas effet, c'est normal, je vous l'avais dit, faut encore attendre 2 semaines", il m'a recollé une boite et voilà.
J'sais vraiment pas à quoi il sert ce type, en plus il me laisse pas parler, il a tout décidé, il s'est convaincu de certains trucs, enfin, bref, spa bien. Mais bon, il m'a eu rdv avec une psychologue d'hopital (donc gratuite) que je verrai toutes les deux semaines en alternance avec lui.

C'est vrai ça ?
 
ça pourrait m'interesser.

 
Je pense qu'il veut dire qu'il a la même prise en charge de la sécu qu'avec un médecin, peut être
 
Ca m'étonne un peu