Reprise du message précédent :
le lasik me tente largement plus, mais j'ai pas le choix (enfin si, mais ce serait dangereux pour l'avenir de  mes yeux, cornée trop fine)

Tiens, vu que je ne suis pas opérable au laser (cornée trop fine) on m'a parlé des implants de lentilles, quelqu'un a eu à faire à ce genre d'intervention?

 
Même problème pour moi l'année dernière.  
J'ai fait don de plusieurs paires de lunettes en les déposant chez mon opticien, mais il m'a dit qu'aucune assoc' ne prenait pour les lentilles.  
J'ai tout balancé.

Qu'est ce qui vous attire plus dans le pkr?

J'ai fait le pkr (pour une myopie faible, le chirurgien compétent proposera tjrs de préférence un pkr, il y a bcp moins de pb post-opératoire, sinon posez vous des questions sur votre chirurgien, le lasik n'a comme avantage que la récupération plus rapide en post-opératoire) j'ai expliqué comme ça s'était passé un petit peu plus tôt niveau prix, personnel, etc.

Sinon impression sur l'opération, ça passe vite, on sent rien, de ce côté là aucun problème, on rentre chez soi, on voit mais quasi que dalle, la lumière nique (prévoir obligatoirement des lunettes de soleil), quelques gouttes à mettre, du doliprane codéïné en prévision de l'effet "grain de sable" et au lit. Le traitement ensuite c'est des gouttes en tout genre pendant 1 mois et demie et les quelques jour suivant l'opération des coques la nuit pour éviter les frottements et autre, pas de plage pendant 1 mois.

Par contre il m'a fallu 5 jours pour redevenir autonome, opéré le lundi vers 13h j'ai commencé à revoir sans trop de problèmes le vendredi soir, avant j'étais tellement photosensible que s'en était chiant, obligé de vivre dans le noir, mais qd je dis le noir, c'est le noir ^^ Par contre à côté de ça je n'ai eu aucune douleur, ce n'est pas le cas de tout le monde

Niveau vue, ça progresse de jour en jour, à partir du moment où j'ai commencé à réellement revoir (le vendredi) j'ai quand même du continuer à porter des lunettes de soleil même pour utiliser un pc jusqu'au Dimanche.

J'ai eu la sensation de ne plus avoir de gène par rapport à l'opération 2semaines après celle-ci et ma vie a commencé à être proche du parfait au bout d'un mois.

Actuellement (J+3 mois) ma vue est parfaite, le seul défaut c'est un léger halo autour des objets lumineux la nuit, mais c'est plus faible qu'avec mes lunettes avant, donc ça me convient. Je suis plus à l'aise pour conduire de nuit après l'opération qu'avant, mais je pense que c'est le dernier point qui peut s'améliorer (et selon mon chirurgien cela doit diminuer petit à petit mais ça peut prendre un an facilement) pour le reste, c'est parfait!

L'avantage du pkr c'est que, même si les débuts sont difficiles, une fois passée les 2 premières semaines un peu difficiles on a bcp moins de contrainte que le lasik (pas de capot découpé, la vue va moins fluctuer, etc.) je dis ça en confirmant par un ami qui s'est fait opérer au même moment que moi, par le même chirurgien, mais au lasik ^^

n'hésitez pas à poser des questions

Les plus :

Les avantages du pkr c'est qu'il n'y a pas de découpe du volet, donc moins de risques (mon chirurgien m'a précisé que des fois, même si ça reste rare, il a déjà vu un volet se rouvrir des années après, le volet cornéen ne retrouvera jamais une solidité du même niveau qu'au départ).
Moins de pb que le lasik (on lit souvent l'inverse sur le net, mais c'est surtout que les premières versions du pkr étaient un peu merdiques et date d'avant le lasik).
La plage est accessible 1 mois après l'opération (même si il faut qd même privilégier les lunettes de soleil).
Stabilisation de la vue plus rapide (même si le lasik est plus immédiat sur la durée il est plus fluctuant).
Moins de gouttes à se mettre pendant moins lgtps ds l'oeil.
Opération moins coûteuse.

Les moins :

On peut douiller
Il faut une semaine pour commencer à réellement revoir
On est jamais à l'abris de pb post-op

ah ok merci pour ta réponse

merci, et j'avais lu tes intervention précédentes
n'ayant pas le choix j'ai d'abord pensé à une opération au rabais, pas par son prix mais plutôt de la façon dont ça m'a été présenté

de toute façon la date de la première opération est fixée (initialement je devais d'ailleurs me faire opérer il y a 15 jours, décalé pour indisponibilité de ma part)

mais sinon par défaut le chirurgien ophtalmo ne donne pas le choix si le lasik est possible (un ami s'est fait opérer par lui il y a un an)

Comme je l'ai dit, le chirurgien qui m'a opéré est loin d'être un débutant et il m'a proposé direct un PKR (vu que j'ai une myopie faible) plutôt qu'un lasik, pour lui le lasik n'avait aucun avantage pour mon cas et plutôt des inconvénients, pour avoir cherché un peu son CV sur le net, je pense qu'il est dans le top 10 des meilleurs chirurgiens du laser en france ^^

Il m'a dit que si vraiment je voulais un lasik il pourrait me le faire, mais que le PKR était plus adapté à mon cas.

Par contre pour la petite histoire j'ai voulu me faire opérer au lasik 2 ans avant mon opération actuelle, le microkeratome m'a rayé la cornée plutôt que de m'opérer et j'ai douillé pendant un mois (ce n'était pas ds la même ville) par chance je n'ai eu aucune séquelle.

Par contre qd je compare le niveau des deux chirurgiens que ce soit en pré-op et post-op (le 1er ne m'a même pas proposé le pkr) c'est comme comparer les capacités à faire des maths entre un enfant de 6 ans et un chercheur en mathématiques. J'ai eu de la chance donc je n'hésiterais pas à dire à d'autres personnes de choisir un chirurgien VRAIMENT compétent donc privilégier les chu reconnues ou les cliniques spécialisées, c'est les yeux quoi, c'est trop important pour se permettre de passer 6 mois à voir flou et à vivre dans le noir ^^

et comment savoir s'il est compétent ?

même s'il me semble que le mien est réputé et ne manque pas d'expérience

Rien que quand il parle en fait, tu sens de suite qu'il s'y connait ^^

Puis tu ne deviens pas professeur et chef de service du CHU de Bordeaux en étant mauvais (sans compter qu'il fait des conférences un peu partout sur la chirurgie réfractive et qu'il est ou a été président/membre des pas mal de trucs : http://www.opticalexpress.fr/chiru [...] colin.html )

Après ça reste des opérations plutôt simple (le matos fait presque tout ^^), avec du matériel récent et de l'expérience le chirurgien a peu de chances de louper quelque chose, par contre si il y a le moindre problème ou même pour la gestion des choix pré ou post opératoire le bon chirurgien fera la différence

Par exemple, en prenant ton cas, tu te fais opérer par un gars qui est spécialisé uniquement dans la chirurgie réfractive depuis des années, dans une clinique haut de gamme avec du matériel récent et haut de gamme, à partir de là, tu prends peu de riques il doit connaître son métier ^^

Edit : par contre je ne veux pas savoir combien tu vas payer xD
Edit 2 : j'ai regardé un peu plus sur le site du gars qui va t'opérer, c'est le même laser que celui qui m'a opéré ^^

900 € par oeil _o/

Pas si cher que ça finalement pour une clinique spécialisée, j'ai payé 620 par oeil ^^

dont 130 € honoraires clinique

1150€ par oeil pour le lasik sinon (total, pas juste la clinique )

ça fait mal qd même ^^'

C'est le prix d'un trench Burberry, ou d'un loyer pour un 40m² à Paris...  

 
Pour ce qui est du recent du lit les donnees du chu
le laser a été acheté en 2009 mais le CustomVue est ancien ref http://www.chirurgie-refractive-ch [...] /3-etapes/
 
Les données d’Advanced CustomVue ont été déposées auprès de la FDA à des fins d’examen en 2003, 2004, 2005 et 2007.
 
Le VISIX est un bon laser mais ancien dans sa conception leur techniciens lui donne de nouvelles fonctions mais toujours sans changer sa mecanique.
 
Plustot que de demander quand le laser a ete acheté mieux vaut demander quand le premier laser de ce type a ete mis en service ( pour exemple le 217 de technolas est entré en service en 2001 )

 
Le visx a aussi un traitement topographique et aberometrique .
Pour une petite myopie cela n est pas trop genant mais pas pour une forte myopie.
Le plus important dans une correction est la mesure d diametre pupillaire en vision nocturne afin que la zone optique y soit au moins identique.
pour cela on utilise un colvar

 
Pour notion on considère qu une cornée moyenne en FRANCE est de 530 µ pour les pays du bord méditéranéen elle est de 490 µ pour les suedois de 590 µ.
Bref au nord épais au sud mince.
 
Une cornée est considérée comme pathologique et donc non opérable en dessous de 480 µ ( données en FRANCE ) et cela quelque soit la méthodologie ( c est la règle actuelle et qui est prise en compte en cas de plainte ).

@ opto06:

Merci pour ton aide sur ce topic

Que penses-tu de mon cas : myope astigmate...
OD: -4 (-2,25 à 180°)
OG: -4,5 (-2,75 à 180°).
Je crois que 180° c'est inverse c'est ça ? ça pose un problème ?
Bon, évidemment il faut faire des tests et voir l'épaisseur de la cornée notamment.

Je me renseigne et je tourne sur 3-4 médecins: les Dr Assouline et Timsit à la clinique de la Vision, le Dr. Gatinel à la Fondation Rotschild ( voire le Dr. Coursaux au centre lasik Paris St Germain mais il n'utilise pas le femtoseconde). Tu les connais ? Tu en penses quoi ?

Niveau technique je pense au femto + lasik avec aberrométrie et traitement personnalisé (comme economie tissulaire, eyetracker 4D...).

Niveau prix je table sur 2500-3000 euros, ça devrait aller je pense.

Merci

Si les autres membres ont des conseils, je suis preneur

 
Bon je sais que je vais te faire mal mais il le faut.
Tu nous dis que seul les ophtalmologiste professionnels te proposent une PKR et que les autres font mal leur acte......( [#ff0e00]le chirurgien compétent proposera tjrs de préférence un pkr)
Que les seuls défauts de cette chirurgie est une douleur intense mais gérable pendant quelques jours avec une récupération sous une semaine (Par contre il m'a fallu 5 jours pour redevenir autonome).
(une fois passée les 2 premières semaines un peu difficiles on a bcp moins de contrainte que le lasik)
 
Pourquoi donc des professeurs comme x et Y se sont cassé la tête pour inventer le micro keratome et plus récament le laser femto second ?
 
Si tu veux j ai encore un bistouri a lame diamant et on revient à la KR.
Je dis que la PKR n est indiquée que pour les personnes ayant des risques de chocs violents sur leurs yeux comme la boxe les arts martiaux .....ou éventuellement pour les pilotes professionnels qui ne veulent pas perdre leur licence.
Que celle ci n est que pour les myopes de maxi 4 dioptries
 
Pourquoi si restrictif ?
 
Ta cornée est composée de trois couches de cellules et de deux membranes  
 
l'épithélium ;
la membrane de Bowman ;
le stroma cornéen ;
la membrane de Descemet ;
l’endothélium cornéen.
 
http://fr.wikipedia.org/wiki/Cornée
 
La bowman est 60 µ sous l épithélium ( qui est arraché soit de façon mécanique ( scarificateur ) soit chimiquement ( alcool à 30°))
le premier tir laser eximer détruit de façon définitive cette membrane qui ne repousse pas ( caractéristique des membranes ).
Or elle est une barrière bactériologique et l épithélium modifie sa structure en cas de perte de celle-ci créant un haze plus ou moins marqué( merci pour les halos nocturnes).
 
Donc tu perds définitivement une protection naturelle...  
tu gagnes une diminution de la transparance de ta cornée
Tu ne peux avoir une retouche que 12 mois après un traitement PKR...  
 
Pour les risques ? tu as toujours un risque infectieux surtout que les chirurgiens mettent en général une lentile pansement pour trois jours ( j ai vu deux cas dans ma carriere c est pas beau du tout).
C est vrai pas de risque de plis du volet mais ton chir te vérifie le lendemain lors d un LASIK donc un plis est récupérable.
Le volet est toujours un point faible en cas de très violent choc mais en général l oeil n est pas bien beau même si le volet n est pas là ( un cas vu de déplacement 8 ans après pour une branche dans l oeil sans perte du volet sans perte d acuité visuelle après remise en place du volet ).
 
Alors pourquoi les chirurgiens vont vers une chirurgie rétrograde ?
 
Geste simple a l époque il était question que les orthoptistes puisse le faire...  
Pas de materiel ( 150 euro pour un anneau ou un scarificateur ) et une goute d alcool à 30° ( 1 euro )
Prix pour le patient moins cher mais mêmes honoraires pour le chir ( la diminution de taif est la diminution de la location de bloc ) ce qui est un argument commercial et non médical pour le praticien ( c est pas bien )
Moins de suivit de toute façon il revoit le lendemain 15 jours après et il explique au patient si le résultat n est pas parfait 1 mois plus tard qu il lui est interdit de faire une retouche avant 1 an    
 
Les moins l hypermétropie par cette méthode est une catastrophe ( régression systématique ) on voit bien un an voir deux et progressivement on peut remettre ses lunettes ( ne les jetez pas )  
 
La seul chose de vrai dans ce que tu dis c est que ton chirurgien est bon ( c est un professeur ) mais tout le monde n a pas un CHU bien tenu près de chez soit.
 
Par contre ne pense pas que les honoraires ne soit que ce que tu as payé car du es dans le public il est aussi payé par le département et l état  
Dis merci aux autres forumeurs qui ont participé a ta vision on a tous payé avec nos impots ( là c est un scandal car le département paye le matériel pour une chirurgie de confort qui n est pas remboursée par la securite sociale et le CHU t a fait certainement des feuilles de remboursements alors que cela est illégal....... )
 
Désolé pour ce coup de sang mais il fallait que cela sorte......

 
Inverse c est 90° ton astigmatisme est conforme.
Pour les chir ils sont bons j ai travaillé avec au moins l un d eux.
la clinique de la vision a un laser femtosecond donc opte pour le moindre risque ( le microkeratome est avec 1 pour cent de défaut de découpe...)
 
Je te déconseil la PKR tu es trop myope - 4.50 - 2.75 cela fait - 7.25 c est trop pour cette technique tu aurais un haze assuré...  
 
Pour le traitemen sur le 217 Z100 je choisirais un traitement tissus saving plutot qu un traitement abérométriqe avec bien sur un femto en 100 voir 90 µ
Le traitement abérométrique est consomateur de tissus et tu es habitué a avoir des défauts dans tes lunettes en traitement tu devrais avoir un meilleur résultat avec le tissus saving ( possibilité d avoir une zone optique plus large )

Je ne pensais pas à la PKR, pas adapté à mon cas.
Je te remercie, tu confirmes ce que je pensais en précisant les choses.
 
Donc femto lasik et tissus saving... ok.
 
Pour le reste, tu as travaillé avec lequel ?  
Niveau tarif, tu penses que je suis à peu près bon ?
 
En tout cas merci beaucoup pour tes conseils

 
le prix est tres correcte c est normal.
le 217 Z 100 actuellement ils l appellent P100 ( P pour perfect !!!!!! mieux vaut qu ils se gratifient eux même ) est un laser performant un peu vieux sur lequel j ai encore l ocasion de travailler.
Il sait faire correctement son travail sans risques avec comme petit inconvenient d être un peu lent ( ton traitement devrait mettre dans les 92 secondes car il travail en 100 hertz pour degrossir le traitement ( en spots de 2 mm ) et paufine par un smoos en spot de 1 mm en 1400 herts.

escuse en 100 herts et non 1400 désolé le doit a ripé

Merci.
2500-3000 euros n'est pas le prix qu'on me propose (je dois demander) mais ce que j'estime comme budget. Tu en penses quoi ?

Sinon pour le matos, ce sera probablement celui de la clinique de la vision. Apparemment, il est très bien aussi.

Dernier point... si tu permets. Peux-tu me faire un point sur Zyoptix ? c'est intéressant ?

 
Zyoptix est le traitement suivant les résultats de l abérométrie.
Ce qui me chagrine est que le chirurgien ne doit accepter de réaliser un traitement abérométrique que si la topographie a une conformation identique aux abérations trouvée.
Donc d une certaine façon technolas réalise une correction par topolink en disant qu ils réalisent une correction en suyivant des abérations.
 
On considère généralement que la cornée donne 80 % des abérations totales de l oeil donc la correction des défauts topographiques doivent corriger 80 % des abérations trouvés par une abérométrie.
 
Cependant il peut arriver que des abérations internes ( généralement du christallin ) contredisent les abérations cornéennes et on obtient des astigmatismes non conforme ( inverse a l astigmatisme cornéen 1 pour 10000 )
 
Dans ce cas on réalise un traitement standard.
 
Ce qui me gène dans l approche commerciale de technolas est que quand on réalise un volet dans l espace entre le volet et le stroma se développe un tissus cicatriciel de collagène qui induit une lame interférenciel et qui n est pas corrigé.......
 
Donc en conclusion on obtient un résultat identique que l on réalise un traitement abérométrique ou un traitement topographique sauf dans les deux cas si les abérations sont internes.  
 
Pour le prix maxi de 3000 euro c est le maxi d un chirurgien en france 6000 FS soit 4500 euro pour la suisse
 
Un prix est un fin calcul entre le materiel utilisé et les risque d une éventuelle retouche avec un suivit plus long ( dans ton cas 6 % de retouches )

Pour le lasik, au bout de combien de temps peut on prendre l'avion, même question pour la natation ?

Merci opto06.  

 
@ Zaldarf : Concernant l'avion, j'ai lu que ça ne pose aucun problème même le lendemain de l'opération.

 
l avion le soir même il n y a pas de pression ( par contre hydrater les yeux tous les 15 minutes le premier jours et pas de ventilation directement sur soit ( bacteries dans le flux d air ))
pour mettre la tete dans l eau 1 semaine  
pour la plongée en dessous de 7 metres 1 mois

donc mon -5 et -3 en pkr je m'assoie dessus c'est préférable ?

 
oui      
 
et non    
 
la correction que tu porte est de - 5.00 mais n es tu pas surcorrigé ?
 
soit tu es jeune et avec ton accommodation tu peux avoir trompé celui qui avait fait l examen ( certains vont trop vite ... ) et tes lunettes sont trop fortes aussi tu n es pas à - 5.00
soit tu a dans les 45 ans et pour garder une vision de près le chir peut laisser une petite myopie ( a condition que ton oeil directeur ne soit le directeur )
 
Bref ce n est qu avec un examen que l on peut répondre.
 
Les remarques sur la membrane de Bowman qui est détruite est quand même valide.
 
Je reste donc sur un LASIK est préférable dans tous les cas. ( sauf pour les indications precisées plus haut )

cornées de 450µ si mes souvenirs sont bons

j'ai 35 ans, corrections à -3 sur l'oeil gauche (myope, astigmate + défaut causé par un accident très jeune), -5 sur l'oeil droit, juste myope

j'aurais clairement préféré qu'on me dise que je ne suis pas opérable, là un jour sur deux je doute d'avoir fait le bon choix, mes yeux j'y tiens quand même beaucoup...

 
J ai relu tes dernier postes.
as tu des topographies ( les dessins avec plein de couleurs )
 
Pense une chose importante :
LASIK veut dire laser avec réalisation d un volet cornéen.
 
mais cela veut dire avec un microkératome mini 140 µ ou laser femto second mini 90 µ
soit une différence de 50 µ compte 11 µ par dioptrie cela veut dire que tu peut réaliser en toute securité un lasik en femtosecond avec4 dioptrie de différence ...............
 
Si ton chir n a pas acces au femto il te dis non alors que son voisin qui l utilise dit oui cornee fine veut dire preferer femto  

 
Si tu as lu le post plus haut 450 est inferieur à 480 µ ta cornée est considérée comme pathologique le chir n a pas le droit en principe de t opérer car si il arrive un soucis il ne pourait se féfendre.

il me dit qu'avec l'épaisseur de ma cornée, mon oeil risquerait une déformation irréversible suite au lasik, ce n'est pas obligé, l'opération est faisable mais ce serait prendre un gros risque

sinon oui, je pense avoir une topographie en fait non, j'en ai pas

blablabla

De un le prix je m'en foutais, j'étais près à payer 2500€ de ma poche, de deux je n'ai eu aucune fiche de remboursement pour la sécu, j'ai payé 1240€ et ma mutuelle m'a remboursée 60% du coup de l'opération, la sécu 0!!! Au lasik j'aurais aussi eu 60% de remboursé par la mutuelle!! donc tes impôts et ceux des forumeurs ont rien payés du tout -_- (et de toute façon je paie chaque année plus d'impôts que le coût de l'opération).

Ensuite j'ai une contre-indication au lasik à cause de ma 1ère opération qui m'a laissé une cicatrice (les bulles sortiraient par là avec le lasik) mais il m'avait déjà proposé le pkr avant de le savoir et m'a bien expliqué pourquoi et la raison (d'un autre côté j'avais pris une consultation en privée, 80€ la consultation je ne pense pas qu'il pensait que le fric serait un pb chez moi).

Mon pote qui est venu en même temps que moi s'est fait proposer le lasik, pourquoi lui, pourquoi pas moi? tout simplement car son cas était plus adapté pour le lasik et non une histoire de fric, chose avec laquelle tu sembles avoir des problèmes!!!

J'étais au courant BIEN AVANT l'opération et par le chirurgien lui même que je ne pourrais pas avoir de retouche avant un an!!! (j'ai même eu une feuille qui le précise, avec tous les risques, inconvénients, avantages, que je devais signer en triple exemplaire, etc.). J'ai rarement vu un service aussi clean de ce côté là, on sait tout sur chaque défaut de l'oeil, sur chaque type de chirurgie, etc. de plus ils laissent toujours 2 mois minimum entre le rdz-vous et l'opération pour que l'on réfléchisse bien à l'opération et ses conséquences.

De deux je n'ai eu aucune douleur, j'ai été photosensible mais je n'ai JAMAIS eu mal à l'oeil (par contre j'ai eu du bol je sais que certains souffrent, mais bon j'ai 100 fois plus souffert qd le microkeratome m'avait rayé la cornée!!!)

Alors avant de juger le service, OU de me juger, tu lis   car bon t'as faux dans les 3/4 de tes réponses.

Ce n'est pas parce que on travaille dans le métier que l'on sait tout sur tout, sérieux t'as dis presque que de la merde, et oui moi aussi il fallait que ça sorte.

Ok c'est ton métier et t'en connais surement 100 fois plus que moi, mais on dirait de la jalousie ou je ne sais quoi ds ton discours -_-

Non mais sérieux, tu vois le CHU de bordeaux jouer à ce petit jeu? proposer le pkr car ça lui rapporte plus de pognon, un professeur, parce que c'est plus facile? dans la même journée il fait 8 lasik. Le gars doit déjà gagner 1000 fois ce que je ne gagnerais jamais et le service fait tellement d'opération (environ 10-15 par semaine en moyenne, si ce n'est plus, 20% de pkr et le reste lasik). Bordeaux n'est pas l'une des villes plus reconnues niveau médecine par hasard, non mais relis toi franchement.

PS : je vois mieux que mon pote à J+3mois (sachant qu'il s'est fait opérer 1 mois avant moi)

Encore une question. Une cornée de 513 microns d'epaisseur avec un oeil à -6.25 et l'autre à -8(-1à 1.75) c'est jouable ou pas?

Sur le site de la clinique de la vision,
il y a les 2 de mentionner : le fetmoseconde FS 150 et le Z 100 p
c'est quoi la différence ? le Laser TECHNOLAS 217 Z 100 ACE P, c'est aussi de fetmoseconde?
 
je vais voir pour me faire opérer vers septembre pour une myopie de -8.
Merci

 
Que de haine dans ces propos ?
 
Je ne vois pas pourquoi je serais jalous de qui que ce soit mais tu vas un peu loin.
Je ne te comprend pas et les forumeurs qui ont eut une PKR te confirmerons que l on douille fort surtout la première nuit alors permet moi de douter de " De deux je n'ai eu aucune douleur " ?????
 
Tu nous annonce que la PKR est merveilleuse mais tu avais oublié de nous signaler que ta première opération réalisée avec un microkératome avait eut un loupé de découpe ( le 1 % d échec ).
 
Je ne juge pas les services ni la quantité d opération réalisée par un chirurgien ( pense que ce qu il fait par semaine certains le font par jours ).
 
Le chirurgien " privé " n est pas payé par l administration et par le patient et cela tu l oublie trop vite, les centres privés ne sont pas non plus subventionnés par l état et les frais de fonctionnement sont supportés par les opérations.
 
Tu as payé un prix normal pour ce type d opération donc plus cher que dans le privé puisque l état paye aussi une partie que tu n as pas déboursé.....
 
Ce n est pas du blablabla c est une réalité et je demande aux lecteurs de donner leur avis : pourquoi au CHU on paye le même prix que dans le privé vu qu une partie des frais sont pris par la collectivité ?
 
Tu fais la promotion d une opération rétrograde, douloureuse, avec une perte de physiologie et présentant de nombreux inconvéniants non négligeable pour éviter un volet qui présente aussi des inconvéniants non négligeables ( tout le monde ne fait pas de la boxe )
 
Une autre question si ce n est pas le prix en cause pourquoi tu ne t es pas fait opérer au laser femto la première fois mais avec un microkératome ? le chirurgien t avait t il prévenu des éventuelles complications ( boton hole ? )
 
Pense bien que ma discution n est pas une attaque et reste en toute amitié.