Reprise du message précédent :

Oui mais tu postes à 10h, 17h...
Joke, si j'étais dans ton coin j'irais te voir en toute confiance.

 
Je ne travaille pas le mercredi, c'est assez peinard dentiste quand on veut.

Si la sécu augmente les tarifs des soins du genre détartrage et composite, est-ce que le patient sera gagnant dans l'histoire? Est-ce que les dentistes prendront plus de temps pour ces soins et du coup auront moins de temps pour se consacrer aux couronnes, appareils, implants, ... ?

Ça me paraît logique. Même si on ne change pas les habitudes comme ça... Est-ce que tout le monde va se mettre d'un coup à utiliser une digue par exemple, ou à expliquer le brossage à la fin de la consultation ? Pas sûr. Et il faudrait une vraie revalorisation, pas quelques euros.
 
Je lisais sur un blog un dentiste dire : "Sur un échantillon de radios pano, on reconnaît sans problème les Français : ce sont les seuls avec plein de molaires couronnées et des traitements de canaux faits à moitié".
 
Lamite, c'est comment dans les autres pays ? C'est quoi la spécificité française au juste ? Couronnes systématiques ?

c'est possible de ne pas avoir de problèmes avec ses dents tout au long de sa vie ? ou tôt ou tard nous sommes ''condamnés'' à avoir des problèmes divers, malgré une bonne hygiène bucco dentaire ?

 
Sommes-nous condamnés à souffrir des affres de la vieillesse?    
 
Je lisait le témoignage d'un gars qui s'est retrouvé du jour au lendemain avec de dents saines à dents pourries à causes de reflux gastriques: l'acidité des liquides de l'estomac a attaqué chimiquement les dents et en a simplement dissout l'émail. (ouvrant la voie aux caries en grand nombre) J'imagine que ce que l'on mange et de façon générale tout ce que l'on fait transiter dans sa bouche ( ) joue un rôle.
 
Et si ça te suffit pas, je peux te balancer un coup de coude dans la mâchoire, voir comment ça réagit J'ai perdu un certain nombre de petits bouts d'émails comme ça, la faute à une jeunesse turbulente...
 
Mais j'ai entendu dire qu'il existait des gens qui n'ont jamais de caries. Plus qu'a une hygiène dentaire, je l'imputerait à un mode de vie et une alimentation très particulière. Dans nos contrées, entre les apéros-grignottes et l'alimentation industrielle, difficile d'y couper

Il y a plusieurs facteurs qui rentrent en compte en dehors d'une bonne hygiène.
 
- Une maladie/un traitement peut occasionner des dégats...
- le tabac
- la dentition est aussi héréditaire, si popa&moman n'a pas une bonne dentition , tu as des des chances de l'hériter  
- et certainement d'autres facteurs que Lamite va compléter

Poutrella mon héro (cf souriard éponyme)

Le sucre.
 
Je suis certain que si on élimine totalement le sucre industriel de notre alimentation alors on éliminera 90% de notre problèmes dentaires

Je pense que le facteur numéro un, c'est notre alimentation : sucre, pain, grignotages, etc.
 
Suffit de voir qu'avant l'ère céréalière, les mecs n'avaient pas de caries...
 
Je connais plusieurs personnes qui ont d'excellentes dents à 60 ans (allez, au pire une ou deux couronnes because accident de parcours), et qui pourtant te regardent bizarre quand tu parles de fil dentaire ou de l'importance de ne pas aller se coucher sans brosser.
 
D'après mon expérience cette année, les dents ramassent pas mal quand l'équilibre du corps tout entier est perturbé, à cause d'un stress profond par exemple.
 
Maintenant voilà, on peut régler l'essentiel des problèmes via la prévention : à 17 ans je sortais de mon traitement ortho et je pense que je n'avais jamais eu de caries : dents alignées et saines, potentiel parfait. Si un dentiste avait pu me faire prendre conscience de l'importance du brossage, fil et maîtrise de l'alimentation, j'aurais moins de problèmes aujourd'hui. Mais comme toujours, quand on a pas de problème, on préfère fermer les yeux ou on ne va pas chercher l'info. On a tous des comportements mauvais pour notre corps à moyen/long terme à l'instant où j'écris, mais on ne le réalise pas (façon de s’asseoir, réglage des écrans, alimentation (encore elle), écouter de la musique trop fort, façon de faire du sport, etc, etc).

Au passage, après avoir lu pas mal de choses sur le Xylitol, maintenant je n'utilise plus que ça quand je fais un gâteau par exemple, ou pour accompagner un yaourt nature, des crêpes, etc. C'est moins calorique que le sucre normal et le pouvoir sucrant est le même, et il paraît que non seulement ça ne provoque pas d'attaques acides, mais qu'en plus ça protège des caries (ça asphyxie les bactéries qui se nourrissent du vrai sucre).
 
C'est ce qu'on trouve dans certains chewing-gum par exemple. Il faut prendre du Xylitol de qualitay, extrait en Finlande. C'est cher.

http://www.additifs-alimentaires.net/E967.php
 

Oui j'ai vu ça. Tout est une question :
- de doses (comme toujours, car on trouve de toute façon un sacré paquet de molécules cancérigènes dans les supermarchés...)
- du Xylitol en question : comme le dit l'article, il existe plusieurs types de Xylitol, et celui extrait à partir d'écorce de bouleau semble être relativement safe.
 
Malheureusement son extraction reste chimique et l'empêchera toujours d'être étiqueté bio.
 
Comme je ne consomme presque plus de sucre ajouté/artificiel de toute façon, j'utilise logiquement peu de Xylitol et je ne vais certainement pas me soucier du risque potentiel. J'aime bien cuisiner un dessert de temps en temps, sauf que je ne peux plus bouffer un truc préparé avec une tonne de sucre classique... D'où ma recherche d'alternatives.

 
Pas forcément, mon dentiste n'a rien contre le sucre, faut juste éviter d'en bouffer toute la journée, tous les jours et ne pas se brosser les dents pour optimiser la décadence    

Oui c'est ça aussi, se manger un truc ultra-sucré une fois par jour, avec brossage derrière, ça va. Mais s'empiffrer un coca toutes les deux heures, avec quelques haribo entre, c'est un coup à perdre son émail en deux semaines.

Nous utilisons du fructose depuis des années et depuis récemment de la stevia et nous en sommes très content

J'vais essayer ton xylitol

Ah bah non en fait

J'vais rester sur mes produits sains

Le fructose est le sucre naturellement présent dans les fruits. Moi aussi j'en utilise... en mangeant des fruits ! La Stevia, ça a un goût de réglisse et à part qu'on en met moins pour le même pouvoir sucrant, ça reste... du sucre (en tout cas, j'ai l'impression que ça se vend surtout en paquets 99% sucre + 1 % Stevia)
 
Edit : autant pour moi, je vois que la Stevia se vend en poudre pure, vais tenter. Mais je ne vois pas comment cuisiner avec ça.
 
Lisez plus en détail les mises en garde sur le Xylitol, on comprend que ce n'est pas un produit miracle, qu'il faut pas acheter n'importe lequel et qu'il ne faut pas en abuser, mais ça c'est comme d'hab'. Source à vérifier mais j'ai lu que pour des risques de tumeur, il fallait consommer plus de 50g par jour pendant plusieurs années. On est loin d'une utilisation "loisirs" à ces doses (un gâteau maison de temps en temps, une demi-cuillère à café dans un yaourt, etc).
 
Un décryptage intéressant :
https://draxe.com/xylitol-side-effects/

Les sucrettes type canderel et coca 0, c'est bon pour la santé?  

Oui le facteur numéro 1 est l'alimentation, comme le dit très justement Foncky, la carie dentaire est apparue au néolithique avec les cultures céréalières.
Mais la carie n'est pas le seul problème dentaire qui existe, je pense notamment à la parodontite (déchaussement..), provoqué par une mauvaise hygiène, le tabac, etc etc..
 
J'ai quelques patients de plus de 60 ans avec des dents indemnes, mais c'est extrêmement rare. Et ce sont des gens qui font en général attention à ce qu'ils mangent, qui ont une hygiène parfaite ou presque, et qui ne loupent jamais leur visite annuelle.
 
Méfiance par rapport aux sucres de substitution, on découvre sans arrêt que des produits chimiques dans le même genre sont cancérigène, tératogène ou encore agissent sur le système hormonal.. En plus certaines bactéries s'adaptent pour les métaboliser. Il est tout à fait possible de vivre sans soda (la seule boisson indispensable est l'alcool l'eau) et en consommant moins de sucres raffinés.

Merci pour les renseignements    
 
Je ne suis pas prêt pour abandonner la malbouffe

Connaît-on les effets (s'il y en a   ) de la cigarette électronique sur les dents et la gencive ?
Est-ce dangereux pour la santé bucco-dentaire ou n'avons-nous pas encore assez de recul ?

Tux, si après un implant tu continues à manger des Snickers et boire du Coca, que veux-tu qu'on te dise    
 

Et je me demandais, tous les dentistes ont-ils une dentition parfaite (sauf erreurs d'adolescents) ?  
 
Quand ma médecin généraliste m'a dit qu'elle avait un implant (dent abîmée pendant l'enfance extraite à 35 ans), ça m'a aidé à démystifier le truc, car elle a tendance à envisager les pires scénarios (par précaution, pas pour faire flipper) et fait sûrement très attention à chaque compartiment de sa santé.
 
Le truc c'est que même sans boire de soda ni sucres ajoutés, en mangeant ne serait-ce que du pain (ce que presque chaque Français fait à chaque repas), on se fout du cariogène puissant dans la bouche. Les dentistes limitent leur conso de pain / pâtes / céréales ?

pas assez de recul évidemment, d'ailleurs ma question me fait penser qu'on ne connait pas du tout l'impact sur la santé en général (et sur les dents) des colorants, additifs et autres conneries que l'on mange souvent

Mon dentiste fume et boit plein de café sucré
Je ne pense pas que mon régime alimentaire sucré va tuer mes dents, la plupart de mes problèmes dentaires sont dus à des erreurs de jeunesse, et à un manque de confiance et de motivation pour consulter un dentiste, manque de moyens également pour réparer vite les erreurs à l'époque.
Depuis que tout a été mis au carré il y a quelques années (en tout j'ai 1 composite, 1 implant, 2 couronnes et les 4 dents de sagesse à la con extraites) , avec une meilleure hygiène et les contrôles annuels, j'ai l'impression que mes dents sont devenues "intouchables".

doublon

Je vais avoir quasi la même bouche  
Sauf qu'il me manque aussi 4 prémolaires extraites avant le traitement ortho. Donc 23 dents + 1 implant.
 
Ma copine a 33 dents, ça compense (32 dents naturelles, pas un prob' à part deux amalgames à l'adolescence (bien plus durables que des composites faut croire, jamais de soucis), et une dent de lait pas tombée qui garde au chaud une dent d'adulte).

J'ai 7 onlays et une dent dévitalisée et couronnée, je fume un petit peu, et je viens juste de finir une glace. Ca me rappelle un peu mon médecin généraliste, obèse, qui me disait de surveiller mon alimentation.
Ce n'est pas parce que tu ne suis pas tes propres conseils qu'ils sont mauvais.

Petites questions ^^

Comme je le mettais sur la page précédente, je vais devoir faire de l'orthodontie pour redresser mes incisives inférieures qui posent problème (travers / trop longues) , je m' étais renseigné un peu avec mon dentiste.
Il me manque deux dents en tout , ce sont deux molaires inférieurs sur ma gauche et et pour ne rien arranger la molaire restante est plombée et commence à ètre fatigué , il faudrait donc commencer par les 2 implants pour ces 2 molaires avant de s'attaquer aux incisives.  

1. Il m'a parlé d'un scanner "radio volumétrique cone beam" (prix au alentour de 100€ non remboursé) à passer , quelle est le but exact de cette radio volumétrique C'est pour voir si on peut mettre des implants et élaborer un devis précis pour toutes les opérations c'est ça
2. La pose des implants se font dans quel lieu exactement On va dans une clinique/hopital ou c'est directement dans le "cabinet" de l'orthodondiste
3. Etant donné que mon dentiste (qui fait uniquement de l'orthodontie enfant/ado) est situé à 5 minutes de chez moi et que l'orthodontiste ou je pourrais aller est situé à ~45 kms (soit 1h30 de trajet aller/retour) , est ce que certaines opérations plus "bénignes" pourront ètre effectués par mon dentiste pour le suivi

merci ^^

L'orthodontie si c'est avec un appareil c'est genre un réglage des bagues tous les 2 mois si tout va bien.

Ah p'tain, le mythe lamite s'effondre
Moi ça me rappelle le chirurgien de la main de ma copine, qui lui disait après une micro-chirurgie : "Oh faut arrêter de fumer là, ça va pas cicatriser hein sinon". Dans son bureau qui puait GRAVE le tabac froid. Mais lui n'avait pas de cicatrisation en cours
Bien sûr ça ne remet pas du tout en cause les conseils, mais je me suis toujours dit que comme les dentistes étaient sensibilisés dès leurs études à l'importance du capital dentaire, ils devaient en majorité avoir des dents parfaites.
 

D'après mon expérience avec la pose d'un implant :
- le cone beam est très souvent demandé, ça permet de voir ton os en 3D et de calculer le meilleur positionnement de l'implant et la faisabilité. Pour les cas très simples ce n'est pas systématique, mon implanto qui fait que ça (et de la paro) ne me l'a pas demandé car extraction récente d'une molaire sur un os de bon niveau. J'aurais préféré en passer un mais je fais confiance, le gars est réputé dans ma ville.
- pour moi c'était au cabinet, dans une salle dédiée, à mi-chemin entre le bloc opératoire et le cabinet classique de dentiste high-tech. Tu enfiles une combinaison, charlotte, etc. C'est quasi des conditions de bloc mais le milieu buccal rend possible une chirurgie sans aller dans un vrai bloc. La pose de l'implant c'est vraiment quedal : une incision sur la gencive, un petit coup de forêt à basse vitesse pour creuser l'os, pose, et points de suture. En 15 minutes c'est plié. 15 jours après c'est cicatrisé. C'est beaucoup moins impressionnant qu'une extraction ou même que le traitement d'une grosse carie !

Tu maitrises bien le sujet Fonky, impressionnant    
Je croyais que c'était systématique le cone beam, c'est bien utile en tout cas pour l'implanteur.
Le mien a été posé sans découpage & suture, juste un trou dans la gencive  

Je sais pas, le mien n'a pas jugé utile, juste radio normale. C'est peut-être un excès de confiance mais le type a bâti son cabinet sur les implants. Une molaire à remplacer entre deux dents, sur un sujet jeune sans atteinte paro, paraît que c'est "facile". Par contre sur les délais de reconstruction de l'os avant pose et ostéointégration après, il ne prend pas de risques, c'est 3 mois mini à chaque fois.
 
Attention je donne mon expérience de patient et je parle toujours sous contrôle de lamite. Mon expérience cette année est dense, malheureusement, vu toutes les merdes que j'accumule en peu de temps. J'ai un dentiste dans la famille qui m'aide à comprendre aussi et je me passionne pour le sujet, mais je ne suis ni dentiste ni de profession médicale, que personne ne se méprenne. Je contribue ici pour pas que le sujet se perde et parce que lamite est le seul dentiste à intervenir et ne peut pas répondre à chaque post, pas pour ramener ma science qui est très imparfaite  

Les cone beam ca existe que depuis quelques années, on a commencé à poser des implants dans les années 80. J'ai beaucoup de respect d'ailleurs pour les mecs qui faisaient ça sans scanner/cone beam 3D, ils étaient sacrément forts.

oki

Concernant l'incisive qui part vers l'intérieur de la bouche (voir photo) , est elle perdue et devra ètre remplacé par un implant ou autres ?
Ou il est possible de la redresser/aligner au fur et à mesure avec des "bagues" ?

Oula, il faudrait l'extraire et faire un traitement ortho pour redresser le reste

L'extraire pour la remplacer par un implant ou autres
Ou alors l'extraire et ne pas la remplacer , ce qui fait qu'il resterait 3 incisives au lieu de 4

Pourquoi tu veux la remplacer ? Tu peux avoir 3 incisives sans problème. Quoi qu'on fasse, elle n'aura pas suffisamment de place.

Je ne sais pas c'était une question
 
Comment cela se fait que mon dentiste a refusé de l'extraire quand je lui ai demandé
Il m'a dit qu"il ne voulait pas et m'a fait comprendre qu'il fallait s'occuper d'abord de mettre 2 implants pour remplacer une molaire manquante et une molaire plombée qui commence à ètre fatigué (à droite sur la photo).  
Il voulait ptete me refourguer à tout prix des implants
 
Autre question plus généraliste , la pose d'implant est pratiquée aussi par les chirurgiens dentistes ou elle doit ètre fait uniquement par un orthodontiste

Les orthodontistes ne posent pas d'implants.
Si il te manque une molaire, il faut la remplacer absolument.

"Absolument" , vu le prix de l'implant cela laisse à réfléchir et au niveau  des implants il y a des échecs (5% d'échec) , trop élévé à mon gout
Cela va faire bientot 10 ans qu'il me manque 2 dents , ce sont 2 molaire inférieures coté gauche.

5 % d'échec c'est à très court terme, à la pose ou les premiers mois, et généralement tu peux t'en faire reposer un tout de suite et ça marche (si toutes les conditions sont remplies).
 
A moyen-long terme le taux d'échec est bien plus grand.
 
Pour payer moins cher sans aller en Hongrie, tu peux te rapprocher de la fac dentaire.