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Faut-il interdire complètement le tabac ?




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Auteur Sujet :

Faut-il interdire complètement le tabac ?

n°10879071
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 21:26:27  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

the_rainmaker a écrit :

Y as de l'herbe coupée au silicium? Mon dieu, mais c'est follement geek tout ça  [:cerveau lent]


 
 Sable/verre en fait, ça le fais moins tout de suite :o
 

Murphy a écrit :

bien sur que si ! c'est pourquoi j'ai imaginé cette possibilité d'imposer une certaine date de naissance pour avoir le droit de fumer de sorte qu'il n'y ai pas de nouveaux fumeurs et que les anciens puissent continuer. mais peut etre que tu n'avais pas lu ma proposition en entier en fait :o


 
 Ca serais a première vue une bonne idée, mais la limite a déjà été soulignée par rainmaker...
 

Citation :

mouais, enfin dire qu'une interdiction du tabac encouragerait les jeunes à fumer, ca me semble quand meme etre de la science fiction là :o. mais après tout, ni toi, ni moi ne savons vraiment, il faut bien le reconnaitre :o


 
 Personne ne le sait, je n'ai fait que faire contrepoids de l'affirmation précédente, ce qui est sur, c'est que ça ne changera rien du jour au lendemain.
 

Citation :

c'est de la science fiction ca aussi :o


 
 Ca non c'est déjà une réalité. Je le sais pour être déjà tombé sur des cigarettes de contrebande qui avaient un gout de saucisse grillée dont le filtre se chargeais a en être gras...
 

Citation :

là encore, c'est bien l'interet de ma proposition. le vrai toxicomane pourra continuer à fumer en toute légalité et le jeune qui n'a jamais fumé ne va pas forcement trop se casser le cul pour le faire si c'est interdit pour lui et donc un peu plus compliqué que d'aller simplement au bureau de tabac.


 
 Cette solution amènerais une baisse, mais le tabac se retrouvera au même stade que le cannabis aujourd'hui: quelque chose de pas si marginal que ça...


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mood
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Posté le 10-03-2007 à 21:26:27  profilanswer
 

n°10879080
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 21:27:12  profilanswer
 

Et cette interdiction, quid de son effet économique?
 
( hop-hop, copier coller )
 

Citation :

I. L'emploi
 
    * 3 900 planteurs répartis sur l'ensemble du territoire.
    * 3 000 conjoints agriculteurs.
    * 30 000 travailleurs saisonniers, occupés parfois jusqu'à 6 mois par an, dans plus de 60 départements.
    * Plusieurs centaines d'emplois dans les organismes professionnels tabacoles.
 
Puce  II. Les exploitations
 
    * La surface moyenne des terres consacrées à la culture du tabac : 1 à 2 ha
    * La part du tabac dans le revenu de l'exploitation : 40 à 75 %
 
Puce  III. La production de tabac brut
 
    * La France est le 5ème producteur européen.
    * 8 200 hectares de cultures.
    * 23 000 tonnes de production par an, à raison de 98 % de variétés blondes et 2 % de tabac brun, exportés dans 20 pays.
    * 800 à 1 000 heures de travail à l'hectare selon les variétés.
 
Puce  IV. La filière
 
    * 9 coopératives regroupés en Union assurant la totalité de la production, de la collecte et de l'encadrement technique des producteurs.
    * Une usine de première transformation, à Sarlat (Dordogne), d'une capacité de 22 000 à 24 000 tonnes par an et employant jusqu'à 220 salariés.
    * Une structure de recherche, d'expérimentation et formation des hommes (ANITTA) basée à Bergerac et complétée par 6 stations régionales.


 


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n°10879096
the wood c​utter
Posté le 10-03-2007 à 21:28:28  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Il y as le topic interdiction de fumer dans les lieux publics
 
http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
 
Je pense que ce serait dommage de partir là dessus sur ce topic et de dévier de la question initialement posée.  :hello:


 
J'avais mal lu, pas lu en fait  :ange:  
 
Oui je suis absolument pour l'interdiction totale. Le tabac n'apporte absolument rien par contre prends énormément. Et comme ça plus de cloppe en soirée entre potes aussi  :love:  :love:  :love:  
 
Oui je suis un anti-tabac  :kaola:

n°10879115
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 21:30:14  profilanswer
 

the wood cutter a écrit :

Oui et pas avec leurs pseudo lois qui interdit. Pour l'instant c'est que dans les bureaux...ca change rien du tout.
 
J'ai envi d'aller dans un bar, en boite et sortir en ne puant pas la cloppe.
 
Vraiment marre des fumeurs. Apres un an aux US je supporte vraiment plus


 
 Outre le fait qu'on dévie du sujet, autant je suis totalement d'accord sur le fait que les non fumeurs ne doivent pas subir les autres, mais si c'est pour venir deverser de l'intolérance, c'est même pas la peine de commencer.


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n°10879118
Murphy
Posté le 10-03-2007 à 21:30:25  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Ta proposition ne tiens pas, puisqu'elle:
 
1- N'empechera pas un jeune de fumer, vois les chiffres sur le canabis, hors, a ce que j'en sais, c'est a 100% du marché noir.
2- Empechera le mec qui, a 40piges, né aprés la date en question, de s'en acheter, alors que le mec né avant si. Et fait pas ton analogie avec les election, le mec qui as pas 18ans lors d'une election a un jour prés il voteras a la prochaine, hors là le mec est interdit a vie :spamafote:


1- t'as pas remarqué que la canabis c'était plutot marginal ?
2- le mec qui, à 40 piges, n'a jamais eu le droit de fumer, n'a aucune raison de s'y etre mis et encore moins de s'y mettre soudainement. bien sur, c'est très théorique mais tu ne peux pas nier que ca sera un gros frein pour la nouvelle génération de fumeurs potientielle :o


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n°10879131
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 21:31:29  profilanswer
 

the wood cutter a écrit :

J'avais mal lu, pas lu en fait  :ange:


 
y as pas de mal :D
 
 

Citation :

Oui je suis absolument pour l'interdiction totale. Le tabac n'apporte absolument rien par contre prends énormément. Et comme ça plus de cloppe en soirée entre potes aussi  :love:  :love:  :love:  
 
Oui je suis un anti-tabac  :kaola:


 
Et donc, les planteurs? Au chomage? Les buralistes? Recyclés en vendeurs de chewing-gum? Les flics? Recyclés en brigade de surveillance anti-tabac?


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n°10879156
Murphy
Posté le 10-03-2007 à 21:33:08  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Sable/verre en fait, ça le fais moins tout de suite :o
 
 
 
 Ca serais a première vue une bonne idée, mais la limite a déjà été soulignée par rainmaker...
 

Citation :

mouais, enfin dire qu'une interdiction du tabac encouragerait les jeunes à fumer, ca me semble quand meme etre de la science fiction là :o. mais après tout, ni toi, ni moi ne savons vraiment, il faut bien le reconnaitre :o


 
 Personne ne le sait, je n'ai fait que faire contrepoids de l'affirmation précédente, ce qui est sur, c'est que ça ne changera rien du jour au lendemain.
 

Citation :

c'est de la science fiction ca aussi :o


 
 Ca non c'est déjà une réalité. Je le sais pour être déjà tombé sur des cigarettes de contrebande qui avaient un gout de saucisse grillée dont le filtre se chargeais a en être gras...
 

Citation :

là encore, c'est bien l'interet de ma proposition. le vrai toxicomane pourra continuer à fumer en toute légalité et le jeune qui n'a jamais fumé ne va pas forcement trop se casser le cul pour le faire si c'est interdit pour lui et donc un peu plus compliqué que d'aller simplement au bureau de tabac.


 
 Cette solution amènerais une baisse, mais le tabac se retrouvera au même stade que le cannabis aujourd'hui: quelque chose de pas si marginal que ça...


je suis d'accord pour dire que cette solution aurait surement des limites, surtout sur le court terme... mais sur le long terme, je pense que ca a ses chances ! maintenant, je ne prétends pas etre devin, c'est juste mon sentiment :o


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n°10879186
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 21:35:01  profilanswer
 

Murphy a écrit :

1- t'as pas remarqué que la canabis c'était plutot marginal ?
2- le mec qui, à 40 piges, n'a jamais eu le droit de fumer, n'a aucune raison de s'y etre mis et encore moins de s'y mettre soudainement. bien sur, c'est très théorique mais tu ne peux pas nier que ca sera un gros frein pour la nouvelle génération de fumeurs potientielle :o


 
1/ Un jeune sur deux as déjà fumer du canabis bourdel, 1 sur 2! On est le pays en europe où les jeunes en fument le plus, c'est ca que tu appel marginal?
2/ C'est pas parce que un mec a 40 piges n'as jamais fumer du canabis/ bu de l'alcool / pris un rail de cock / griller une clope, que il ne peut pas, sur un coup de tete, decider de tenter, justement, pour une raison x ou y. Surtout si un mec plus vieux d'un jour en as le droit.
 
Et ca a vie :/


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n°10879197
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 21:36:12  profilanswer
 

Murphy a écrit :

1- t'as pas remarqué que la canabis c'était plutot marginal ?


 
 Marginal? nous serions donc 10 millions de marginaux en France?  :whistle:  
 

Citation :

2- le mec qui, à 40 piges, n'a jamais eu le droit de fumer, n'a aucune raison de s'y etre mis et encore moins de s'y mettre soudainement. bien sur, c'est très théorique mais tu ne peux pas nier que ca sera un gros frein pour la nouvelle génération de fumeurs potientielle :o


 
 Le seul moyen plausible de forcer un changement culturel radical est la dictature fermée. Et encore, mis a part les jeunesse hitlérienne (godwin en cadeau) et la corée du nord je ne vois pas ou cela a réussi... bref, supprimer quelque chose qui est dans la culture profonde d'une civilisation par une petite loi isolée et ponctuelle, je n'y crois pas du tout.


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n°10879224
Murphy
Posté le 10-03-2007 à 21:38:36  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

1/ Un jeune sur deux as déjà fumer du canabis bourdel, 1 sur 2! On est le pays en europe où les jeunes en fument le plus, c'est ca que tu appel marginal?
2/ C'est pas parce que un mec a 40 piges n'as jamais fumer du canabis/ bu de l'alcool / pris un rail de cock / griller une clope, que il ne peut pas, sur un coup de tete, decider de tenter, justement, pour une raison x ou y. Surtout si un mec plus vieux d'un jour en as le droit.
 
Et ca a vie :/


1/ 1/2 en a déjà fumé, ca ne veut pas dire qu'1/2 y est accro et est affecté par l'interdiction
2/ ca me semble completement surréaliste de commencer à fumer à 40 ans, enfin admettons... le mec qui va essayer, sachant que c'est illégal, aura surement moins de chance de fumer assez longtemps pour devenir accro

Message cité 2 fois
Message édité par Murphy le 10-03-2007 à 21:38:53

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Posté le 10-03-2007 à 21:38:36  profilanswer
 

n°10879253
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 21:41:04  profilanswer
 

Murphy a écrit :

1/ 1/2 en a déjà fumé, ca ne veut pas dire qu'1/2 y est accro et est affecté par l'interdiction
2/ ca me semble completement surréaliste de commencer à fumer à 40 ans, enfin admettons... le mec qui va essayer, sachant que c'est illégal, aura surement moins de chance de fumer assez longtemps pour devenir accro


 
1/ 1 sur 10 en fume REGULIEREMENT. Et 1 sur 3 occasionnellement. C'est marginal?
 
2/ J'ai pas dit commencer a fumer. J'ai dit s'en griller une, comme ca, comme il prendrais une cuite. Pourquoi n'aurait-il pas le droit alors que le mec né un jour avant, lui, aurait le droit de fumer trois paquets par jours :spamafote:


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n°10879271
Murphy
Posté le 10-03-2007 à 21:42:06  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Marginal? nous serions donc 10 millions de marginaux en France?  :whistle:

10 millions ? :ouch: fumeurs réguliers ou simplement des gens qui ont essayé le canabis ?
 
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Le seul moyen plausible de forcer un changement culturel radical est la dictature fermée. Et encore, mis a part les jeunesse hitlérienne (godwin en cadeau) et la corée du nord je ne vois pas ou cela a réussi... bref, supprimer quelque chose qui est dans la culture profonde d'une civilisation par une petite loi isolée et ponctuelle, je n'y crois pas du tout.

ok, c'est ton avis. après tout, tu as le droit de ne pas y croire.


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n°10879319
Murphy
Posté le 10-03-2007 à 21:45:41  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

1/ 1 sur 10 en fume REGULIEREMENT. Et 1 sur 3 occasionnellement. C'est marginal?

c'est moins que les fumeurs de tabac où c'est de l'ordre de 40% de fumeurs réguliers il me semble
 
 

the_rainmaker a écrit :

2/ J'ai pas dit commencer a fumer. J'ai dit s'en griller une, comme ca, comme il prendrais une cuite.

bah ok, qu'il s'en grille une... mais il ne sera pas encouragé à continuer si c'est interdit :o
 
 

the_rainmaker a écrit :

Pourquoi n'aurait-il pas le droit alors que le mec né un jour avant, lui, aurait le droit de fumer trois paquets par jours :spamafote:

parce que ! :o


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n°10879331
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 21:46:36  profilanswer
 

Murphy a écrit :

2/ ca me semble completement surréaliste de commencer à fumer à 40 ans, enfin admettons... le mec qui va essayer, sachant que c'est illégal, aura surement moins de chance de fumer assez longtemps pour devenir accro


 
 Celui qui veux expérimenter, que ce soit le tabac, le chicon, ou même le lsd dans un cadre plus strict, je ne vois vraiment pas ou est le problème. Mais si on se retrouve avec un type qui, pour avoir eu un paquet sur lui, risquerais la taule comme c'est le cas pour le cannabis, que ce type peut avoir sa vie ruinée pour rien du tout, et je me demande ou est la justice...


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n°10879394
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 21:52:10  profilanswer
 

Murphy a écrit :

10 millions ? :ouch: fumeurs réguliers ou simplement des gens qui ont essayé le canabis ?


 
 C'est un ordre de grandeur... Il y a 5 a 6 millions de réguliers, le triple d'occasionnel, pour les simples expérimentateur ramené a la population cela doit dépasser les 40%.
 

Citation :

ok, c'est ton avis. après tout, tu as le droit de ne pas y croire.


 
 Je pense que c'est en luttant contre la "hype-itude" de la cigarette qu'avec le temps cette drogue pourra devenir anecdotique, ce qui ne serais pas un mal il est vrai. Je trouve totalement immoral de vouloir proner une solution qui ferais exploser le commerce sous-terrain sale.  


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n°10879401
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 21:53:00  profilanswer
 

Murphy a écrit :

c'est moins que les fumeurs de tabac où c'est de l'ordre de 40% de fumeurs réguliers il me semble


 
Ouais, mais là on parle uniquement des jeunes et le canabis c'est uniquement au marché noir, marché noir que tu tend a anecdotiser :o
 
 

Citation :

bah ok, qu'il s'en grille une... mais il ne sera pas encouragé à continuer si c'est interdit :o


 
Et comment il l'achète sa clope?

Citation :


parce que ! :o


 
Donc, ca ne tiens pas :spamafote:


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n°10879540
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:04:39  profilanswer
 

Et donc, ceux qui sont pour l'interdiction, outre les producteur dont j'ai donner les chiffres plus haut, quid des repercusions economiques? :o
 

Citation :

Lille sous le choc de la fermeture de son usine de cigarettes
LE MONDE | 25.07.03 | 14h00   ?  MIS A JOUR LE 25.07.03 | 14h18  
 
 
 
Le choc est rude, à Lille, après l'annonce, mercredi 23 juillet, de la fermeture, d'ici deux ans, de la dernière usine de l'ancienne Seita, par le groupe de tabac Altadis. Ce site de production de cigarettes est le plus gros employeur de la ville, avec 456 salariés. La direction régionale de distribution d'Altadis sera aussi fermée, à la fin 2004, entraînant la suppression de 69  postes. Survenant après celles de Metaleurop, Stein-Industrie Energie (ex-Alstom), Coventry (ex-Lever), cette fermeture contribue à aggraver le climat social dans une région où quelque 4  000 emplois ont été supprimés depuis le début de l'année. Jeudi, Jean-Pierre Raffarin a promis un "contrat de site". Martine Aubry, la maire (PS) de Lille, dénonce, dans un entretien au Monde, la décision "incompréhensible" d'Altadis.
Lille de notre correspondant régional
 
A Lille, tout le monde l'appelle encore "la Seita". Après la fermeture de celle de Fives-Lille Cail, cette usine est restée le plus important employeur privé de la ville (456 salariés). C'est aussi la plus ancienne.
 
Elle a ouvert ses portes dans le quartier du Vieux-Lille - devenu aujourd'hui celui des commerces de luxe - en 1811, sous l'Empire.  Cent quinze ans plus tard était créée la Société nationale des tabacs et allumettes (Seita). Après son déménagement, en 1965, sur un terrain à la limite des quartiers populaires de Moulins, Fives et Hellemmes, on y fabriquait 13 milliards de cigarettes par an, soit le quart de la production nationale de l'époque. Survenant après celles de Metaleurop, Stein-Industrie Energie (ex-Alstom), Coventry (ex-Lever), l'annonce de sa fermeture fin août 2005 a fait l'effet d'une douche froide dans une région où quelque 4 000 emplois ont été supprimés depuis le début de l'année.
 
Le bruit courait d'un éventuel plan social pour cause de baisse constante (- 13 % par an) de la consommation des cigarettes brunes en France. Mais personne n'imaginait une cessation d'activité pure et simple. D'autant plus que, pour porter sa capacité annuelle à 19 milliards de cigarettes (11 de brunes et 8 de blondes), l'entreprise avait investi il y a trois ans dans l'achat de nouvelles machines ultrarapides, et avait embauché 147 salariés.
 
Laurent Duvivier, 31 ans, engagé le 1er novembre 1999 est de ceux-là. Dans le "couloir des pas perdus" de l'immense usine, il ne cachait pas son amertume, jeudi 24 juillet en fin de matinée. "J'étais fier d'y entrer, raconte-t-il. Pour moi, c'était l'assurance d'un emploi stable et bien rémunéré." Sa compagne travaille à Valenciennes, et le couple était sur le point d'acquérir une maison pour s'installer avec leur enfant dans la région lilloise. Il se félicite aujourd'hui d'avoir attendu. "Un collègue mécanicien embauché en même temps que moi doit emménager ce week-end dans la maison qu'il vient d'acheter", dit-il.
 
"Ils sont allés débaucher des spécialistes qui les intéressaient, s'insurge Serge Bourdeille, secrétaire du comité d'établissement et représentant CGT au comité central d'entreprise. Le dernier en date, un électricien, a été engagé il y a trois mois. On lui a dit que c'était pour trente ans !"
 
Le directeur de l'usine Laurent Chabanne rétorque que "répondre aux besoins d'une entreprise locale" en investissant et en embauchant et "faire une étude de rationalisation internationale sont deux choses différentes". Il reconnaît que l'établissement lillois est le plus important du groupe en France. Mais, ajoute-t-il, "à l'horizon 2006, il se fumera deux fois plus de brunes en Espagne qu'ici". Il faut désormais, selon lui, "se concentrer sur le plus important : trouver une solution pour chacun des 525 salariés" - 456 à l'usine et 69 au centre attenant, chargé d'assurer l'approvisionnement des débitants de la partie Nord de la France.
 
"SOLUTIONS TEMPORAIRES"
 
Le groupe propose des mesures financées pour les plus de 50 ans, soit de 230 à 240 personnes, et des reclassements internes dans les unités françaises de fabrication de blondes (où une centaine d'emplois seront créés), dans celles de fabrication de cigares ou dans les centres de distribution. "Nous prendrons aussi les moyens d'aider au développement du tissu économique local et à la mise en place de dispositifs d'assistance pour le reclassement des salariés en externe", ajoute le directeur.
 
S'ils semblent considérer la fermeture comme inéluctable, les syndicats doutent de l'efficacité du reclassement des plus jeunes. L'expérience de leurs camarades de Metaleurop ou de LU, à Calais, leur démontre, s'il en était besoin, que la situation régionale de l'emploi ne s'y prête guère. David Tourbier, délégué CGT, embauché il y a huit mois, est un ancien de l'usine Coventry (ex-Lever) en liquidation : "Nous sommes quatre dans ce cas", dit-il. "J'ai 57 ans et je n'y perdrai rien. Mais les camarades âgés de 50 à 53 ans auront une indemnité dégressive de 70 % de leur salaire", ajoute Serge Bourdeille.
 
"Et l'on n'est pas assuré que les autres sites français, moins importants que le nôtre, ne seront pas, à leur tour fermés. Les reclassements internes ne sont peut-être qu'une solution temporaire, renchérit Yves David, secrétaire de la Fédération syndicale des agents de la Seita (FSAS-UNSA). L'usine lilloise est la meilleure unité française du groupe au niveau coût de fabrication et qualité. Selon moi, cette fermeture est une délocalisation cachée. Au moment de la fusion avec les Espagnols, l'usine qui va accueillir la fabrication de toutes les brunes était déjà en construction à Alicante."
 
Les syndicats, qui ne se privent pas de souligner les bons résultats du groupe et - précise la CGT - ses 900 millions d'euros de réserve financière, semblent partager cette inquiétude. "Le groupe Altadis vient de racheter la régie nationale des tabacs marocains, rappelle Serge Bourdeille. Il n'y pas de raison qu'ils n'y délocalisent pas aussi certaines fabrications." "Comment accepter pareille décision prise dans un seul souci de compétitivité d'un groupe dont la situation financière est bonne, s'interroge, pour sa part, le président du conseil général, et député (PS) Bernard Derosier. Il s'agit d'un exemple de plus du comportement d'un patronat pour qui la dimension humaine n'a pas de valeur."


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n°10879833
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:25:18  profilanswer
 

40% de la population qui ont essayé le cannabis ? :heink:
 
Ok, déjà, tu peux enlever :
1) toutes les personnes âgées (je vois mal le papy de 70 ans se fumer son bédo dans sa chaise longue)
2) tous les bons pères de famille
3) tous les jeunes pépéres
 
Tu rajoutes les autres jeunes et les darons qui n'ont jamais essayé...
 
Je doute que tu arrives à 40% ;)

n°10879873
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:28:07  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

40% de la population qui ont essayé le cannabis ? :heink:
 
Ok, déjà, tu peux enlever :
1) toutes les personnes âgées (je vois mal le papy de 70 ans se fumer son bédo dans sa chaise longue)
2) tous les bons pères de famille
3) tous les jeunes pépéres
 
Tu rajoutes les autres jeunes et les darons qui n'ont jamais essayé...
 
Je doute que tu arrives à 40% ;)


 
On parle uniquement des jeunes :o
 
50 % des jeunes ont déja essayer, 33% fument occasionnellement et 10% régulierement :o
 
Edit: Par contre, j'adore le " en fait c'est que les jeunes con qui fument, les autres, vieux, les jeunes pépéres, les BONS ( [:rofl] ) pères de familles, eux, sont au dessus de tout ca " :D[:bien]


Message édité par the_rainmaker le 10-03-2007 à 22:29:47

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n°10879914
playaaa
Posté le 10-03-2007 à 22:31:13  profilanswer
 

En réponse au sondage, voici mon opinion :
 
Malgré que le faite d'être entouré de fumeur me dérange, je pense pas que interdir la cigarette serait inutile. Par contre augmenter encore les clops serait génial. Ca pourrait permettre de faire ralentir beaucoups de personnes mais aussi remflouer les caisses de l'état.

n°10879932
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:32:26  profilanswer
 

+1, une bonne taxe sur les cloppes :love:

n°10879952
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:33:36  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

+1, une bonne taxe sur les cloppes :love:

 

Puisque tu as vu son message, tu as vu les précédents, et comme tu est l'auteur du topic, j'aimerais ton avis sur les conséquences économiques ( cultivateurs, usines et buralistes ) de l'interdiction au niveau national.

 

Edit: Tu veux ET interdire les clopes ET augmenter les taxes sur les clopes? :D


Message édité par the_rainmaker le 10-03-2007 à 22:34:10

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n°10879969
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 22:35:33  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Et donc, ceux qui sont pour l'interdiction, outre les producteur dont j'ai donner les chiffres plus haut, quid des repercusions economiques? :o


 
Sans compter les milliards d'euros de taxes...
 


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n°10879986
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:36:42  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Sans compter les milliards d'euros de taxes...


 
Bin non, le monsieur qui as fait le topic en disant qu'il était pour l'interdiction il veux aussi augmenter les taxes :o


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n°10880054
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:41:15  profilanswer
 

Je veux que les cloppes soient interditent à long terme et que pour décourager certains les taxer fortement jusqu'à l'interdiction pour en faire un produit de luxe. Comme je l'ai dit pour les buralistes, il est possible de les reconvertir en un lieu de services pour l'Etat.

Message cité 2 fois
Message édité par bobo77 le 10-03-2007 à 22:42:47
n°10880090
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 22:43:36  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

40% de la population qui ont essayé le cannabis ? :heink:
 
Ok, déjà, tu peux enlever :
1) toutes les personnes âgées (je vois mal le papy de 70 ans se fumer son bédo dans sa chaise longue)
2) tous les bons pères de famille
3) tous les jeunes pépéres
 
Tu rajoutes les autres jeunes et les darons qui n'ont jamais essayé...
 
Je doute que tu arrives à 40% ;)


 
1/3 des cadres fument au moins occasionnellement. Parmi les personnes qui arrivent au 3e age, il faut compter les soixante-huitards, ainsi de suite... on parle d'expérimenter, c'est a dire prendre au moins une taffe a un moment donné de sa vie. C'est loin d'être une extrapolation improbable.


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n°10880106
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 22:44:50  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

Je veux que les cloppes soient interditent à long terme et que pour décourager certains les taxer fortement jusqu'à l'interdiction pour en faire un produit de luxe. Comme je l'ai dit pour les buralistes, il est possible de les reconvertir en un lieu de services pour l'Etat.


 
Des lieux de services? avec quel argent? celui que l'état ne touchera plus sur les taxes des tabacs?


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n°10880130
playaaa
Posté le 10-03-2007 à 22:46:51  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Des lieux de services? avec quel argent? celui que l'état ne touchera plus sur les taxes des tabacs?


 
Tout à fait :)
 
Impossible à interdire ce gros business pour l'état

n°10880145
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:48:03  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

Je veux que les cloppes soient interditent à long terme et que pour décourager certains les taxer fortement jusqu'à l'interdiction pour en faire un produit de luxe. Comme je l'ai dit pour les buralistes, il est possible de les reconvertir en un lieu de services pour l'Etat.


 
Ah ok. L'état qui privatise tout pour gagner de la tune va reprendre tout les bureaux de tabac.  :jap:  
 
Comment il va faire?
 
Et pour les usines?
 
Et pour les producteurs?
 
La france exporte beaucoup, au niveau de la politique international a adopter, tu préconise quoi?


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n°10880154
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:48:40  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Des lieux de services? avec quel argent? celui que l'état ne touchera plus sur les taxes des tabacs?


 
Ok. Cette fois c'est toi qui m'as grillé pendant que j'en grillais une  :fou:


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n°10880164
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:49:39  profilanswer
 

playaaa a écrit :

Tout à fait :)
 
Impossible à interdire ce gros business pour l'état


 
D'ailleurs, il n'y avait pas eu une augmentation des taxes sur les cigarettes ( mais pas les cigares, allez comprendre  :whistle: ) pour financer les 35h?  :??:


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n°10880168
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:49:58  profilanswer
 

lxl ihsahn lxl a écrit :

Des lieux de services? avec quel argent? celui que l'état ne touchera plus sur les taxes des tabacs?


 
Argent du contribuable jusqu'à temps que le métier de buraliste n'existe plus. Il faut aussi voir que les bureaux de tabac font souvent bars, etc.. L'état pourra donc les indemniser que partiellement. En plus, les buralistes servent maintenant à autre chose qu'à acheter son paquet de cloppes (aller payer ses PV dans certains départements, ...). Bref, là n'est pas le problème.

n°10880194
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:52:27  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

Argent du contribuable jusqu'à temps que le métier de buraliste n'existe plus. Il faut aussi voir que les bureaux de tabac font souvent bars, etc.. L'état pourra donc les indemniser que partiellement. En plus, les buralistes servent maintenant à autre chose qu'à acheter son paquet de cloppes (aller payer ses PV dans certains départements, ...).

Citation :

Bref, là n'est pas le problème.



 
Bin un peu quand meme hein. La dette de la france tu la rembourse pas avec un crédit sofinco. En gros, les buralistes, deviendrais fonctionnaires, c'est ca?
 
Edit: Argent du contribuable... Tu paye des impots? Tu serait d'accord de payer plus pour faire ce que tu dit?

Message cité 1 fois
Message édité par the_rainmaker le 10-03-2007 à 22:53:18

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n°10880196
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:52:28  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Ah ok. L'état qui privatise tout pour gagner de la tune va reprendre tout les bureaux de tabac.  :jap:  
 
Comment il va faire?
 
Et pour les usines?
 
Et pour les producteurs?
 
La france exporte beaucoup, au niveau de la politique international a adopter, tu préconise quoi?


 
Justement, tu le dis toi même, la France exporte beaucoup. Les usines sont quasiment toutes délocaliséés, or, les producteurs situés en France vendent leurs produits aux usines asiatiques, là, rien ne changera, sauf après ou les cloppes ne retourneront pas en France mais autre part.

n°10880224
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:54:18  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Bin un peu quand meme hein. La dette de la france tu la rembourse pas avec un crédit sofinco. En gros, les buralistes, deviendrais fonctionnaires, c'est ca?


 
Moitié payer par l'état, moyer payer par le français lambda qui se rend chez le buraliste pour se faire servir.  

n°10880226
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:54:23  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

Justement, tu le dis toi même, la France exporte beaucoup. Les usines sont quasiment toutes délocaliséés, or, les producteurs situés en France vendent leurs produits aux usines asiatiques, là, rien ne changera, sauf après ou les cloppes ne retourneront pas en France mais autre part.


 
Alors en gros:
 
On cultive le tabac ( mais on l'interdit  [:cosmoschtroumpf] ) pour l'envoyer en asie. C'est ca?  :D


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n°10880236
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 22:54:45  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Ok. Cette fois c'est toi qui m'as grillé pendant que j'en grillais une  :fou:


 
 La vie ne fait pas de cadeaux [:prodigy]
 

bobo77 a écrit :

Argent du contribuable jusqu'à temps que le métier de buraliste n'existe plus. Il faut aussi voir que les bureaux de tabac font souvent bars, etc.. L'état pourra donc les indemniser que partiellement. En plus, les buralistes servent maintenant à autre chose qu'à acheter son paquet de cloppes (aller payer ses PV dans certains départements, ...). Bref, là n'est pas le problème.


 
 Si, la est le probleme, tu me sors de ton chapeau magique une solution, sauf qu'il faut des billets pour les financer.
 
 Sans blague je demande pas mieux si tout les tabagistes pouvaient être libéré de leur drogue, si aucun jeune ne trouverais interet a commencer a en consommer, mais la prohibition est une véritable fausse solution, ayant des conséquences collatérales considérables.


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n°10880248
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:55:32  profilanswer
 

the_rainmaker a écrit :

Alors en gros:
 
On cultive le tabac ( mais on l'interdit  [:cosmoschtroumpf] ) pour l'envoyer en asie. C'est ca?  :D


 
On peut cultiver quelque chose sans le consommer.

n°10880260
lxl ihsahn​ lxl
●⌠ Antaigris ⌡●
Posté le 10-03-2007 à 22:56:16  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

Moitié payer par l'état, moyer payer par le français lambda qui se rend chez le buraliste pour se faire servir.


 
[:rofl]
 
http://www.lepetitmagicien.com/images/chapeau-lapin.jpg


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n°10880278
bobo77
Rideau de fer
Posté le 10-03-2007 à 22:58:08  profilanswer
 

Ou est le problème ? L'état peut très bien introduire une nouvelle taxe quelquonque sur un produit quelquonque pour faire ce plan d'action.

n°10880279
the_rainma​ker
Mâle nécessaire
Posté le 10-03-2007 à 22:58:10  profilanswer
 

bobo77 a écrit :

Moitié payer par l'état, moyer payer par le français lambda qui se rend chez le buraliste pour se faire servir.


 
Ah.
 
Et l'état, va racheter 31 500 bureaux de tabac ( bin oui, faut racheter le fond de commerce ) et payer 31 500 buralistes au minimum.  
 
Tu va chercher la tune où?
 
Et puis, tu va chercher quoi dans les bureaux de tabac ( "  e français lambda qui se rend chez le buraliste " ) si c'est pas pour acheter tes clopes?


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