Reprise du message précédent :
 
 

Putain mais mec, j'espère que mes dentistes ne finissent pas avec du vin à 10€ le litre hein !

J'avoue moi en dessous de 30€ je touche pas, pas envie de m'empoisonner  

lamite, j'ai du mal à comprendre ton alerte où tu râles alors que je suis passé sur le topic...

Il a du boire du vin à 10€ le litre  

 
Envoyé après ton intervention désolé

Wtf happened here.

Ya eu la mienne aussi, pour les posts insultants qui devraient peut-être être nettoyés

Merci patronne

Je vais changer de mutuelle. Si je change et que 2 semaines après, j'ai un problème, c'est remboursé ou y'a un délai ?
 
J'ai ma dent avec inlay qui est sensible, rien de visible à la radio, le nerf est loin, mais on sait jamais, une dévitalisation est vite arrivée  
 
Je précise : pour une dévitalisation je vais chez l'endo, donc remboursement sécu = 0 (allez, 0,52€ quand même), je compte uniquement sur une somme forfaitaire de la mutuelle pour les actes non remboursés.

Ça dépend du contrat, c'est précisé quand il y a un délai de carrence normalement.

Généralement c'est 6 mois de carence pour les couronnes et autres soins onéreux, sauf s'il s'agit d'une mutuelle d'entreprise ou il n'y a pas de carence (et encore heureux car ce sont des complémentaires obligatoires généralement !)

Tiens, une connaissance est allée chez un dentiste récemment, celui-ci lui a annoncé, pendant qu'elle était sur le billard, qu'une dévitalisation + traitement des canaux n'était pas rentable au tarif sécu. Je veux bien le croire, mais la couronne à 1k€ qu'il va poser après compense certainement cette perte sèche    

 
Non, la couronne à 1k€ est au prix normal (aux environs du prix pratiqué dans les autres pays développés), pas la dévitalisation par contre qui est la moins chère de l'OCDE, et de loin.

Quand on vous traite une molaire à 3 racines en 32 minutes, faut pas trop se faire d'illusions sur la qualité du soin  
 

 
Ok merci !

 
Un bon endo bien organisé peut faire une molaire pas trop difficile en 15-20 minutes. La rapidité d'exécution n'a pas grand chose à voir avec la qualité.

Un dentiste généraliste mal organisé peut aussi faire ça en 15mn, that's my point.

En effet à 20-80€ l'endo il faut pas s'attendre à des miracles. Un prix normal pour la dévitalisation d'une molaire devrait tourner autour de 500€ minimum. En Allemagne, le prix moyen est d'environ 600€, au canada pareil.

J'ai payé un peu plus de 500 ou 600 pour une molaire difficile (1h30) et je ne regrette pas en effet.
 
La première endo au tarif sécu m'avait coûté 2000€ (un implant)  

 
J'ai 3 dents dévitalisées chez des dentistes conventionnés, soins datant d'entre 6 ans et 20 ans, aucun retour atelier pour l'instant. Les patients consultant des spécialistes à 200€ le canal doivent représenter une infime part du total, non ?  
Sinon ma boite a changé de mutuelle, ils remboursent mieux les implants maintenant (800€ / implant, 3 par an)  

La nature est bonne mère

Sûrement, faut déjà avoir l'idée d'y aller chez l'endo (et en trouver un). Et ensuite le budget. Et ensuite l'envie.
Mais bon entre une endo qui a tenu 1 an et qui s'est terminée en implant (racine grignotée) et un inlay posé (sous digue hein) sur une carie mal nettoyée, qui s'est terminé en coiffage pulpaire chez l'endo (encore lui !) + re-inlay, je dois collectionner la "faute à pas de chance"    
Alors je me sens bien inspiré de la jouer safe maintenant, même si aucun soin n'est garanti infaillible.

Ça veut dire quoi "prix normal" ? Aux US c'est jusqu'à $5,000 l'endo, ça peut donc devenir le prix de référence ?

Je comprends qu'il faut gagner sa vie (surtout vu le nombre d'années d'études nécessaires) mais il faut bien donner un seuil de décence (et d’indécence bien entendu) sinon demain on verra des couronnes à 10000 euros et 99% des gens ne se feront plus soigner...

A se demander s'il ne faudrait pas nationaliser la santé dans son ensemble et que les praticiens deviennent tous fonctionnaires (ah merde, c'est déjà partiellement le cas mais pas pour la chirurgie-dentaire à priori )

Vu que que les praticiens le font par vocation, ça ne devrait pas poser de souci surtout qu'ils n'auront plus à investir dans un cabinet donc tout le monde sera content non ?

 
 
Je pense que beaucoup de libéraux seraient ravis  

Clairement, ils pourraient se consacrer entièrement à leur clientèle haut de gamme, ça serait moins hypocrite...

 
 
T'es bien gonflé de parler d'hypocrisie quand tu balances qu'ils sont censés faire leur métier par "vocation".

C'est pas censé être une vocation le corps médical ? Et le Serment d'Hippocrate ?

 
Le serment d'Hippocrate date du 4ème siècle avant JC (merci Wikipedia). Ce serait bien hypocrite de croire qu'il serait toujours adapté à la situation actuelle.
 
Perso, mon métier n'est absolument pas une vocation. J'essaye de le faire bien, mais la vocation ça fait pas bouffer à la fin du mois, ça paye pas le loyer non plus.

Tous les praticiens de toutes les disciplines ne sont motivés que par l'argent ?

Je pensais pas

Edit : Je dis pas que c'est mal mais pourquoi ne pas avoir choisi la finance de marché où tu aurais pu gagner de l'argent de façon plus décomplexée (et faire moins d'études par ailleurs) ?

 
T'as oublié le  
Tu sais, la plupart des gens travaillent pour gagner de l'argent. Pourquoi les professions médicales seraient différentes ? La seule nuance c'est la déontologie et l'éthique qui permettent d'éviter des abus en tous genre en matière de santé. Mais c'est quelquechose qui existe dans la plupart des autres métiers, sauf la finance par exemple.
 
Désolé de te décevoir, ma motivation N°1 c'est le pognon. A la différence de certains, j'essaie cependant de faire de mon mieux. Mais pour avoir accès à des soins de haute qualité, il faut que quelqu'un les paye.
Une dévitalisation qui prends environ 1h, je ne suis bénéficiaire dessus qu'à partir d'environ 350€ je dirais. Pour te dire au point où on en est en France, c'est vraiment la merde : je préfèrerais filer 100€ à un patient pour qu'il aille faire son endo ailleurs et qu'il revienne me voir pour la couronne, ce serait plus rentable pour moi, et largement.
Les chiffres que je sors sont des moyennes pour le prix d'une dévitalisation, on est très loin des chiffres à la con genre Manhattan (environ $2000 une endo molaire ou plus).

 
 
Ils sont motivés par faire un métier intéressant, et qui paye bien effectivement.
 
Propose à des gens de faire médecin ou dentiste au SMIC, je suis pas sûre qu'il y en ait beaucoup qui accepte. Faut bien des contreparties au fait de bosser beaucoup/de faire un métier difficile, le "bonheur de soigner", y a que dans la tête des petits filles de 6ans que ça existe (mais peut-être en es-tu une?).
 
Par ailleurs, je viens de relire la version originale du serment d'Hippocrate, tu ferais bien de la (re)lire  

 
 
Tu peux aimer soigner aussi. Mais pas gratuitement. Enfin je sais pas, la vie perso passera toujours avant ma vie pro. L'inverse ne me parait pas très sain, quel que soit le métier en fait.

Lamite, je dis pas le contraire mais comme je le dis juste avant (mon edit), pourquoi dans ce cas ne pas avoir choisi un secteur d'activité plus lucratif, moins complexé et avec moins d'études ?
 
J'ai une connaissance qui est "quant" et c'est hyper lucratif (bien plus que praticien)

 
Parce que je préfère un métier en partie manuel, où le fruit de son travail est visible. Question de satisfaction personnelle. J'ai fait 12 ans de piano, il fallait bien que je mette a profit une certaine dextérité manuelle.  
Un métier au contact des gens, recevoir leur reconnaissance est très appréciable, rendre service.  
Enfin l'indépendance: être son propre patron.
Y'a pas 50 métiers qui permettent ça en plus de revenus confortables.
 
Bon après y'a des inconvénients aussi hein...

Mais cela va de de soit, juste qu'il faut rester cohérent et que c'est quand même bien triste de vivre dans une société ou un pourcentage non-négligeable d'individus n'a pas les moyens de se payer une complémentaire et qu'en plus d'un autre côté les prestations dentaires (car il ne s'agit pas que de soin) voient leur montant augmenter (oui je sais, ça diminue pour certains actes qui se voient plafonnés)...
 

Quel sens de la nuance, c'est impressionnant... Donc pour toi entre gagner un SMIC et 20K par mois il n'y a rien ?
 
Pour ma part quand j'étais au lycée j'ai pas choisi ma filière en fonction de la grille de salaire proposée (l'informatique) bien que ça reste une filière lucrative
 
Après, je suis pas objectif vu que je suis salarié de la Sécurité Sociale

Je te comprends tout à fait, je trouve que la chirurgie dentaire est une profession absolument remarquable tant elle me semble complète et que j'aurais aimé pouvoir pratiquer (je suis né dans la mauvaise famille ).

Bref, on en revient toujours au même problème, il ne faut pas juger le tarif pour une prestation quelle qu'elle soit quand on est pas du métier.  
Moi je vais pas te dire : pour développer tel truc, ça devrait coûter X€ parce que les gens après ils peuvent pas acheter le logiciel. Une endo faite dans les normes, sans abuser, devrait rapporter à un cabinet dentaire entre 300 et 700€ selon la difficulté. On est entre 30 et 80€. Les prix de la sécu sont complètement déconnectés de la réalité.  
 
Alors soit on accepte de payer le prix normal, soit on accepte d'avoir de la merde dans la bouche, ou dernière possibilité, plus aucun dentiste ne fait les soins courants plafonnés à des tarifs du tiers monde.
 
Va falloir choisir, parce que c'est plus tenable.

Il y a quand même une minorité de soignants pour qui c'est réellement une vocation, en tout cas pendant une période de leur vie.

une petite question que je me pose depuis des années :
 
pour quoi les dentistes ne font généralement qu'une seule "opération" lors d'un rendez-vous ? Du genre : aujourd'hui, je vous soigne cette dent là, la semaine prochaine on fera l'autre. Pourquoi presque jamais ils ne soignent les 2 dents lors du même rendez-vous ?