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Auteur Sujet :

[Topik unik] Dentiste - Problèmes dentaires

n°49008899
Foncky
Posté le 15-03-2017 à 08:56:52  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Cymes n'est pas un journaliste, c'est un médecin qui fait de l'animation (et maintenant plus d'animation que de médecine on dirait).
 
Un peu comme Plaza avec l'immobilier...
 
Le mec qui représente les victimes Dentexia a un sourire trop bright ! Si un jour j'ai un dentier, je voudrais des dents très irrégulières et surtout pas toutes blanches. Enfin ça doit quand même pas être drôle d'en arriver là  :sweat:

mood
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Posté le 15-03-2017 à 08:56:52  profilanswer
 

n°49010361
tuxerman12
Posté le 15-03-2017 à 10:53:36  profilanswer
 

Avec un dentier ce qui est recherché c'est l'efficacité, pas l'esthétique, mais une couleur pas trop irréelle me parait appropriée :D

n°49011583
Foncky
Posté le 15-03-2017 à 12:18:39  profilanswer
 

Mouais, je mettrais les deux critères quasiment au même niveau.  
 
Dans le reportage y'avait une meuf assez jeune, plus beaucoup de dents, 11 implants en tout pour tenir des bridges. Ben là encore, trop bright !

n°49011953
Profiltris
Posté le 15-03-2017 à 13:04:38  profilanswer
 

lamite a écrit :


Tous les jeunes qui s'installent font comme moi, y'a que les vieux qui veulent bien encore faire des "petits détartrages" et des "petites caries".
Habituez vous à payer de plus en plus de votre poche chez le dentiste.


Lamite, il y a actuellement autant de français qui achètent leur diplôme en Roumanie/Portugal/Espagne que de français dans les facultés françaises.
Des praticiens qui acceptent de travailler salement pour un salaire correct ça manquera pas.

 

Pour les lecteurs : dans ces pays le diplôme s'achète sans concours, et surtout sans formation pratique sur patients (ou juste 1an dans les meilleurs cas). La où un français fera 6ans (plus souvent 7), + une thèse qui dure longtemps grâce au manque d'encadrants. Des années de pratique en CHU avec des prof qui te contrôle 4 fois pour un petit soin de carie ça se remplace pas par un tutoriat powerpoint.
J'ai bossé avec un de ces parvenus quant il touchait ses premiers patients, et bien on atteint vraiment le fond en qualité de soins.

Message cité 1 fois
Message édité par Profiltris le 15-03-2017 à 13:06:53
n°49011989
lamite
x Moon
Posté le 15-03-2017 à 13:07:39  profilanswer
 

Profiltris a écrit :


Lamite, il y a actuellement autant de français qui achètent leur diplôme en Roumanie/Portugal/Espagne que de français dans les facultés françaises.
Des praticiens qui acceptent de travailler salement pour un salaire correct ça manquera pas.
 
 


 
Parce que tu crois qu'un roumain, même d'un niveau moisi a envie de soigner pour des tarifs du tiers monde et les charges quasiment les plus élevées du monde ?
Les roumains qui viennent en France, la quasi totalité se barre la 3 année quand il faut commencer à payer l'URSSAF plein pot, même quand la commune leur paye le local (désert médical).
Pour les français qui achètent leur diplôme à l'étranger, qu'ils se rassurent, avec un peu de chance, l'Europe c'est bientôt fini et ils n'auront pas le droit d'exercer en France avec leur diplôme de merde. mais ils pourront bosser en Roumanie / espagne / portugal sans problème.


Message édité par lamite le 15-03-2017 à 13:11:58
n°49012053
Profiltris
Posté le 15-03-2017 à 13:14:14  profilanswer
 

Pour être passé derrière des roumains dans des cabinets leur exercice est rentable..
La base c'est DET*2 + abcès paro +  radio flou + un soin merdique. On est à 120€ la séance de 20minutes. C'est de la cotation fictive mais comme tu dis, ils vont se barrer et seront jamais contrôler.  
En campagne faut se remuer pour trouver un praticien qui parle français et n'a pas +60ans, ils ont du temps avant d'épuiser le filon.

Message cité 1 fois
Message édité par Profiltris le 15-03-2017 à 13:14:35
n°49012094
lamite
x Moon
Posté le 15-03-2017 à 13:18:12  profilanswer
 

haha l'abcès paro c'est LE truc qui déclenche un controle systématique dans mon coin. Bon des roumains y'en a pas ici les cabinets sont trop chers.

n°49012276
boulgakov
Posté le 15-03-2017 à 13:33:46  profilanswer
 

lamite a écrit :


Ouais génial, sauf que plus personne ne veut soigner et perdre de l'argent. Tous les jeunes qui s'installent font comme moi, y'a que les vieux qui veulent bien encore faire des "petits détartrages" et des "petites caries".


 
N'importe quoi. Je trouve sans problème des dentistes qui me font un simple contrôle + détartrage. 43,38 € d'ailleurs, pas mal pour une consultation de 20 minutes.
 
43,38 * 3 * 8 *18 = 18 740 € avant charges pour faire des détartrages toute la journée, avec des journées de 8 heures et 2 jours de congés par mois. Ouin ouin...
 
edit : ouarf, allez, je te le fais à 30 minutes ! 43,38 * 2 * 8 * 18 = 12 493 €

Message cité 2 fois
Message édité par boulgakov le 15-03-2017 à 13:35:48
n°49012326
boulgakov
Posté le 15-03-2017 à 13:37:54  profilanswer
 

Et j'ajoute : le coup de la menace au déconventionnement et du discours "c'est les patients qui vont trinquer" pour soutenir les revendications des professions médicales (qui peuvent être parfaitement justifiées, je ne dis pas)... c'est usé. Je me souviens quand j'étais gamin dans la salle d'attente de mon opthalmo c'était bindlé d'affiches "anti-sécu" de ce genre :D

n°49012614
lamite
x Moon
Posté le 15-03-2017 à 13:59:14  profilanswer
 

Quand on ne connait rien à un sujet, on la ferme, ça permet d'éviter de passer pour un con.
my 2 cents mon pote.

Message cité 1 fois
Message édité par lamite le 15-03-2017 à 14:04:00
mood
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Posté le 15-03-2017 à 13:59:14  profilanswer
 

n°49012709
Foncky
Posté le 15-03-2017 à 14:05:09  profilanswer
 

Profiltris a écrit :

En campagne faut se remuer pour trouver un praticien qui parle français et n'a pas +60ans, ils ont du temps avant d'épuiser le filon.


Vous voulez dire que vous me conseillez pas d'aller voir le praticien de mon village (50 ans environ) au nom exotique ?

Message cité 1 fois
Message édité par Foncky le 15-03-2017 à 14:05:21
n°49012992
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 15-03-2017 à 14:26:02  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Vous voulez dire que vous me conseillez pas d'aller voir le praticien de mon village (50 ans environ) au nom exotique ?


Moi j'ai surtout compris qu'il ne fallait surtout pas aller voir les jeunes praticiens mais plutôt les anciens qui peuvent se permettre de faire du soin car ils ont amorti tous leurs investissements...
 
C'est quand même plus simple d'avoir de l'argent...


---------------
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n°49013076
lgreg57
Last Dance
Posté le 15-03-2017 à 14:33:14  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
N'importe quoi. Je trouve sans problème des dentistes qui me font un simple contrôle + détartrage. 43,38 € d'ailleurs, pas mal pour une consultation de 20 minutes.
 
43,38 * 3 * 8 *18 = 18 740 € avant charges pour faire des détartrages toute la journée, avec des journées de 8 heures et 2 jours de congés par mois. Ouin ouin...
 
edit : ouarf, allez, je te le fais à 30 minutes ! 43,38 * 2 * 8 * 18 = 12 493 €


 
J'te laisse faire le calcul de rentabilité sachant que pour ne pas perdre d'argent un cabinet moyen doit faire entre 170-200e de l'heure  [:ddr555]  
ET c'est 28.92 le detartrage, le reste c'est quoi 2 Radios j'pense?


---------------
GT: lgreg
n°49013241
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 15-03-2017 à 14:45:38  profilanswer
 

Il y a donc des praticiens qui refusent de faire des détartrages et des soins ??? Ils répondent quoi, "pas assez rentable, bonne journée" ?
 
Personnellement, cela ne m'est jamais arrivé et ça me ferait bien drôle (même si compréhensible à 28.92 euros avant charges)...


---------------
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n°49013370
lgreg57
Last Dance
Posté le 15-03-2017 à 14:55:08  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Il y a donc des praticiens qui refusent de faire des détartrages et des soins ??? Ils répondent quoi, "pas assez rentable, bonne journée" ?
 
Personnellement, cela ne m'est jamais arrivé et ça me ferait bien drôle (même si compréhensible à 28.92 euros avant charges)...


 
Ben non, y a un code de déontologie
Quoique appelle un centre du type Dentexia pour soigner un de tes gamins ( ou futurs :o ) et là tu te feras surement rembarrer :D


---------------
GT: lgreg
n°49013410
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 15-03-2017 à 14:58:15  profilanswer
 

J'ai encore les moyens de me faire soigner en France donc pas besoin (et une bonne complémentaire - celle de la SS :o - mais je pense que je vais en prendre une seconde, ça peut être vite amorti vu l'inflation à venir, surtout que je bénéficie du régime Alsace-Moselle donc les complémentaires sont vraiment pas chères)...


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n°49013632
Foncky
Posté le 15-03-2017 à 15:14:46  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :


Moi j'ai surtout compris qu'il ne fallait surtout pas aller voir les jeunes praticiens mais plutôt les anciens qui peuvent se permettre de faire du soin car ils ont amorti tous leurs investissements...
 
C'est quand même plus simple d'avoir de l'argent...


J'ai pas compris ça  :D  
J'ai compris que lamite disait qu'un vieux s'en branlait de faire un composite avec les aisselles à 40 euros, alors qu'un jeune proposera peut-être un inlay sous digue avec un reste à charge important, mais durable.
 
Dans tous les cas c'est théorique et dépendant du praticien et de son respect des patients.
 
Si le jeune que j'ai vu en 2015 pour mon contrôle annuel avait fait des radios, les problèmes auraient pu être pris bien plus tôt (il voulait pas bosser p't'être, pourtant y'avait au moins une couronne à refaire à la clé et potentiellement 2 inlays). Si le vieux que j'ai vu en 2016 savait faire un inlay, la carie en-dessous aurait été bien obturée, etc, etc. Je ne cherche plus de relations entre âge/quartier/gueule du cabinet/prix des soins et qualité du travail.


Message édité par Foncky le 15-03-2017 à 15:15:54
n°49013708
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 15-03-2017 à 15:20:00  profilanswer
 

Ah oui effectivement j'ai compris de travers :lol:

 

Merci pour avoir corrigé :jap:

 

Mais sinon, c'est vrai que c'est pas évident de comparer vu qu'il n'y a pas de plate-forme pour noter les praticiens... Quand j'étais pauvre il y a quelques années, j'avais appelé des praticiens pour faire des devis pour des couronnes et certains se vexaient violemment, me disant qu'ils n'étaient pas des marchands de tapis, qu'on était en France... C'est vrai qu'en France et contrairement à l'Angleterre (où j'ai déjà travaillé) la culture de la mise en concurrence n'est pas même... C'est très mal vu de négocier en France alors que cela n'a rien de choquant aux UK, dans les magasins d'électroménager comme pour dans les services (même santé), c'est culturel, alors qu'en France c'est vécu comme une trahison pour certain...


Message édité par LibreArbitre le 15-03-2017 à 15:23:59

---------------
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n°49013725
lamite
x Moon
Posté le 15-03-2017 à 15:21:22  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Il y a donc des praticiens qui refusent de faire des détartrages et des soins ??? Ils répondent quoi, "pas assez rentable, bonne journée" ?


 
Ah mais si c'était juste "peu rentable" pourquoi pas, après tout.
Mais le problème c'est qu'en faisant un détartrage de 30 min à 43 € je PERDS environ 60€. Pour faire simple tout dentiste serait plus rentable en ne faisant que de la prothèse/implant/paro et en faisant un chèque de 50 balles à tout patient qui veut un détartrage/contrôle. Et encore 43€ c'est du luxe comparé à certains actes gratuits qui prennent aussi 30 min.
Y'a comme un problème non ? Quel autre métier tu peux faire ou tu PERDS de l'argent 70% du temps passé à travailler ?
 
Alors quand je vois des type additionner le nombre de détartrages qu'il est possible de faire par mois et te sortir 20k€ en disant "bah c'est bien quand même hein lol !!!!!111" j'ai juste envie de pleurer devant tant de bêtise


Message édité par lamite le 15-03-2017 à 15:25:09
n°49013841
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 15-03-2017 à 15:29:20  profilanswer
 

Je comprends bien Lamite, tout comme toi, quand j'étais consultant indépendant, je refusais les missions/clients où je savais que j'allais perdre de l'argent. C'est humain et ça a beau être du médical c'est pas du social, c'est totalement légitime de vouloir survivre et de ne pas travailler à perte...

 

Les propos que je tiens sur le tourisme dentaire sont ceux que vont se faire les patients, c'est pas dans le but de provoquer ou troller mais il est illusoire de croire que seuls les patients seront victimes de la nouvelle législation car tant les patients que les praticiens n'ont pas les moyens de cette nouvelle loi (les patients d'aller vers des praticiens non-conventionnés pour éviter les centres dentaires low-cost et les praticiens de travailler à des tarifs indigents)...

 

Tout le monde y perd. Laissons passer les élections ;)

Message cité 1 fois
Message édité par LibreArbitre le 15-03-2017 à 16:58:32

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n°49013883
lamite
x Moon
Posté le 15-03-2017 à 15:33:06  profilanswer
 

:jap:  
 
Ne votons surtout pas pour Macron/MST qui sont à l'origine de tout ce bordel


Message édité par lamite le 15-03-2017 à 15:33:54
n°49016922
tuxerman12
Posté le 15-03-2017 à 20:11:00  profilanswer
 

LibreArbitre a écrit :

Il y a donc des praticiens qui refusent de faire des détartrages et des soins ??? Ils répondent quoi, "pas assez rentable, bonne journée" ?
 
Personnellement, cela ne m'est jamais arrivé et ça me ferait bien drôle (même si compréhensible à 28.92 euros avant charges)...


 
Ils te répondent qu'ils sont overbookés pour les 6 prochains mois  :o  
Ceux qui te prennent :
- sont fan de mère Thérèsa.
- espèrent que t'as aussi une dent en vrac à couronner.
- pensent que t'as de la famille ou des amis avec quelques dents hs.
- surveillent les chantiers passés et dents restantes au cas où il y aurait des trucs à faire.
 :whistle:  

n°49017043
tuxerman12
Posté le 15-03-2017 à 20:23:59  profilanswer
 

boulgakov a écrit :


 
N'importe quoi. Je trouve sans problème des dentistes qui me font un simple contrôle + détartrage. 43,38 € d'ailleurs, pas mal pour une consultation de 20 minutes.
 
43,38 * 3 * 8 *18 = 18 740 € avant charges pour faire des détartrages toute la journée, avec des journées de 8 heures et 2 jours de congés par mois. Ouin ouin...
 
edit : ouarf, allez, je te le fais à 30 minutes ! 43,38 * 2 * 8 * 18 = 12 493 €


 
Avec ce chiffre d'affaires effectivement vaut mieux fermer boutique et demander le rsa. :lol:  
Les dentistes étant des entrepreneurs, on peut se faire une idée du CA en ragardant les bilans que certains publient.

n°49021665
Foncky
Posté le 16-03-2017 à 08:57:01  profilanswer
 

Eh oh ça va, moi j'ai acheté ça : http://www.blancdentaire.fr/detart [...] rn-a6.html
 
Je propose des détartrages à domicile sur leboncoin, ça marche bien ! Je m'aligne sur les prix du coiffeur : 15 euros.
 
ps : suffit de regarder un tuto sur YouTube pour apprendre. Mais je ne donne jamais mon vrai nom, quand ça commence à saigner et qu'une dent tombe je dis que c'est fini et je me casse  :o

Message cité 1 fois
Message édité par Foncky le 16-03-2017 à 09:00:02
n°49022452
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 16-03-2017 à 10:07:05  profilanswer
 


Non mais ça doit être énorme vu les investissements à faire et les charges avec une assistante...
 
Je me doute bien qu'on ne choisi pas cette filière pour gagner de l'argent, sinon vous auriez fait radiologue :lol: (c'est 12 ans d'études non ?)
 

Foncky a écrit :

Eh oh ça va, moi j'ai acheté ça : http://www.blancdentaire.fr/detart [...] rn-a6.html
 
Je propose des détartrages à domicile sur leboncoin, ça marche bien ! Je m'aligne sur les prix du coiffeur : 15 euros.
 
ps : suffit de regarder un tuto sur YouTube pour apprendre. Mais je ne donne jamais mon vrai nom, quand ça commence à saigner et qu'une dent tombe je dis que c'est fini et je me casse  :o


Énorme ça :love:
 
J'enlève déjà le cambouis des ongles avec un bain à ultrason mais j'osais pas y mettre les dents :lol:


---------------
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n°49022622
Foncky
Posté le 16-03-2017 à 10:18:30  profilanswer
 

Et sinon, c'est quoi le meilleur timing pour se laver les dents après un repas ? Parfois je lis qu'il faut attendre 30min-1h pour que l'émail se remette des attaques acides, parfois c'est maximum 15 minutes après.
 
Ce qui me semble peu logique : pourquoi 15 minutes après le dernier aliment ? Vu que le repas a commencé peut-être une heure ou deux avant, est-on vraiment à 15 minutes près ?

n°49023501
LibreArbit​re
RIP mon Orion
Posté le 16-03-2017 à 11:23:38  profilanswer
 

Mâche un chewing-gum sans sucre et brosse-toi les dents après, ça fera office de fil dentaire en plus...


Message édité par LibreArbitre le 16-03-2017 à 11:23:57

---------------
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n°49023533
Foncky
Posté le 16-03-2017 à 11:25:50  profilanswer
 

Je fais ça à midi, mais bon 3 chewing-gum par jour, c'est relou.
 
Ca nettoie un peu c'est clair, mais je suis sûr qu'il ne reste rien seulement après avoir passé brossette + fil le soir...

n°49023922
tuxerman12
Posté le 16-03-2017 à 11:52:12  profilanswer
 

On m'a dit qu'il ne fallait pas être trop parano. Les dents morflent surtout quand l'hygiène disparait totalement, si au moins une fois par jour les recoins sont bien nettoyés, les risques sont très réduits.

n°49024340
Foncky
Posté le 16-03-2017 à 12:26:55  profilanswer
 

C'est sûr mais malgré mon brossage de compét' depuis un an (et zéro grignotage, moins d'aliments sucrés, zéro sodas), une nouvelle petite tache noire est visible sur la radio d'une molaire. Ca peut encore se reminéraliser mais bon.

n°49024386
poutrella
Posté le 16-03-2017 à 12:31:43  profilanswer
 

j'ai des tâches noires dans les sillons de certaines molaires
Ma dentiste m'avait dit que c'était normal et anodin ?


---------------
pédagogie 2.0 : https://www.youtube.com/watch?v=Sxq [...] l=GrantLee
n°49024538
Foncky
Posté le 16-03-2017 à 12:46:40  profilanswer
 

Oui dans les sillons, tant que ce n'est pas trop creusé, inutile d'y toucher.
 
Là c'est une déminéralisation à l'intérieur de la dent, un début de carie quoi, alors que je passe brossette et brossage après chaque repas.

n°49024635
lamite
x Moon
Posté le 16-03-2017 à 12:58:29  profilanswer
 

Foncky a écrit :

Et sinon, c'est quoi le meilleur timing pour se laver les dents après un repas ? Parfois je lis qu'il faut attendre 30min-1h pour que l'émail se remette des attaques acides, parfois c'est maximum 15 minutes après.
 
Ce qui me semble peu logique : pourquoi 15 minutes après le dernier aliment ? Vu que le repas a commencé peut-être une heure ou deux avant, est-on vraiment à 15 minutes près ?


 
Ouais faut attendre un peu, surtout si tu as mangé sucré ou acide.

n°49086962
floriann
Posté le 21-03-2017 à 19:03:58  profilanswer
 

Et c'est quoi "un peu" ? 15min ? 30min ? 1h ? :ange:  
 
Je me pose toujours cette question également :)

n°49087068
lamite
x Moon
Posté le 21-03-2017 à 19:14:47  profilanswer
 

15 min c'est bien

n°49089429
floriann
Posté le 21-03-2017 à 22:10:47  profilanswer
 

Merci ;)

n°49089701
tuxerman12
Posté le 21-03-2017 à 22:31:42  profilanswer
 

Parfois je me brosse les dents avant un repas, quand je n'ai pas le temps ou la flemme de le faire après.
Le truc que j'essaie d'éviter c'est le reflux d'après repas (faut connaitre les aliments qu'on mange, éviter ceux qu'on digère mal, prendre un médoc si on s'est fait avoir), un homme politique que je ne nommerai pas était concerné par le problème hier soir  :o


Message édité par tuxerman12 le 21-03-2017 à 22:31:58
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