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Auteur Sujet :

Roaccutane, traitement anti-acnée, partagez votre expérience

n°4503169
Day2na
Posté le 28-12-2004 à 21:23:59  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
conslusion : on fait confiance aux dermatos qui ont 10 années d'études apres le bac dont 2 (ou 3 ? ) de spé en dermatologie et on la ferme :d

mood
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Posté le 28-12-2004 à 21:23:59  profilanswer
 

n°4503175
gaby7
Posté le 28-12-2004 à 21:25:43  profilanswer
 

Comme toujours :)

n°4503208
Routouflou
Posté le 28-12-2004 à 21:39:17  profilanswer
 

aegis94 a écrit :

Je suis d'accord avec routouflou! par exemple avant de passer mon permis je squattais les forums pour avoir plein d'infos, maintenant je me rends compte que je n'y suis plus jamais retourné depuis que je l'ai eu :??:  
 


 
Ton "permis"? :??:  Tu parles du permis d'en administrer aux filles (à cause des problèmes de grossesse? Ou bien?


Message édité par Routouflou le 28-12-2004 à 21:40:20
n°4503217
Day2na
Posté le 28-12-2004 à 21:45:01  profilanswer
 

perso j'aurais dit betement le permis de conduire :)

n°4503225
takaa-2
Posté le 28-12-2004 à 21:50:54  profilanswer
 

[:el_manu]
 
Je drapalise

n°4505295
aegis94
Posté le 29-12-2004 à 10:33:49  profilanswer
 

shuriken2600 a écrit :

perso j'aurais dit betement le permis de conduire :)


 :jap:

n°4505413
Pedro l'an​e
Posté le 29-12-2004 à 11:03:48  profilanswer
 

Jeanluca tu avais une acné sévére?

n°4505741
Icarius mi​eus
Posté le 29-12-2004 à 12:11:47  profilanswer
 

Yeahh j'ai enfin fini de lire les 50 pages (ça m'a pris plus d'une semaine ! :pt1cable: )
 
Mon expérience personnelle :  
 
24 ans, j'avais encore pas mal d'acné sur le tronc (surtout dans le dos) et un peu sur le visage (plus grand chose).
 
Je devrais être à 40 mg par jour (75 kg) mais vu que j'oublie régulièrement de prendre la gellule sur le temps de midi quand je bosse, je suis plutôt à 30 mg/jour en moyenne.
 
Le traitement est commencé depuis 2 mois et 10 jours.
 
Effets secondaires :
 
Les grand classiques
- Lèvres sèches  : je me tartine toutes les 30 minutes du stick LaRoche-Posay et il n'y a aucun souci
- Peau sèche : avec la crème clean-ac d'Avène pas de souci non plus
- Mains sèches et un peu d'eczéma sur les poignets : avec la crème Cold Cream Avène ça passe
- Yeux secs mais sans plus
- Cheveux secs : pas de perte de cheveux, mais l'impression d'en avoir 3 fois moins qu'avant. J'utilise depuis peu un champooing pour cheveux secs et abimés usage fréquent (de chez Ducray) qui réduit cet effet et l'impression que je vais être chauve dans 3 jours  :p  
 
Point de vue physique :
- sensation de courbatures (surtout le bas du dos) à partir du premier mois, mais qui sont en train de passer après 2 mois (pourtant j'ai repris le sport)
- sensation de fatigue  :wahoo:  
- niquage des articulations  :sweat:  
 
Au niveau des articulations/tendons, j'étais déjà assez fragile avant (je sortais justement d'une tendinite quand j'ai commencé le traitement).  
Plus moyen de faire un jogging sans avoir mal au genou.  :non:  
Du coup, je me suis acheté un vélo d'appartement étant donné que c'est peu agressif pour les articulations, et depuis RAS. J'ai repris le squash cette semaine après un pause d'un mois non due au roaccutane et tout roule aussi.  :D  
Les sensations de courbatures sont bcp moins présentes alors que j'ai réaugmenté ma dose d'effort (comme si un cap avait été franchi)  :sol:  
 
Du point de vue résutat, je suis assez content, à partir d'un mois et demi de traitement, je n'ai plus eu de bouton quasiment (assez impressionnant dans le dos ou je m'en coltinais une panoplie). Il reste cependant les marques qui visiblement mettent longtemps à partir.
 
Petite remarque : sur le haut du bras/bas de l'épaule, j'ai encore eu un ou deux bouton récemment. La dermato m'a dit qu'à ce niveau ce n'était pas de l'acné, et que le roaccutane avait un effet négatif à cet endroit de part la cicatrisation qu'il rend plus difficile (de fait, 2 semaines après ces boutons laissent encore des traces très rouges).
 

n°4506337
gaby7
Posté le 29-12-2004 à 13:53:56  profilanswer
 

Pedro l'Ane a écrit :

Jeanluca tu avais une acné sévére?


 
Je dirais une acnée moyenne, avec des boutons seulement sur le visage.
15-20 de boutons sur chaque joue de taille moyenne et quelque uns sur le front.
 
Maintenant, pendant ma deuxieme cure, j'ai les fameux boutons laissant les plaques rouges ( chose que je n'avait pas avant ) au niveau du bas des joues.
 
Je ne suis ni pro ni contre Roaccutane, certes y a des effets secondaires, mais moi c'est la seule chose qui marche  :)  

n°4506533
glabibou
Posté le 29-12-2004 à 14:21:38  profilanswer
 

on devrait fermer ce topic.
les gens qui lisent tout ca ne peuvent pa comprendre que vos cas avec beaucoup deffets secondaires et rechutes c'est completement négligeable par rapport aux nombre de gens chez qui ca marche parfaitement..

mood
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Posté le 29-12-2004 à 14:21:38  profilanswer
 

n°4506604
Day2na
Posté le 29-12-2004 à 14:38:43  profilanswer
 

c'est faux, beaucoup d'effets secondaires je suis pas d'accord .....j'ai eu aucune poussée violente d'acné, j'ai juste la peau seche point barre.
Et les gens qui lisent ça sont sans doute suffisamment intelligents pour comprendre que si on poste ici c'est parce que nos cas sont un peu + compliqués qu'un simple "ok ca marche / ca a marché / RAS" ....c'est comme sur les forums de problemes hardware, jette un oeil personne écrit pour dire "ca marche niquel" ...pas de probleme = pas de post ;)

n°4506632
glabibou
Posté le 29-12-2004 à 14:45:02  profilanswer
 

les gens ne comprennent pas ca !
moi meme qui etais motivé pour prendre roacc, j'ai attendu 2 mois pour le faire a cause de ce topic.
je conseille aux gens qui ne savent pas quoi faire de se lancer, et de n'ecouter que leur dermatologue.

n°4506839
Pedro l'an​e
Posté le 29-12-2004 à 15:13:11  profilanswer
 

Si tu te fies à un topic pour prendre un médoc....

n°4506855
Day2na
Posté le 29-12-2004 à 15:15:02  profilanswer
 

c'est pas parce que le topic a influencé TES intentions que c'est le cas pour tous ....moi j'ai vu ce topic et ca m'a au contraire encouragé à aller consulter un dermato. Liberté d'action tu connais :sarcastic: ? alors arrete un peu ta propagande à deux balles  :o    
sous prétexte que le topic t'a temporairement découragé à prendre du roaccutane, tu en déduis que c'est le cas de tous ceux qui le lisent ? bravo t'es fortiche tu m'expliquera comment tu fais :heink:  
ce topic n'encourage ni ne décourage la prise de roaccutane, on livre simplement nos réactions personnelles tout au long du traitement. On n'a jamais prétendu pouvoir se substituer à l'avis d'un spécialiste en la matiere, le dermato.

n°4507091
glabibou
Posté le 29-12-2004 à 16:01:14  profilanswer
 

shuriken2600 a écrit :

c'est pas parce que le topic a influencé TES intentions que c'est le cas pour tous ....moi j'ai vu ce topic et ca m'a au contraire encouragé à aller consulter un dermato. Liberté d'action tu connais :sarcastic: ? alors arrete un peu ta propagande à deux balles  :o    
sous prétexte que le topic t'a temporairement découragé à prendre du roaccutane, tu en déduis que c'est le cas de tous ceux qui le lisent ? bravo t'es fortiche tu m'expliquera comment tu fais :heink:  
ce topic n'encourage ni ne décourage la prise de roaccutane, on livre simplement nos réactions personnelles tout au long du traitement. On n'a jamais prétendu pouvoir se substituer à l'avis d'un spécialiste en la matiere, le dermato.


 
mon dieu tu le fais expres ou quoi [:mlc]
dire aux gens d'aller voir leur dermato c'est de la propagande ? tu es débile ou quoi ?
c'est un fait, beaucoup trop de gens se fient a ce qu'ils lisent sur internet , que ca te plaise ou pas. or l'avis de ton dermatologue vaut bien plus que ces ramassis de conneries. je me prenais juste comme exemple et ce que je dis n'est pas une généralité inventée..
ensuite je trouve que ce topic décourage de prendre roaccutane : si tu le lis en entier tu verras que une quantité non négligeable de gens disent qu'ils ont eu rechute/effets secondaires importants.. alors que si tu demandes a ton dermatologue il te dira que ca arrive tres peu..
maintenant tu sembles etre le type de boulet d'hfr qui a envie de faire chier le peuple des qu'on donne un avis contraire au sien, alors je continuerai pa le débat avec toi. Je donne mon avis, j'ai le droit.


Message édité par glabibou le 29-12-2004 à 16:01:26
n°4507849
Day2na
Posté le 29-12-2004 à 18:01:48  profilanswer
 

t'es excellent comme gars t'arrives sur le topic en foutant ta merde et apres tu accuses les autres d'etre des boulets on croit rever.....
et ne t'en déplaise tu prends réellement ton cas pour une généralité et tu critiques les gens qui se fient à ce qu'ils lisent sur le net, tu en fais partie puisque tu as retardé ton traitement ...
donner son avis c'est pas dire "surtout ne lisez pas ce topic ! "  
le roaccutane étant la solution la + performante contre l'acné, si on se décourage tout cas à cause d'une sécheresse évoquée sur le forum ou une rechute éventuelle c'est qu'on est un peu crétin. Maintenant si le topic te plait pas libre à toi de foutre le camp. Le topic m'a appris des choses sur le traitement et m'a incité à consulter, toi t'as retardé ton traitement, soit. Je ne dis pas que l'une ou l'autre décision est la meilleure. Je te dis simplement de respecter la liberté des autres de consulter ce topic, quand on est en age de prendre du roaccutane on l'est aussi pour prendre ses décisions.
Apres comme dit Pedro l'ane, un forum ne se substituera pas à l'avis d'un médecin, il n'en a d'ailleurs pas la prétention. Ici on livre nos impressions, rien de plus.


Message édité par Day2na le 29-12-2004 à 18:04:56
n°4507892
korrigan73
Membré
Posté le 29-12-2004 à 18:09:17  profilanswer
 

+1 shuriken...


---------------
El predicator du topic foot
n°4508194
aegis94
Posté le 29-12-2004 à 18:46:46  profilanswer
 

Rooh du calme.. :wahoo:  
 
je suis plutôt d'accord avec gladibou sur le fait que lire certaines choses sur le net sur ce médicament peut être très influençable!
 
Moi-même j'avais arrêté le traitement après 4 jours après avoir lu certaines horreurs sur des sites US.
 
Donc oui faut arretez de prendre tout ce qu'on peut lire comme des faits véridiques (c'est trop facile de reporter toutes les crasses qu'on chope dans sa vie sur le roaccutane qu'on a pris 10 ans plus tot..), ce médicament reste le seul à faire des miracles sur l'acné, et c'est pas plus mal qu'il y ait autant de controverses dessus (sinon tout le monde le prendrait pour quelques points noirs sur le nez ;))
 
Mais comme l'a dit shuriken, ce topic permet à chacun de fait part de son expérience personnelle, et de donner des infos intéressantes, que certains dermatos oublient de dire à leurs patients comme on peut s'en rendre compte d'après certains témoignages d'ici. c'est pour ça qu'il ne faut pas écouter QUE son dermato.. ok gladibou? :whistle:

n°4508711
Routouflou
Posté le 29-12-2004 à 20:37:01  profilanswer
 

glabibou a écrit :


ensuite je trouve que ce topic décourage de prendre roaccutane : si tu le lis en entier tu verras que une quantité non négligeable de gens disent qu'ils ont eu rechute/effets secondaires importants.. alors que si tu demandes a ton dermatologue il te dira que ca arrive tres peu..


 
+1 (confirmé par mon Dermato)


Message édité par Routouflou le 29-12-2004 à 20:37:18
n°4510005
Dost67
Posté le 30-12-2004 à 00:38:46  profilanswer
 

Personnellement j'ai pas l'impression que les dermatos maitrisent parfaitement le sujet "Roaccutane" ! Y'a qu'à voir sur la question des dépressions puisque les dermatos de certains forumeurs disent qu'il n'y a pas de lien avec Roaccutane alors que le mien oui. Je trouve que ce topic et plus généralement le web sont un bon complément d'informations à consulter avant de s'attaquer à un traitement lourd comme Roaccutane. A condition bien entendu d'avoir à l'esprit que les personnes pour qui ça s'est bien passé ne sont pas celles qui viennent poster le plus...

n°4510023
verobispo
Si j'existe....
Posté le 30-12-2004 à 00:42:42  profilanswer
 

Je crois a peine ce que je viens de lire!!!!! :fou: mais bon c'est pas grave, les habitues savent ce que j'en pense!! ;)  
 
A priori j'ai plus de microkystes qui sortent mais que des tout petits boutons, mais ils osnt toujours au meme endroit!
 
Par contre ce qui me fait peur c'est la prise de sang que je dois faire juste apres nouvel an! Deja que j'ai mon probleme de triglycerides!!! :cry: Enfin bon on verra, je serais peut etre excusée par les fetes!!! :hello:

n°4511800
Pedro l'an​e
Posté le 30-12-2004 à 10:48:35  profilanswer
 

Fais là avant le nouvel an!

n°4514546
myk1
Posté le 30-12-2004 à 17:27:00  profilanswer
 

Bonjour Verobispo,
Tu crains pour tes trigly (" Mon analyse de sang etait de nouveau mauvaise au niveau des triglycerides, je me suis envolée a 2.49!" ).
Comme je l'ai déjà écrit: relax! 2.49 de trigly, c'est pas grave. Molo sur le sucre, la viande et l'alcool. Mais, demain soir, n'hésite pas: CHAMPAGNE!

n°4514596
drogbut
Posté le 30-12-2004 à 17:36:27  profilanswer
 

Après un mois de traitement , je viens d'avoir le résultat de ma prise de sang : tout en augmentation et surtout forte hausse au niveau des triglycerides je suis passé de 1.20 a 1.60 )
Faut t-il que je m'inquete ??

n°4514601
korrigan73
Membré
Posté le 30-12-2004 à 17:37:55  profilanswer
 

drogbut a écrit :

Après un mois de traitement , je viens d'avoir le résultat de ma prise de sang : tout en augmentation et surtout forte hausse au niveau des triglycerides je suis passé de 1.20 a 1.60 )
Faut t-il que je m'inquete ??


quand tu recoit tes resultats normalement tu as des concentrations max et min marqués, suffit de regarder, mais de toute maniere va falloir que tu montres ca a ta dermato, et elle te dira quoi faire.


---------------
El predicator du topic foot
n°4514604
myk1
Posté le 30-12-2004 à 17:38:25  profilanswer
 

drogbut a écrit :

Après un mois de traitement , je viens d'avoir le résultat de ma prise de sang : tout en augmentation et surtout forte hausse au niveau des triglycerides je suis passé de 1.20 a 1.60 )
Faut t-il que je m'inquete ??


 
Pour les trigly: Non, non et non!
Pour le reste, je ne sais pas !! (forcément, faute de détails!)

n°4514881
drogbut
Posté le 30-12-2004 à 18:21:54  profilanswer
 

Nan c'est bon , tout a augmenter mais est a chaque fois loin du maximal autorisé
Sur ce merci


Message édité par drogbut le 30-12-2004 à 18:22:19
n°4514984
Jocker@
Posté le 30-12-2004 à 18:35:49  profilanswer
 

bonjour
 
j'ai eu mon premier traitement a 14 ans, 20mg/jour pour 50kg pendant 9 mois. j'ai eu les lèvres sèches, la peau qui pèle l'été, le nez qui saigne chaque jour environ une fois, des courbatures. :cry:  
 
j'avais une actée "verticale", selon mon dermatho, c'est a dire menton-nez-front
 
au début : de plus en plus de boutons, deux mois plus tard le nombre commence a diminuer
 
j'en suis ressorti avec une vraie peau de bébé  :jap:  
 
un an plus tard, qq boutons, puis de plus en plus et un an et demi après la fin de mon premier traitement je repousse la porte du cabinet de mon dermatho chéri  :sweat:  
 
ce coup ci acnée horizontale, les joues, la ou ca n'avait pas pété pdt mon premier traitement...
 
six mois de plus a 30mg/jour m'a-t-il dit (je fait 68kg maintenant) ... snif ... eh bien je n'en suis plus a ca près !!!
je suis en plein dedans, 2 mois, 4 de la fin  :cry:  
lèvres sèches, 2 saignements de nez (moins qu'a la première cure) et déja plus que des cicatrices. cette cure passe mieux (si on peux dire), plus de courbatures (14h de sport/semaine)
ce qui me rassure c'est que ca sera fini pour l'été, car la première fois j'avais morflé avec le soleil !!!
 
et pour ceux que ca inquiète ; pour faire l'amour, c'est pas gênant, la sève est normale. par contre ne tardez pas trop on est plus secs ...  :sol:  
 
==> quelques petits conseils :
- préférez un bain a une douche, la peau du corps s'hydrate plus (la peau de mes couilles pelait ...)
- la vaseline pour les lèvres
- buvez beaucoup, ca aide
- pas de soleil, sinon crème toutes les deux heures
- lavez vous le visage le matin, ca fait partir les petites peaux qui pèlent
- crèmes hydratantes pour le visage
- étirez vous après le sport
- ne vous mouchez pas trop fort (pour ne pas lancer les saignments qui continueraient des mois et des mois)
- gardez le moral  :p  
 
 
bon courages a ceux qui sont en traitement  :jap:  et ceux qui hésitent a en prendre, je ne sais que dire ...

n°4517499
verobispo
Si j'existe....
Posté le 31-12-2004 à 01:44:35  profilanswer
 

Pedro l'Ane a écrit :

Fais là avant le nouvel an!


 
Ben je voudrais bien mais pour nous les filles, c'est draconien! Il faut que la prise de sang soit faite maximum 7 jours avant la prescription! Et j'ai rdv chez le dermato samedi 8. Donc si je la faisait demain, ca ferait 8 jours et la dermato m'a prevenue que comme je suis en couple et plus qu'en age de procreer!!!lol Elle ne tolererais pas d'ecarts la dessus! :sweat: Donc je la ferais je pense Jeudi prochain! Donc de dimanche a jeudi regime sec sur les sucres l'alcool, et meme tout le reste!!!! :D  
 
Merci a tous et bon reveillon!!!A l'année prochaine!!! ;)

n°4517502
Day2na
Posté le 31-12-2004 à 01:46:14  profilanswer
 

gaffe à la tyze demain soir (enfin ce soir), le roacc amplifit l'effet de l'alcool, ca monte  vite :)

n°4518170
mikaella
Posté le 31-12-2004 à 05:02:45  profilanswer
 

j'ai 21 ans , j'ai de l'acné depuis l'age de 12 ans .  
Mon médecin généraliste il y a 3 mois m'a conseillé diane 35, pilule contraceptive spéciale acné .
Ca ne fait que 3 mois, pour l'instant,rien de spécial . J'ai les mains sèches, ma peau est mieux mais je me suis pris 5 boutons sur la joue alors que j'en avait pas du tout à cet endroit là . Inutile de dire que je suis furax, ça a pas trop l'air de partir, ça m'agace .
Bref, j'vais aller chez mon dermato dans 15 jours et j'aimerais qu'il me prescrive roaccutane . J'ai lu ce topic de A à Z, c'est un peu flippant mais si c'est le prix pour ne plus avoir de boutons, j'suis prête à faire ce traitement.

n°4518320
Jocker@
Posté le 31-12-2004 à 09:19:29  profilanswer
 

[:al_bundy] binvnue chez nous autres les pelés ! [:al_bundy]
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
ba oui on pèle ... [:armelanuel]

n°4518354
myk1
Posté le 31-12-2004 à 09:32:03  profilanswer
 

shuriken2600 a écrit :

gaffe à la tyze demain soir (enfin ce soir), le roacc amplifit l'effet de l'alcool, ca monte  vite :)


Si tu as vécu ce type de problème, alors tu dois faire gaffe.
 
Mais, en général, il n'y a pas d'interaction alcool_Roaccutane.

n°4518379
myk1
Posté le 31-12-2004 à 09:38:47  profilanswer
 

mikaella a écrit :

j'ai 21 ans , j'ai de l'acné depuis l'age de 12 ans .  
Mon médecin généraliste il y a 3 mois m'a conseillé diane 35, pilule contraceptive spéciale acné .
Ca ne fait que 3 mois, pour l'instant,rien de spécial . J'ai les mains sèches, ma peau est mieux mais je me suis pris 5 boutons sur la joue alors que j'en avait pas du tout à cet endroit là . Inutile de dire que je suis furax, ça a pas trop l'air de partir, ça m'agace .
Bref, j'vais aller chez mon dermato dans 15 jours et j'aimerais qu'il me prescrive roaccutane . J'ai lu ce topic de A à Z, c'est un peu flippant mais si c'est le prix pour ne plus avoir de boutons, j'suis prête à faire ce traitement.


Rien de flippant là-dedans..
Vas-y!
La Diane calme parfois bien l'acné, mais aucun aspect définitif dans ce traitement, au contraire! Quand on l'arrête (car la pilule ça s'arrête toujours un jour...), il y a parfois des très solides récidives d'acné. Ce qui est toujours gai si on a arrêté la pilule dans le but d'une grossesse...LOL
Quant au Roaccutane, lui, il peut donner des guérisons d'acné. Ce qui n'est pas vraiment comparable..
Donc, go!

n°4518624
Jocker@
Posté le 31-12-2004 à 10:37:41  profilanswer
 

myk1 a écrit :

Si tu as vécu ce type de problème, alors tu dois faire gaffe.
 
Mais, en général, il n'y a pas d'interaction alcool_Roaccutane.


 
j'avais pas trop remarqué ca ... je tiens bien l'alcool en général, ms c'est sur que ce traitement fatigue un peu, donc c'est peut etre ca ...
enfin ca ne m'empeche pas de beber moi   :lol:  

n°4520388
mikaella
Posté le 31-12-2004 à 14:56:15  profilanswer
 

myk1 a écrit :

Rien de flippant là-dedans..
Vas-y!
La Diane calme parfois bien l'acné, mais aucun aspect définitif dans ce traitement, au contraire! Quand on l'arrête (car la pilule ça s'arrête toujours un jour...), il y a parfois des très solides récidives d'acné. Ce qui est toujours gai si on a arrêté la pilule dans le but d'une grossesse...LOL
Quant au Roaccutane, lui, il peut donner des guérisons d'acné. Ce qui n'est pas vraiment comparable..
Donc, go!


 
merci bcp pour ta réponse .Ca fait partie de mes résolutions pour 2005 de ne plus avoir aucun bouton, jsuis méga motivée! :)  
j'ai hâte le 14, date de mon rdv chez la dermato!

n°4520776
godbout
Génial.
Posté le 31-12-2004 à 15:42:30  profilanswer
 

jocker@ a écrit :

j'avais pas trop remarqué ca ... je tiens bien l'alcool en général, ms c'est sur que ce traitement fatigue un peu, donc c'est peut etre ca ...
enfin ca ne m'empeche pas de beber moi   :lol:


Ben le problème c'est que le roaccutane te sacage le foie, alors si en plus tu picolles, il risque de s'énerver assez rapidement.

n°4520988
boogielup
Posté le 31-12-2004 à 16:05:55  profilanswer
 

juste un petit message pour dire, que ma copine a pas mal de boutons sur le front et et aimerai donc faire ce traitement, mais elle flippe et moi aussi :D  
 
sachant qu'elle a deja la peau très seche ( elle se barbouille de beurre de karité ( elle est antillaise ) elle a peur que ce soit vraiment insuportable avec le traitement
 
apres au niveau des problemes pour les femmes ( risque d'etre stérile si j'ai bien compris )
 
probleme pour avoir des relations etc etc
 
qu'en ai t'il vraiment ? je demande des reponses de femmes si possible qui ont eu la meme experience :)
 
merci

n°4521291
Pedro l'an​e
Posté le 31-12-2004 à 16:46:09  profilanswer
 

Tu as 50 pages qui t'attendent ;)

n°4521352
boogielup
Posté le 31-12-2004 à 16:58:45  profilanswer
 

noooooooooooon, c'est ce que je voulais évité :D

n°4521579
Pedro l'an​e
Posté le 31-12-2004 à 17:41:40  profilanswer
 

Jme doute bien...mais bon c'est la regle du jeu!
 
Bonne lecture!

mood
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[Topic] Topic (anti?) SNCF (anecdotes et coups de gueule in)Vous avez vu le reportage d'envoyé spécial sur l'anti-France aux US ?
Trouvez vous que l'anti americanisme primaire est justifié ?[begayement] Vos experience
Anti french jokes !!! 
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