Reprise du message précédent :
Dommage de penser principalement au pognon au lieu d'individualiser la solution.
En l'occurrence le patient n'a peut-être pas les moyens de débourser 3k€ dans un nouveau bridge.

Mouaha même pas, c'est le temps moyen que mon endo met. Avec moi ça a mis 15-30mn de plus j'avoue, mais il le sait avant.
 

Pas con de facturer au canal, on est sûr que t'as pas envie d'en oublier un

Exactement ! Et en cash bien sûr !
Et obturation avec de la poudre d'or et de diamants c'est un forfait en +

Inlay core en corne de rhinocéros, possible ?  

Ça coûte combien chez un spécialiste le traitement des canaux ? C'est en honoraires libres ?

 
Les tarifs sont libres.
ça dépend du temps qu'il estime y passer, du spécialiste (jeune, vieux, reconnu ou inconnu) de la difficulté de ce qu'il a à faire, du nombre d'instruments qu'il va péter en faisant le traitement. Bref c'est très variable. Minimum plusieurs centaines d'euros par canal.

Ca doit être chiant à récupérer une mèche pétée au fond d'un canal  je ne sais pas si ça peut arriver.
A ce prix là l'implant commence à devenir intéressant  
Mon dentiste le fait au tarif sécu il me semble ou c'est ma mutuelle qui paie les dépassements, je ne sais plus.

Plus de 600 euros pour une 6 chez le mien, praticien jeune (cabinet de 4 spécialistes), très bonne réputation.
 
50 euros la consultation avec remboursement de 90 centimes par la sécu.

Merci   , ça fait cher et les contrats de mutuelles milieu de gamme ne doivent pas trop participer amha.

Zéro, sauf si ta mutuelle te donne un forfait dentaire utilisable pour n'importe quel acte non remboursé.
 
Donc zéro pour la plupart des mutuelles individuelles.
 
Après si j'avais fait ça y'a 2 ans (encore fallait-il en avoir l'idée), j'aurais probablement évité l'implant, au final j'étais largement gagnant.

 
Jusqu'à ce qu'on prenne en compte le fait qu'un implant a une durée de vie et aussi des risques d'échec  

Bonjour à tous

Bon je sors du toubib. 1000€ l'implant + scanner @100€.

C'est 'normal' en budget?

Merci

Toutafé. La couronne (et le pilier ?) n'est pas comprise dans ce devis.

Oui pis c'est pas le même délire. L'endo, c'est un rdv classique pour le patient (ni plus agréable ni plus pénible), le lendemain tu fais l'empreinte de la dent, la semaine suivante t'es comme neuf et ça peut durer longtemps. Au niveau fonctionnel et esthétique c'est neutre si c'est bien fait...
 
Un implant c'est de la chirurgie, c'est long, l'os / la gencive sont modifiés, au niveau fonctionnel c'est pas tout à fait pareil et les infections guettent.

 
Pile dans la moyenne, je suis à 1200€ pour scanner / analyse / implant

oui pour le scanner

Par contre pour l'implant à 1000€ c'est le prix de l'implant seul , il faut rajouter à nouveau ~1000€ pour le pilier + la prothèse soit ~2000€ ^^

 
Je suis à 1800 implant + prothèse mais la radio est à part

Petit communiqué de la Pravda.. pardon, du gouvernement :
 
http://social-sante.gouv.fr/actual [...] ettant-une
 
Plus de détails :
http://social-sante.gouv.fr/IMG/pd [...] bitral.pdf
 
Croyez pas au père noël, aucun dentiste n'appliquera ces plafonds. Résultat : reste à charge plus important pour les patients.
 
MST a gagné sa place au chaud au conseil d'administration d'une ou de plusieurs mutuelles/assurances, ces dernières seront les seules gagnantes de cet accord. Wake up sheeple

mais revalorisation des actes courants c'est pas ce que vous vouliez ?
J'ai du mal à comprendre.. dans ma tête vous perdez maintenant un peu d'argent sur les prothèses pour en gagner davantage pour les caries, détartrage etc.

La revalorisation des actes est ridicule. Elle est étalée sur 4 ans et ne compensera même pas l'inflation.
On perd toujours de l'argent en les faisant, et on continuera à en perdre de plus en plus. Résultat, de moins en moins de dentistes en feront. Pour finir comme en Espagne ou on propose directement un implant si tu as une carie.
Les seuls actes sur lesquels un dentiste gagne sa vie sont les actes à honoraires libres. Et MST veut supprimer cette liberté.
 
Bien sûr les députés iront chez des confrères non conventionnés qui les soigneront aux dernières données acquises de la science grâce à la mutuelle de l'assemblée nationale qui rembourse aux frais réels.
 
Pour le français moyen, soins dentaires des années 70 et prothèses du tiers monde pour tout le monde (c'est déjà le cas pour les soins plafonnés)

Aucune revalorisation de la chirurgie ni des traitements endodontiques.
 
Il y a 15 ans les dentistes "se rattrapaient" sur les prothèses. C'est fini aujourd'hui, les tarifs moyen de prothèse n'ont pas augmenté alors que l'inflation et le cout labo + fournitures nous a amené à être dans des prix comparables à ceux des autres pays de l'OCDE. La prothèse est aujourd'hui au prix qu'elle doit couter.
 
Les plafonds qui vont nous être imposés :
 
1) n'amélioreront pas le remboursement des patients, la base sécu ne change pas, les mutuelles ne sont pas non plus obligées de mieux rembourser
2) seront bloqués pendant 30 ans comme les plafonds des soins qui n'ont pas évolué
3) témoignent d'un mépris complet envers notre profession qui a réalisé de manière interne et sans contrainte extérieure une révolution scientifique et technique dans les 20 dernières années
 
Je pense également que personne n'appliquera ces plafonds et que les seuls gagnants sont les assurances complémentaires. Certains plafonds sont inférieurs à 300% du tarif sécurité sociale. Actuellement un assuré ayant une mutuelle à 400% peut l'utiliser à fond et être bien couvert sur pas mal de trucs. Demain avec les plafonds, dans la poche de qui ira la différence entre 300% et 400% ? Pas dans celle du dentiste, pas dans celle de l'assuré (rêvez pas les cotisation baisseront pas) mais dans les stades, bateaux de course autour du monde, voitures de course, Porsche de fonction à la Matmut.
 
Mais dans les média on pourra dire que Marisol aura stoppé la dérive tarifaire des dentistes, ça fait bien au 20 heures.

Honnêtement j'en ai rien à foutre, je gagnerai exactement pareil qu'avant cet arbitrage débile. Par contre les pauvres patients..
MST n'est que la marionette des mutuelles, avec son grand copain Macron.
 
Deux faux gauchistes bourgeois vendus aux grands groupes financiers et aux assurances. A gerber.
Mais je pense que les français ne sont pas dupes. La génération internet va aller voter en masse (moins influencés par TF1 & co). Les sondages achetés par les médias ne sont absolument pas représentatifs (y'a qu'a voir les sondages avant l'élection de Trump).
 
Les gens en ont plein le cul de l'Europe des obligations débiles, des réseaux de politiques véreux. Je m'attends à un raz de marée FN comme on n'en a jamais vu. Même mes parents qui votent à gauche depuis 50 ans vont voter FN. Ça va être très très moche.

 
Merci pour le retour, voici le détail plus 'précis'
 

Ouais chez moi le dégagement c'est gratos par contre mais ça me choque pas je suis con de pas le faire payer.

Tous les dentistes généralistes font des dévitalisations au prix sécu ou légèrement plus, environ 6 fois moins cher que les spécialisfes donc, ça voudrait dire qu'ils sont tous mauvais, je ne le pense pas.

Et alors ? Dans mon cas ça aurait été bénéfique, donc maintenant si endo c'est chez le spé, mais tu fais bien comme tu le sens.

 
Non, mais au tarif imposé, c'est pas tenable de faire ça correctement. Les dentistes allemands se foutent de nous, ils reconnaissent si une dent a été dévitalisée en France juste sur une radio panoramique.
La honte.
 
Ce que tu piges pas, c'est qu'on nous force a être mauvais. On t'impose de prendre du matos de merde, on t'empêche de faire des formations.
Qui irait acheter un microscope à 40 000 euros ou faire des formations à 5000 euros pour faire des dévitalisations à 30 balles ?
Personne
 
C'est comme pour les radiologues. On baisse leurs tarifs actuellement, sous prétexte qu'ils gagnent bien leur vie.
Encore heureux putain vu l'investissement qu'ils doivent faire. Je suis ridicule avec mon million d'euros d'emprunts à coté d'un radiologue. Bref les radiologues ils vont faire quoi ? Baisser leurs revenus ? Surement pas. Ils n'achèteront plus de nouveau matériel.  
Bienvenue en république soviétique.
 
Moi si demain on m'oblige a respecter ces tarifs débiles, je change de métier. C'est pas une histoire de revenu, si c'était une question de pognon j'aurais bossé dans la finance. C'est plutôt une question de capacité d'investissement pour pouvoir soigner au mieux les gens. Hé oui, sans argent on ne peut pas soigner, à moins d'être dentiste-magnétiseur.  
 
Il faut quand même arrêter de déconner. On veut la meilleure médecine du monde alors que les soignants en France sont les moins bien rémunérés de l'OCDE.
J'ai un scoop : vous aurez la médecine que vous méritez ;-) (Quand je dis "vous" je parle des français en général, ceux qui ont du pognon/pouvoir sauront où se faire soigner correctement)

C'est plus simple que ça en fait, mes revenus ne me permettent pas de mettre 600€ non remboursés par dent à dévitaliser proprement.

Les miens non plus je t'assure. Evidemment si tu as plusieurs dents à faire ça devient encore plus compliqué.

protip : regardez du coté de ce que vous donnez à votre sécu et à votre mutuelle avant de râler sur les tarifs des dentistes et de penser que c'est à vous de payer.

Je ne râle pas, j'investis dans mon bien-être.
 
Renault va me demander 800 balles pour la courroie cette année, c'est pas remboursé non plus.
 
Par contre si mon moteur pète 2 mois plus tard, je l'ai mauvaise. Pareil avec les dentistes.

Je parlais à tuxerman12. Toi tu as compris l'intérêt de privilégier des choses durables.

je suis dans le mème cas que toi , pose de 2 implants.
 
Au final tu vas t'en tirer pour ~4400€

 
800€ pour une courroie, ils se font plaisir   .
 
Sinon, effectivement, on considère souvent la santé comme un du qu'on n'aime pas payer, car elle ne nous fait passer que d'un état "malade" à un état normal, engloutir ses économies ou vendre sa maison pour payer son traitement contre le cancer est une aberration . Une voiture par contre peut être un objet de confort, de travail, de loisir, de plaisir, ...
Quel que soit le système, il y aura toujours des mécontents, des patients qui paient trop, des praticiens qui ne sont pas assez payés, malgré ces 2 points un système de santé qui croule sous les dettes, etc.

Marrant mais en Allemagne la sécu rembourse 70% des soins dentaires (contre 35% en France), 150€ contre 50€ par habitant.
Et je crois pas que leur sécu soit plus mal en point que la notre.
 
Quand les français en auront marre de se faire voler leur fric par la sécu et les "mutuelles" peut être qu'il y aura moins de renoncement aux soins dentaires.

Ca ne veut rien dire "les Français", tu proposes quoi ? T'as vu la gueule des choix qu'on a pour l'élection présidentielle ?
 
Ceux qui ont les moyens paient pour de bons soins, ou ont une mutuelle de haut niveau. Les autres peuvent crever ! C'est comme ça aujourd'hui, c'est pas en faisant une manif' qu'on va révolutionner le truc (et puis le salarié moyen n'a pas vraiment les moyens de manifester).
 
Je vais résilier ma mutuelle chère et prendre un truc basique pour l'hospitalisation, au cas où. En cas de gros coup dur (dentaire, aides auditives, lunettes, soins spécialisés, etc) je pioche dans mes réserves, et basta.

Catastrophique
Augmenter des actes que personne ne fait genre l'avulsion de 20 dents temporaires alors qu'il n'y a aucune augmentation des avulsions de dents définitives...le foutage de gueule  
Le complet à 985 euros juste pour prendre un exemple...
C'est la mort des laboratoires de prothèses français juste assurée là

 
Personne n'appliquera ces plafonds, car c'est intenable. Je pense me déconventionner si on nous oblige à respecter ces plafonds. Comme beaucoup de confrères j'imagine.
Tant pis pour les patients