Reprise du message précédent :

Loin de moi l'envie de relancer le débat, mais vu le très grand "sérieux" accordé par un certain nombre de tes confrères aux consultations et aux soins, tu me permettras de mettre en doute cette affirmation  

 
Une dent en bon état n'a pas besoin d'être soignée  

 
Les soins opposables sont remboursés à 100% si tu as une mutuelle/assurance, donc pas mentionnés dans les devis en général.
Le prix est correct (~500€ l'inlay et 800€ les soins de paro ?)

Donc les dentistes ne servent à rien, suffit d'apprendre aux gosses à bien se brosser les dents dès le plus jeune âge

On se calme ici    

Je plaisante évidemment, pour dire que oui, dans la plupart des cas, c'est sûrement le patient qui est à l'origine de ses problèmes, par négligence ou ignorance ou les deux. Et donc pour dire aussi qu'en France, il y a un gros manque d'éducation à l'hygiène bucco-dentaire. Les dentistes privés ne doivent pas porter seuls cette responsabilité mais le résultat est là : les Français se brossent mal les dents...

En effet, c'est culturel, tu comprends. En tout cas c'est ce qu'on nous réponds quand on parle de prévention avec Marisol

C'est-à-dire ? Elle estime qu'il n'y a pas de prévention à faire parce que c'est comme ça de toute façon ?
 
Je viens seulement de comprendre comment bien se brosser les dents et bien passer le fil, à 30 ans... Ça ne m'intéresserait pas tant que j'avais aucun souci dentaire, j'avoue.  
 
J'aurais adoré qu'on m'explique avant.

moi aussi j'ai appris pour le fil dentaire et la brosse à dent élec il y a peu
 

 
Tout à fait. Aucune politique de prévention en santé dans ce pays, à part les pub pour le préservatifs et de temps en temps les rappels pour aller se faire vérifier les seins et la prostate...
Minable.
Dis à un américain (bon pas un redneck, hein..) que les français ne passent jamais de fil dentaire, il va te regarder bizarrement.

les campagnes pour les dépistages de cancer, vaccinations me semblent pas mal et assez nombreuses dernièrement comparé à il y aencore qq années non ?
 
par contre ok, pour les dents il y a rien apparemment

Ouaip j'ai cru comprendre que c'était complétement acquis aux USA, le fil. Peut-être que le prix des soins là-bas est un facteur de motivation supplémentaire...  
 
D'ailleurs petite question sur le fil : est-ce qu'il faut passer sous les papilles tous les jours, où bien ça risque de les abîmer si c'est trop fréquent ?
 
 
 

On parle des dentistes qui examinent par dessus la jambe les dents (bah oui, les radios, ça sert à rien !), qui ratent des caries, qui se terminent par des soins invasifs qui auraient pu être évités (dévitalisations, fractures...) ?

J'ai vu 3 dentistes suite à une douleur sur une dent... "Il n'y a rien, circulez", m'ont-ils dit, après un examen de 15 secondes (!!). Ça a fini par un morceau de dent cassée et "une grosse carie" sur cette même dent.

On parle de l'absence d'intérêt pour la parodontie, qui fait qu'un certain nombre de patients se retrouvent avec des récessions gingivales irréversibles alors que leur état aurait pu être stabilisé et qu'aucun dentiste ne leur jamais évoqué le problème ?

Bah oui, on préfère taper sur les patients qui sont "dégueux" mais on ne fait rien pour faire du préventif et on agit toujours en curatif quand il est trop tard ("quel dégueu ce patient, t'as vu ses dents..." est-ce qu'on a au moins pris le temps de lui expliquer qu'il se brossait mal les dents ??) !

Alors, oui, je suis totalement d'accord sur le fait que la politique de la sécu est en partie responsable mais on peut pas tout reporter sur la sécu.

En tant que patient, ça ne me gêne pas de payer plus cher ma consultation ou mon soin (qu'il s'agisse de dentisterie ou autre) pour avoir un soin de qualité !

Pourquoi ne pas vous déconventionner ou changer de secteur, pour réaliser des soins de qualité, au lieu de passer votre temps à taper (soit sur les patients "dégueulasses" soit sur la sécu) ?

Edit : je ne te vise pas toi, personnellement, car tu m'as l'air de faire partie de ces bons dentistes sérieux et consciencieux comme j'aurais aimé en trouver !

 
Il est impossible dans les faits de se déconventionner, en tant que chirurgien-dentiste (google tarif d'autorité). Cela conduirait à la banqueroute du cabinet. Les pouvoirs publics ont bien verrouillé le dossier. Ils veulent déja supprimer le secteur 2 des médecins, alors en créer un en dentaire, faut pas rêver.
 
Ca ne te gêne pas de payer plus cher, tu es une exception. Un dentiste pour le français moyen ne doit pas faire mal, soigner vite, et surtout ne pas être cher. Résultat, les soins dentaires en France sont surement parmi les plus mauvais de l'UE, et c'est DIRECTEMENT lié à la politique tarifaire de la sécurité sociale. Pourquoi se faire chier pour faire un soin de carie sur lequel on perd de l'argent ? Tu vires la carie vite fait, une résine au pouce, si ça tombe c'est pas grave. On a les soins dentaires pour lesquels on paye. Quand je dis "on" c'est la société française en général. Heureusement il y a des exceptions.
 
En ce qui concerne la prévention, quand tu vois 20 bouches par jour, que la moitié se brossent pas les dents correctement, et que si tu prends du temps pour éduquer ton patient, tu perds de l'argent, bah tu le fais pas. Enfin si tu le fais 2-3 ans au début, après tu laisses tomber.
 
Si les pouvoirs publics faisaient une étude prospective du coût d'une séance de prévention unique par français en la rapportant aux économies faites ensuite durant la vie de la personne (non réalisation de soins, grâce à une meilleure hygiène), ce serait évidemment une grande surprise : la prévention coûte moins cher que le soin ! Mais nous sommes à des années lumière de ce paradigme.

On est totalement en phase.
On marche vraiment sur la tête, c'est désolant.
Cette politique coûte beaucoup plus cher sur le long terme.
Au final, patients et praticiens sont les victimes de nos politiques incompétents.
Quand je lis qu'on a l'un des meilleurs systèmes de santé au monde, ça me fait doucement rire...

 
C'est la méthode coué ! Nous avons un système de soin très imparfait, et qui va de plus en plus mal.

 
Merci pour la réponse.    
Vi c'est cela 500 par inlay et les soins de paro qui ne sont pas détaillés sur le devis mais qui d'après le chir comprennent un détartrage et une greffe de gencive.
Un traitement d'environ six heures qui s'étalent sur six semaines.
N'ayant pas l'habitude des prix pratiqués et pas trop le temps et l'envie de faire des devis, ta réponse me rassure un peu.

Bonjour

Dites, ça se tente de recoller un bout de fausse dent pété à la cyanoacrylate ? Provisoirement, en attendant que je ne sois plus à 800km de chez moi. Instinctivement j'me dis que ça se tente, on s'en sert bien pour refermer des blessures sur le champ de bataille, mais bon autant demander avant de faire une connerie

Edit : enfin fausse dent, une prothèse qui avait été mise pour boucher un trou quoi. C'est situé sur l'extérieur de la dent, une molaire. Et le bout de prothèse tient toujours par la gencive, c'est gênant

 
Surtout pas, la dent serait bonne à extraire après.

Ah ouais merde, effectivement ce serait embêtant.

Je vais voir si ça peut attendre mon retour ou si c'est vraiment trop chiant j'essaierai de trouver un dentiste sur place. Merci.

Salut,
 
Maintenant que je fais très gaffe à mes dents, petite question qui me vient... Je pratique un sport d'endurance, parfois sur plusieurs jours d'affilée, avec bivouacs (donc brossages possibles matin et soir mais pas dans des conditions optimales).
 
Comment gérer la santé de ses dents sur des journées de 8-10 h d'effort continu, avec une alimentation très sucrée ingérée toutes les 30 minutes en gros ?
 
Ça peut faire de gros dégâts non, d'autant que la bouche est plus sèche pendant l'effort ?
 
Est-ce que l'implant présente une fragilité particulière face à ce type de journées ?
 
Évidemment c'est pas tous les jours ni même toutes les semaines, mais je ne trouve pas de stratégie pour concilier apport énergétique nécessaire et risque minimum pour les dents.

Avaler sans mâcher.

J'ai pensé à privilégier les gels avalés directement, mais :
- c'est dégueu
- ça tue le ventre au bout de 3-4 prises
- au bout d'un moment, t'as envie de croquer un morceau de vrai chocolat, une banane, etc, voire même de boire du coca  
 
Ce que je sais faire de mieux aujourd'hui c'est me rincer la bouche à l'eau après chaque grignotage (vu que je ne mets jamais de boisson sucrée dans mes bidons), mais ça reste limité...

J'ai ma seconde pré-molaire du haut à droite qui a cassé suite à une carie. Un gros bout d'émail est parti (morceau intérieur), mais elle est restée vivante et absolument pas douloureuse. La dentiste avait proposé de me faire un onlay, ce qui m'allait parfaitement, mais après avoir fait un rafistolage provisoire, elle m'a dit que ce ne serait pas possible car ma dent est "trop basse", c'est à dire qu'elle très peu mis d'amalgame (enfin de truc blanc qui ressemble à de la dent ) au milieu, sinon la dent du bas butte dessus. Elle estime donc qu'un onlay casserait. Le raisonnement vous semble valide ?    
Elle m'a dit que quand le rafistolage casserait, il faudrait faire une couronne du coup, mais moi ça m'emballe pas de tuer une dent qui ne fait pas mal du tout.  

Impossible de répondre sans radio/photo. Prends un autre avis.

Tu me confirmes en tout cas que c'est possible que ce ne soit pas possible.
J'aurais tendance à lui faire confiance, mais ça fait iech quand même.

drap d'un sans dent !
 
Bon aprés 2 ans d'abandon de soins dentaire , je n’étais pas satisfait du précédent dentiste (couronne tombée au bout d'un an et dent mal dévitalisée et encore plus loin en arriere j'etais tombé sur un boucher charcutier qui m'a fais renoncé  a revoir un dentiste pendant très longtemps), je retente le coup avec un nouveau pas loin de chez moi.
 
Je rempli un petit formulaire pendant l'attente, quel soin je suis venu faire (extraction et / ou détartrage) , métier tout ça ..
 
S'en suis une radio pano la dernière date de plus de 2 ans chez un autre dentiste et on regarde ce qui me gêne pour une extraction, du coup la fameuse dent sur laquelle il y avait une couronne qui s'est barré au bout d'un an avait mal etait dévitalisé => je doit voir un spécialiste soit pour mieux la dévitalisé au microscope, soit en voir un autre pour une extraction car trop compliqué pour mon ptit dentiste .. .
 
 
Au moins je suis parti avec 2 devis et 2 adresses de spécialiste .. mais sans soins dentaire (alors que ça fait 2 ans que je n'ai pas vu de dentiste, du coup j'en déduis que je m'occupe très bien de mes dents tout seul ?).
 
bref toujours une dent contre cette profession

Bonjour,
 
Mon dentiste m'a soigné des caries. Une fois arrivé chez moi, j'ai découvert des amalgames qui ne sont pas tout à fait couleur plombage (c'est comme s'il y avait une fine couche de blanc par dessus) mais quand-même très foncés, visibles et inesthétiques
 
Je suis étonné qu'il ne m'en ait pas parlé et proposé d'autres solutions. Si j'avais pu avoir de la céramique même non remboursée, j'aurais pris ça. Je cherche une qualité, pas un prix.
 
Est-ce normal de procéder comme ça ?
 

@stan : là je vois pas trop le problème... Tu as eu une pano pour un bilan a priori complet, et il t'adresse vers un spécialiste en endodontie pour te donner toutes les chances de garder ta dent dévitalisée. File donc prendre cet avis de spécialiste et faire une belle reprise de soins si c'est possible.
 
Et si tu n'as pas eu de soins "généralistes", c'est peut-être que tu n'en avais pas besoin en effet, non ?

Foncky y'a de l'espoir pour les soins à base de cellule souche  
http://europe.newsweek.com/dental- [...] 7415?rm=eu

Eh ouais, le pied !
 
Extrait :
“We have designed synthetic biomaterials that can be used similarly to dental fillings but can be placed in direct contact with pulp tissue to stimulate the native stem cell population for repair and regeneration of pulp tissue and the surrounding dentin.”
 
The scientists are now hoping to develop the technique with industry partners in order to make it available for dental patients as an alternative to traditional fillings."
 
Si je comprends bien le principe, ça ne supprime pas la fraise puisqu'il faut toujours placer un matériau à la place des tissus cariés, mais ça répare bien plus durablement qu'actuellement.
Et pour une fois l'article ne dit pas que "il faudra encore patienter l'an 2078 pour voir cette technologie arriver au grand public".  

La sécu n'a pas revalorisé ses tarifs depuis les années 80 et ne passe pas au remboursement les nouvelles données acquises de la science. Il va donc falloir payer, et réserver ça à certaines bourses... Si la sécu existe encore d'ici là!

C'est certain, mais peut-être que ça pourra rivaliser en termes de tarif avec le traitement d'un endodontiste exclusif. Ou peut-être pas. Ce sera cher dans tous les cas.

 
Bon ça n'a aucun intérêt pour les hyperacousiques alors  

On m'a fait le même coup le mois dernier... Vive les dentistes !  
 
Je pensais qu'on n'en posait plus, donc je n'ai pas penser à le préciser et à vérifier pendant le soin.
 
Le pire, c'est que je ne m'en suis même pas rendu compte tout de suite car il était plus "blanc/bleu clair" que les amalgames gris que j'avais pu voir dans d'autres bouches (il a depuis commencé à noircir).

Certains dentistes malheureusement continuent à faire des amalgames, pour des raisons financières notamment.  
Des soins de caries payés maximum 40€ (merci les plafonds de la sécu) ne permettent pas de faire des composites.

Si, parce qu'on peut imaginer qu'un soin par cellules souches est fait pour durer toute la vie sans reprise, sauf une carie se redéveloppe sur la dent par mauvais brossage / manque de bol / alimentation sucrée / maladie systémique / whatever.
Donc moins de passages sous la fraise et des dents en meilleure santé à long terme.

Merci pour ta réponse
 
Ce que je ne comprends pas c'est que le dentiste n'en discute pas avec le patient en proposant différentes options et devis
 
J'ai un certain âge, la chance de gagner ma vie correctement, j'espère de ne pas avoir l'air d'un va-nu-pieds A choisir, j'aurais préféré payer des composites plein pot non remboursés qu'avoir des soins sécu Heureusement qu'il m'a pas fait une chirurgie du visage
 
Je vais devoir aller voir un autre dentiste pour refaire tout ça, et comme il a bien creusé des cavités élargies pour les implanter, il reste plus beaucoup de dent

 
Nous n'avons pas le droit de proposer des soins à des tarifs différents. C'est le communisme sécu. Tout le monde a pareil, par contre tout le monde a de la merde pas chère.
 
Seul moyen, faire des onlays céramique (droit à avoir des honoraires libres car c'est considéré comme de la prothèse). Je ne fais jamais d'amalgames et presque jamais de résine composite, sauf toute petite cavité de carie.  
Par contre c'est pas 40 € mais ça vaut largement le prix que ça coute.

Tu ne soignes presque jamais de carie au prix sécu en fait ?  
Pourquoi se plaindre constamment des tarifs sécu alors ?

http://www.journaldunet.com/busine [...] -liberales
8000 euros net par mois un dentiste. C'est sûr ce n'est pas beaucoup.

Merci pour ta réponse