Reprise du message précédent :

les messages à base de "guignols", de lol, etc... ça ne m'intéresse pas...
quand tu argumentes (sur l'évolution) tu ne te rends même pas compte que tu es à côté de la plaque par rapport au sujet bien précis qui nous occupait...
les renvois à des arguments d'autorité ça ne signifie rien, d'autant plus quand c'est hors sujet...
quand tu pratiques les messages à base de "je te l'ai déjà prouvé et tout le monde est d'accord" en faisant allusion à ces posts à côté de la plaque, je ne saisis pas la valeur de l'argument...
 
Bref, tu te donnes peut-être l'impression que tu assures mais ton discours est vide
 
Maintenant je te laisse le dernier mot car je crois que chez toi c'est important et que ça a valeur d'argument  

"Rien n'a de sens en biologie, si ce n'est à la lumière de l'évolution" (Theodosius Dobzhansk). C'est toi qui ne te rends pas compte que c'est pile-poil dans le sujet : on ne peut trouver meilleure approche que celle de l'évolution pour expliquer "pourquoi" certains trucs sont comme ça, en biologie.

oui, et alors ?

 
Pourquoi selon toi ?  
Pourquoi remanier plutôt qu'oublier ? quelle perte d'énergie
Reconstruction absurde identifiée comme logique ?
 
En fait, tout plutôt que la construction de symbole...
Pourquoi le symbole au fait ? pas pour l'aspect new age qui fait fantasmer...parce que même lorsqu'il est familier, il possède des implications, qui s'ajoutent à sa signification conventionnelle et évidente.
 
Question : le postulat de l'inconscient te heurtes ?

Selon moi, c'est simplement que certaines zones du cerveau, par défaut, ne sont pas activées "normalement" durant le sommeil paradoxal. (de la même manière qu'on désactive des systèmes lorsque l'on en fait la maintenance). La zone qui reconnait les liens logiques entre les évènemnts par exemple, ou certaines zones qui nous permettent, en éveil de comprendre que telle ou telle chose n'a pas de sens.
J'ai surligné "par défaut", car il peut arriver que ces zones soit sensiblement actives malgré tout, d'ou la possibilité de comprendre, parfois, qu'on est dans un rêve, ou de se demander comment on est arrivé là, ou de comprendre, dans le rêve, que tel chose n'a pas de sens.

J'aime bien cet aléatoire.

 
Un peu comme tes interprétations quoi.

Oui, pour les raisons que j'ai exposé.

C'est tellement simple que je me demande pourquoi ils n'ont pas encore trouvé cette solution...et même pire, les théories neurophysiologiques actuelles sont toutes dissonantes voire opposées.
 
La science néglige le dynamisme dans le rêve, son impact émotionnel, le lien direct avec la vie du rêveur...

 
Le problème de l'étude du rêve, c'est qu'elle se concentre sur un phénomène qui n'est pas observable. Et qui est très fortement subjectif.

 
Mais non, c'est marrant pour les autres.

Je tenterais bien un    (sans animosité aucune) mais en ce qui concerne "l'interprétation", je préfère celle que l'on peut tenter de son propre rêve. Y voir soi-même un "message" (venu d'où, je l'ignore mais non pas de là   ) plutôt que les balivernes du genre : t'as rêvé de cimetière, tu auras une fin tragique. Après, tu interpréteras un peu comme ça t'arrange mais c'est moins grave que de mettre des trucs dérangeants dans la tête de personnes fragiles ou perturbées (un peu comme la voyance).
 
Sinon j'ai rêvé que je livrais des médicaments dans un immeuble à des inconnus, c'était un peu le bordel car les ordonnances ne correspondaient pas aux medocs que je transportais. Mon interprétation : c'est vrai qu' IRL, je suis connue pour souvent connaître le remède à nos maux divers et variés, sauf que parfois ça me gave un peu car certaines personnes s'adressent à moi comme au médecin que je ne suis pas  

 
Pas fortement subjectif, totalement et par nature subjectif...c'est peut être là dessus qu'il faudrait s'apesantir.
 

 
Tu as donné ta version ici de l'origine du rêve ?
parce que je sens bien que le débat de fond sur la nature des rêves t'agace prodigieusement...j'ignore si c'est parce que tu as déjà la réponse depuis longtemps ou si c'est par sagesse de retrait.

Par rapport à ce que j'ai déjà écrit je ne comprends pas ton interrogation.

ben, je n'ai pas relu les 18 pages mais ce que j'ai compris, c'est que tu tentes d'ouvrir une autre voie d'interprétation et de conception de la nature du rêve, tu t'affiches hors toute école psychanalytique (ascendant freudien quand même), et tu offres tes mises en pratique ici...

Oui, si on veut :
http://perso.orange.fr/interpretation-reve

Intéressant, je salue en tous cas l'effort de présentation, il y a du boulot derrière et ça se voit !
 
Le reste est intéressant également, didactique...mais reste en suspens cette question : ta théorie est issue de constatations empiriques ?

Pourquoi ce tracas chez toi ? Ou plus intéressant : si on avait posé cette question à Freud et, à un rang inférieur [puisqu'il s'était inspiré des théories de ce dernier], à Jung "...mais reste en suspens cette question : ta théorie est issue de constatations empiriques ?", qu'aurai(en)t-ils répondu(s) ?

Pourquoi parles tu de tracas quand c'est de la pure "curiosité" ? Tu lis des intentions cachées.
 
Freud et Jung ne sont pas concernés ici. si ?

Dans les années 1900 on pouvait, me semble-t-il, demander à Freud (en allemand dans le sexe texte) :
- "Votre théorie est-elle issue de constatations empiriques ?"  
 
Qui n'a pas lu des intentions cachées à mon propos ?

drap
 

 
Bon la tu vas penser que je te harcele, mais vraiment, tes sites sont tres laid visuellement, y a du overflow partout, on sait pas ou cliquer, les couleurs sont criardes, tu gagnerais vraiment a faire un site un peu plus clair, et moderne.  

Mais non, au contraire c'est une excellente gymnastique préparatoire à la compréhension des rêves.

moi j'aime bien, ça sort un peu des trucs austères et classiques et ça oblige effectivement à se bouger les fesses.

Ca oblige surtout à vite fermer son navigateur avant de tâcher son clavier avec son vomi

arf, ça c'est loin d'être fairplay.

j'ai revé que je nageais dans un lac, et que sous l'eau, c'etait juste un reflet de ce qui etait au dessus, une sorte de mirroir parfait, mais que en fait c'etait la face "basse de l'eau, comme si l'eau tenait en suspension et que la "surface" etait en bas, et du bon coté c'etait un lac normal mais quand je tombais dans l'eau, il y avait un egoutoire à vaisselle rempli d'assiettes sous l'eau, et je les salissais en tombant

Pour ce rêve tout est envisageable de la négligence domestique au rêve sexuel (pour changer un peu).
Sexuel car une/les assiette(s) sont des contenants et qui dit contenant doit impérativement explorer en premier la piste sexuelle féminine. Ajoutons que l'eau n'est jamais bien loin dans ce domaine.

pour que tu le racontes ici, j'imagine qu'il a titillé qques "affects" chez toi...les vastes étendues d'eau sont également une représentation d'une "confrontation" avec l'inconscient, en particulier pour l'homme.
Est ce si effrayant de salir des assiettes ?

Cher Elmo86 je reste en souffrance d'une réponse quand à savoir si les conclusions de Freud et Jung sont, ou non, issues de constats empiriques...

j ai fait un reve a la con aussi cette nuit
j avais un tres bon copain qui est mort ( vivant en réalité ), son cercueil etait une grosse miche de pain ( je suis boulanger en vrai ) , on avaient décidé de le jeter dans la seine par dessus un pont de paris , et puis on c est dit qu on ouvriraient bien la miche de pain pour voir s il etait bel et bien mort , mon pote etait là nu avec une couche de gamin et un nounours en peluche , son coeur battait par contre , mais je me souviens plus du reste  
 
une interprétation possible ?

C'est un rêve sexuel evidemment. Cercueil --> miche --> sexe. Tu as des problèmes sexuels, c'est aussi simple que ca.  

Je voudrais couché avec mon pote ? mais seulement quand il sera mort ?

C'est a toi de le savoir.    Mais ton avatar est assez revelateur aussi.    

Hum je vois plus le rapport du pote vivant que je ne prend pas assez de news de lui , mais je bloque avec la miche de pain en cercueil , le pont et la seine et le fait qu il soit en gamin et peluche ? peut etre qu il a en projet d avoir un gosse ?

C'était une miche surprise?

 
Pas mal, parce qu'ordinairement c'est de cela qu'il s'agit.  
La suite n'est guère évidente, est-ce que ton rêve "te trouve une excuse" (ce qui serait exceptionnel) du fait que ton boulot t'accapare ? Est-ce que toi même tu traînes pour faire/avoir un enfant ? La sincérité, ou du moins dire ce que l'on ressent , peut être évoqué. Est-il question de spectacle pour quelqu'un ?

Ça fait deux nuits que je fais des rêves bizarres et dont je me rappelle plutôt bien alors que d'habitude 10-15 minutes après le réveil à peine les souvenirs se sont estompés ...
 
1ère nuit : Je rêve en dormant que je fait une sieste ( ) et que mon réveil se met soudainement à sonner, seulement quand je veux appuyer sur reset de façon à le faire stopper il sonne toujours, je le débranche ça sonne encore, j'enlève les piles de secours et ça sonne encore et toujours ... alors là pris de panique, j'explose le réveil à même le sol et je mets la pièce où je suis sans dessus dessous pour trouver d'où vient ce réveil caché ... c'est à ce moment que je me réveille, que mon réveil sonne en fait IRL et que je ne suis plus dans le même sens qu'au moment où je me suis endormi. Pas très étonnant mais un truc comme ça ne m'étais jamais arrivé jusque là et bouger dans mon sommeil n'est pas dans mes habitudes    
 
 
2ème nuit : Alors là c'est un peu plus farfelu, ma responsable m'invite au resto, me parle de boulot et des budgets à dépenser avant la fin de l'année et c'est à ce moment là qu'elle me sort que vu qu'elle m'apprécie beaucoup elle a pensé à moi en liquidant les fonds de budget et me déballe un couteau, et pas n'importe quel couteau mais LE couteau de cuisine japonais ... Mes souvenirs s'arrêtent là mais je trouve ça vraiment bizarre comme rêve ça rime à rien du tout    
 
 
Voila pour ma première participation sur ce topic, si vous y voyez des explications logiques (ou non) car tout ça ne me parle pas trop ...

Le premier rêve à l'air de se rattacher à tous ces rêves qui nous mobilisent pour le réveil. On pourrait penser que celui-ci n'a pas été instantané, qu'il y a eut comme un retard à l'allumage.
Pour le deuxième, l'élément à ne pas rater et le couteau. Il est sexualisé masculin, par là il n'est pas forcément sexuel mais peut montrer une capacité liée  davantage à l'homme.

Pour la mort du pote , ca me parait plausible pour les nouvelles , mon boulot me prend pas trop de temps , mais pas mal de responsabilites et je sature un peu en ce moment , j ai besoin de vacances . J ai deja un mome , mais je suis en pleine separation , peut etre le fait que je me demande si je suis pret a retenter l aventure avec une autre femme ... Le spectacle , non je ne vois pas trop ...