Reprise du message précédent :
Bonjour,    quelques questions :
 
Pourquoi on donne du xanax,tramadol,morphine.. à des personnes âgées puisque je constate qu'ici on en donne à aux dépressifs ?
 
C'est impossible d'être âgé et ne pas être dépressif dans une unité de soin palliatif en Gériatrie ?
 
Une fibromyalgie ce serait donc une maladie mentale causant des douleurs musculaires virtuelles amenant à la dépression dont le diagnostic serait aléatoire puisque si pas de médecin, ça semble possible qu'une infirmière établisse ce type de diagnostic par intérim faute de problème trouvé aux examens de santé ?
 
Pour vous, consulter un psychologue/psychiatre, ça accroit le recours aux médicaments anti-dépressifs/anxiétés ou au contraire cela vous a aidé à retrouver une vie normale saine sans médicaments ?
 
Merci des réponses.
 

 
ça ressemble, non ?
 
« Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire »
 
Voltaire se serait adressé à l’abbé Le Riche en ces termes : « Monsieur l’abbé, je déteste ce que vous écrivez, mais je donnerai ma vie pour que vous puissiez continuer à écrire. »
 
Sources : https://www.projet-voltaire.fr/cult [...] avec-vous/

Je ne suis pas sûr de comprendre la première partie de ton post sur les personnes âgées.
Pour le reste, ça dépend vraiment des cas.
Par exemple à une époque j'ai consulté pendant 2 ans, j'ai pris des AD et petit à petit j'allais mieux et j'avais plus besoin de médocs et j'ai pû m'en passer pendant 10 ans ensuite.

Vider son sac à un inconnu, ça semble déjà une chose acquise de positif à faire même si le plus dur reste de comprendre ce qu'on est pour tenter d'améliorer sa vie..
 
Ça parait incroyable que le fait de parler à quelqu'un puisse permettre de vaincre une addiction à des médicaments et tant mieux si ça fonctionne même si ça t'a pris 2ans..
 
Sur la dénomination adéquate de la personne à voir dans ce cas de figure, c'est quoi, psychologue ou psychiatre ?

 
Tu comprends quand même que ça ne va pas te guérir, juste t'abrutir ? C'est une béquille un traitement AD/anxio, c'est pas curatif.  
Tu fais un vrai travail sur toi à côté de ce traitement de cheval ?  
 

 
Bordel
Et ça gêne pas les médecins ça ? Ils continuent quand même de te shooter de médocs ?

 
Alors en effet, j'ai remarqué aussi qu'on bourre les personnes âgées de médocs, ce qui n'améliore vraiment pas leur santé mentale, ça les abrutit complètement (au mieux). Sachant qu'en plus les anxios bousillent le cerveau...
Et le tramadol, c'est vraiment violent comme médoc
 
Un psychologue : a fait des études de psychologie, n'est pas médecin et ne peut pas prescrire de médocs
Un psychiatre : a fait des études de médecin et une spécialisation en psychiatrie, prescrit des médocs  
Un psychanalyste : a fait une analyse, n'est pas médecin, n'a pas fait des études de psychologie
Certains psychiatres ont fait l'effort de faire un analyse ou de se former en psychologie, mais c'est pas toujours le cas du tout, donc ils n'ont souvent que les médocs à proposer (d'autant plus que permet des consultations plus courtes et fréquentes).  
 
Donc consulter un psychologue ou psychanalyste ne pousse pas à la consommation de médocs

 
Merci des explications m'aidant à y voir plus clair, j'aurais pu avoir ces informations sur Google mais sans la plus value du retour d'expérience sur le sujet    
 
J'en déduis que le psychanalyste est un compromis juste pour ne pas risquer des prescriptions "violentes", maintenant on m'en conseille des bons (comme tous le monde   ) et le choix va être comme
le résultat, aléatoire j'imagine..
 
C'est très possible qu'un psychiatre ordonne un internement d'office puisqu'il est médecin et ça fait peur, mon rapport de la santé des personnes âgées a changé depuis mon passage en Gériatrie où je me suis vu entrain de vieillir et finir chez les fous après les choses horribles que j'ai vu. Le suicide m'a même paru une éventualité à organiser en fonction de mon âge, un traumatisme en somme..
 
Au quotidien c'est très dur de vivre avec une personne ayant cette pathologie, la sensibilité est extrême, il faut faire attention à ce qu'on dit, ce qu'on fait, et ça me rend triste mais c'est l'étape à surmonter le temps que l'organisme se nettoie des poisons distribués en Gériatrie..

 
Ah j'ai oublié de te répondre concernant la fibromyalgie, j'ai vu passer des articles sur le sujet, en fait, c'est lié à une intoxication aux métaux lourds (présents dans les vaccins, dans le poisson...). On peut nettoyer l'organisme en prenant de la chlorelle et de la coriandre. On peut faire une chélation aussi, mais c'est plus lourd comme traitement.  
Alors sevrage de médocs + détoxification des métaux lourds, tu as du boulot !  
Pour mon père, je suis dans la phase sevrage de médocs, c'est pas facile.  
 
Psychologue, psychothérapeute ou psychanalyste, après, c'est la personne qui fera la différence, y en a des bien et des nuls dans chaque spécialité, forcément.  
Perso, j'aime pas la psychanalyse, trop intellectuel à mon goût, surtout si Lacanienne (là je déteste vraiment).

 
Et quand on n'arrive pas à faire le travail sur soi , ou bien que ça ne marche pas, on fait comment  

 
Le traitement permet justement de sortir la tête de l'eau pour pouvoir faire un travail sur soi. Mais ce ne sont pas les médocs qui feront le boulot à ta place
Après, faut trouver le bon praticien qui te convient, ce qui n'est pas simple.
Faut aussi VOULOIR aller mieux, ce qui n'est pas toujours évident non plus, il y a des bénéfices à aller mal (c'est inconscient bien sûr).

 
C'est ce que le psychologue m'a dit. Je suis vraiment surpris que ce soit possible ( même son exemple je l'ai trouvé bidon ). En ce qui me concerne, je pourrais donner tout ce que je possède pour faire disparaître mes vertiges / tête dans le gaz ( désolé, j'ai pas de terme exact pour le décrire ).

 
oui mais quand on parle de VOULOIR, c'est bien le conscient qui parle. Qu'est ce que j'en ai à faire du subconscient, vu que je peux pas agir dessus, je sais même pas me le représenter pour moi c'est abstrait.
 
Bref, perso, j'ai le sentiment que ça ne partira jamais. Je pense également que l'espèce de dépression ( car je ne suis pas complètement convaincu, j'ai envie de faire pleins de choses, et j'en fais plein, mais à côté de ça, j'ai des idées négatives, et un ressenti physique qui m'empêche de faire pas mal de choses ) est une conséquence de mon état initial. Si ca se trouve, c'est le contraire : cette tête dans le gaz / instabilité est une des premières manifestations d'une dépression (d'abord) masquée ... ou d'un burn-out ... ou d'une phobie ... ou encore autre chose. Bref j'ai tout entendu, je suis un peu paumé dans tout cela, et ma personnalité de vouloir tout maitriser doit accentuer davantage

 
je suivrais tes conseils puisqu'il semble qu'on veut aboutir à la même chose, une bonne santé d'un proche    
 
Mais elle mange jamais de poissons, par contre la vaccination oui.. ma définition (ce que j'ai compris) de la fibromyalgie en maladie mentale (cerveau) sur des douleurs musculaires imaginaires est correcte ?
 
Il faut au moins 72h pour nettoyer son corps des saloperies données par la Gériatrie ?
 
"Lacanienne", après une recherche ce serait parler pour exprimer le subconscient que tu détestes ?
 
Freud c'est le plus connu mais je vois pas la différence en faites    
 
Encore merci.

Tu peux accéder à l'inconscient en faisant de l'hypnose par exemple, ça met le conscient au repos et on communique avec l'inconscient.

Ah mais non, pour un sevrage de benzos et AD il faut beaucoup plus longtemps que ça, malheureusement...
Faut baisser les doses progressivement, sinon c'est la cata, ça les fait souffrir, c'est tout.

Lacanienne : tout est axé sur le mental, c'est hyper intello. Alors que moi j'ai besoin de bosser sur l'émotionnel, si je suis dans le mental, ça ne me touche pas, je peux parler des pires trucs qui me sont arrivés d'une manière complètement détachée et ça ne guérira RIEN DU TOUT. Je connais bien le sujet, ma soeur est psychanalyste lacanienne et j'en ai consulté quelques uns.

Freud, bof aussi. Si tu veux aller vers la psychanalyse, cherche des psys jungiens au moins.

La fibromyalgie n'est PAS une maladie mentale. C'est bien physique et c'est très douloureux. Après les AD agissent sur les récepteurs du cerveau, donc ça fait du bien à ceux qui en souffrent, mais voilà, c'est pas "dans la tête" et de n'est pas imaginaire !
L'intoxication aux métaux lourds peut aussi venir du mercure des plombages qu'on a dans la bouche. Et y a plein de merde dans notre bouffe aussi

 
Intéressant ça, mais j'ai fait 4 séances d'hypnose éricsonnienne l'année dernière, avec une infirmière qui avait monté en compétence dans cette discipline et qui à priori se débrouille plutôt bien ( notamment pour les addictions type alcool / cigarette ) mais ça n'a absolument pas marché sur moi. Je n'arrive pas à me détacher malgré la bonne mise en condition de la praticienne.
 
 

 
Ca c'est intéressant aussi. Je me suis toujours dit que la médecine avait tendance à conclure par un problème psychologique quand elle ne trouve pas ( caractère exclusif : quand on a écarté toutes les causes organiques, c'est que c'est psychologique ). Or, on est loin d'avoir tout découvert, et ça se trouve, une partie des problèmes que j'ai est due à une intoxication, soit une substance type métaux lourds ou autre ( pesticides ou que sais-je ) , ou bien à un aliment que je ne supporterais pas ( gluten ? lactose ? autre ? ). Le problème est : lequel cela pourrait-être ? et est-ce (encore) réversible ?

 
J'ai fait pas mal d'hypnose, ça a super bien fonctionné avec certains praticiens et puis je suis tombé sur un psy qui me draguait pendant les séances, résultat, gros blocage et maintenant ça ne marche plus sur moi parce que je suis sur mes gardes
Faut arriver à lâcher le mental en fait et ce n'est pas si simple quand on a un gros besoin de contrôle...  
 

 
Voilà et limite on te dit que c'est de ta faute...
 
Y a tellement de saloperies dans l'eau qu'on boit, l'air qu'on respire, la bouffe qu'on mange, les vaccins, les médocs, les plombages, l'environnement... que les possibilités sont vraiment multiples, mais déjà en mangeant le plus sainement possible et le plus bio possible, tu fais du bien à ton corps. Alors que bon, le glyphosate... voilà quoi, tu t'empoisonnes chaque jour...  
Pour le gluten ou le lactose, c'est pas compliqué, suffit d'arrêter d'en manger/boire, tu verras vite la différence.  
TOUT est réversible (bon, à part une amputation ), le corps est absolument fantastique et est capable d'une résilience incroyable

 
 
Comment on peut draguer pendant une séance, j'arrive pas à imaginer la chose    
 

 
C'est pour ça qu'on dit que c'est bien de faire un jeune..
 
Je confirme, vu aux urgences et en gériatrie : " vos analyses sont bonnes donc ça relève de la psychiatrie"
 
Et des médecins, j'en vois jamais, à chaque fois c'est des infirmières qui prennent leurs rôles..

 
Ce n'est pourtant malheureusement pas rare.

 
tu te doutes bien que si l'hypnose avait une efficacité prouvée contre l'alcool, ça se saurait  

 
je n'y étais pas allé pour une addiction, mais pour une potentielle phobie ( enfin c'est ce qu'on me déclarait à l'époque ).

 
Il me draguait en dehors de l'hypnose, quand j'arrivais, ou après, même par tchat...
 
 
Sont graves les médecins, au lieu d'admettre qu'ils ne savent pas tout, ils te répondent que c'est dans la tête
Mais bon, ce n'est pas complètement faux, on peut se rendre malade physiquement quand on ne va pas bien mentalement. Et l'inverse est vrai, on peut se guérir aussi.  
 

 
C'est pas une épicerie...
Et ils peuvent pas t'envoyer voir quelqu'un de compétent au lieu de te bousiller en additionnant les traitements ?
 

Si vous aviez vu la tête de l'infirmière quand je lui ai dit que je la sortais car ce qu'on donne ici c'est pour les chevaux    Elle a appelé les Gendarmes et ils lui ont dit de faire signer une décharge de responsabilité en pleine nuit    
 
Je pense que quand on arrive dans un truc pareil pour s'en sortir, faut être bien entouré par sa famille autrement tout seul, ça me parait très délicat..
 
la vert et blanche c'est l'opium, la rose y a écrit 50 je suppose que c'est 50mg et une blanche sans rien écrit dessus avec, c'est du générique donc impossible de savoir ce que c'était, l'infirmière a dit du xanax..
 

 
Impossible d'avoir son dossier en repartant, c'est pas "propre" ce qu'il font probablement dans cette Gériatrie soins "palliatif"..

 
Pt1, ils les droguent pour avoir la paix en fait
 
Heureusement que t'es là !

 
Petite question
 
Les médicament qu'on donne pour vaincre le stress et l'anxiété sont les mèmes types de médicament qu'on donne pour la dépression ou ce sont des médicaments différents

De ce que j'ai compris ils sont différents, même si ceux qui sont utilisés pour la dépression agissent quand même un peu sur le stress et l'anxiété.
C'est pour ça qu'on donne souvent des combinaisons de médicaments.

un lien qui pourrait en intéresser quelques uns qui prennent ou qui voudraient prendre des benzodiazépines (xanax, lexomil etc....)  
 
http://soutienbenzo.forumgratuit.org/
 
vous verrez dans quelle galère ça mène

Bon forum d'entraide je recommande oui

Je vous tiendrais au courant sur le sevrage du lexomil, ce qui est loin d'être simple..
 
dommage que le forum ne soit pas accessible sans inscription mais je me doute que ça détruit le cerveau..

Il y a des gens que ça aide aussi    
 
C'est les abus qui mènent à la (grosse) galère

Oui.
Après de mon côté j'ai vu ça comme un moindre mal. Oui c'est pas bon pour le cerveau, le sevrage est difficile. Mais c'est moins insoutenable que la situation sans rien qui aurait pu très mal se terminer ... (Je parle pour moi je généralise pas)

 
Les anxiolytiques (bien souvent des benzodiazépines) doivent être pris pour de très courtes durées (très addictifs, mauvais pour le cerveau...), pour lutter contre l'anxiété sur de plus longues durées, on prescrit des antidépresseurs à effet anxiolytique (comme le Seroplex).
Sinon, on peut faire du yoga, de la sophrologie, de la méditation...  
 

 
Faut y aller vraiment doucement dans la baisse des dosages.  
Perso, j'ai remplacé par un autre anxio non addictif, l'Atarax, mais à voir avec un médecin, surtout pour une personne âgée.
Le CBD aide au sevrage sinon. Et y a plein de plantes qui peuvent aider comme la valériane, la passiflore...

 
 
 
inscrit toi ça te coutera rien et t apprendra plein de choses

oki
 

 
J'en suis à 1/2 x 2 dans la journée et on peut pas moins sauf à la couper    
 
Je ferais le point avec le médecin sur une solution viable mais je préfère dans un premier temps ne rien demander et le laisser parler pour pas l'influencer (beaucoup de médecin ne s'embarrasse pas à chercher et accepte d'emblée ce que dit le patient : "puisque ça vient d'eux, ça leur conviendra.." ), ensuite pourquoi pas.
 
La problématique étant de reproduire le même effet du Lexomil avec une autre molécule moins nocive et si on change par un autre AD, ça peut compliquer les choses..
 
@marco02
 
Oui avec plus de temps  

Si tu avais vu en combien de morceaux je coupais le temesta  
Y a pas la version gouttes sinon ? Plus facile de doser.  
 
L'Atarax n'est pas un AD, mais un anti-histaminique maintenant utilisé comme anxiolytique. Et il n'est pas addictif.  
 
Si j'avais dû me contenter de ce que me proposaient les médecins, je serais encore sous AD et anxiolytiques (et plein d'autres médocs)...

 
Va savoir, en cherchant à savoir s'il existait un moyen d'avoir des petites doses en sevrage plutôt que couper   , je suis tombé sur ca    
 
Globalement ton sevrage tu as :
 
1) couper ton lexomil
2) ensuite des anxiolytiques non addictif (l'atarax) ?
 
Maintenant t'est jeune donc ça doit aider même si pas facile.  

 
Voilà, diminuer doucement et progressivement le dosage.
Ou/et remplacer par autre chose.  
 
Mon père n'est pas jeune Et il a fait son sevrage \o/
 
Pt1 la pub

A l'époque je pense pas qu'on avait les connaissances de maintenant sur le Lexomil.
 
Quand tu disais couper le Temesta, je pensais que c'était pour toi en pensant que tu étais passé là.
 
Sa réponse :
 
Moins d'1/2 c'est comme si c'était mourir de peur que le cœur s'emballe d'où l'intérêt de s'adresser à un médecin pour rassurer/convaincre. L'avantage étant que c'est une jeune médecin donc qui n'a pas été habituée à prescrire des anti-dépresseurs au moindre souci, c'est déjà ça..

Je pense surtout que c'est une fausse pub.

 
Moi aussi je suis passée par là, c'est moi qui ai utilisé l'Atarax pour me sevrer du Lysanxia. Donc j'ai pas eu à couper le Lysanxia en morceaux, j'ai juste utiliser un substitut que j'ai arrêté ensuite.  
 
Ah oui, quand tu arrêtes un anxiolytique, t'as l'impression de crever, donc les gens continuent d'en prendre, forcément...
Le sevrage, c'est vraiment difficile.

vous me rassurez pas avec votre lexomil. J'en ai depuis début octobre, et même si je suis à juste 1/4 le matin depuis 1 mois et demi ( je termine bientôt le 2eme tube seulement pour imaginer la dose totale que j'ai pu prendre ). C'est que je vais en chier pour l'arrêter ? je vois mon médecin lundi, je vais lui demander d'arrêter et de me dire comment faire , car j'ai pas envie de me rajouter une addiction en plus, surtout si ca détruit le cerveau.
 
Et puis j'ai l'impression que ca ne marche pas, que j'en prenne ou pas, je ne ressens pas d'amélioration ( ni pire ). Depuis la réduction de ma sertraline de 25mg tous les jours à 25mg tous les 2 jours, j'alterne des périodes d'angoisse , avec des périodes avec moins/pas d'angoisse ( c'est pas binaire, c'est tellement flou à définir ). En plus, je me demande si je mélange pas angoisse et moral bas.
 
Par exemple ce matin, lever 8h45 ( dur, je dors beaucoup et pourtant je suis tout le temps fatigué ) pas d'angoisse ou peu, petit dej, et en route pour 2h30 de vélo ( 60km) les 20 premiers kilomètres, angoisse et idées à la con, puis ca s'est passé( endorphines ?) . Midi ok, après midi, je me décide à faire des travaux ( finitions de peintures, ca avait bavé à cause du scotch ), je me force à m'occuper car si je ne fais rien ou si je fais une activité que je considère oisive, l'angoisse revient. Ben ça a pas loupé, une fois que j'ai terminé, c'est revenu peu à peu, et ce soir c'est pas top. Je sais que ca va partir avec la fatigue.

A un certain âge, peut être qu'on a peur que l'effet de manque conduise à un infarctus si on prend du flécaïne pour le cœur, c'est à considérer aussi..
 
Plus facile d'arrêter le Lexomil à 40ans qu'à 75 quand tu as habitué ton organisme à cette molécule mais c'est clairement une drogue forte dont il est difficile de se passer..
 
Paradoxalement, j'avais plus peur des génériques de la Gériatrie Opium et Xanax que du Lexomil vu qu'elle en a pris de 1992 jusqu'à maintenant mais tôt ou tard tu payes cash ta santé un jour ou l'autre en continuant dans cette voie..
 
En espérant que ce ne soit pas trop tard pour éviter de devenir un légume, ce jour là j'espère que la loi sur l'euthanasie passera, sinon on ira à l'étranger tellement c'est inhumain ce que j'ai vu en gériatrie d'un hôpital public..