Reprise du message précédent :

 
Tu penses peut-être que ton sexe va repousser comme un ongle toi ???  

Putain de merde ce topic de psychopathe
 
DRAP

 
J'ai zappé les derniières pages. (:o)
 
Autant timote16 est en trip sur le "déni", autant la question qui se joue n'est pas la circoncision pour soi, mais par procuration pour les enfants. Or on tatouerait un message sur la bite d'office aux enfants comme ça on trouverait ça assez barbare, ne rentrant pas trop dans le cadre des lois sur l'intégrité corporelle, et pourtant c'est pareil voire moindre.
 
Du coup y a pas tant de minorité qui tienne, enfin à la limite si elle était vraiment infime mais autant elle est vraiment une infime part à faire esclandre autant les baisses de sensibilité et petits désagréments ne sont pas inventés et donc beaucoup de circoncis n'auraient pas forcément fait le même choix.
Les parents font des choix pour les enfants, mais les piercings au clito et autres trucs corporels ça devrait plutôt attendre le choix de l'enfant je dirais

 
 
Ah mais je te rassures, je suis en "trip" sur les DEUX ... Bien sur que je suis encore bien plus virulent contre le CRIME que cela constitue cette fois si c'est un enfant qui en est la victime.  

Bienvenu

Quel est ton parcours? Tes etudes? Ton travail?
As tu deja consulte? Eu deja un traumatisme cranien?

Est ce la premiere fois qu'on te demande si tu es dérangé?
Si non, a quel sujet?

Oses-tu evoquer le sujet de la circoncision dans la vie, hors des forums internet?

Si oui, lorsque tu parles avec des circoncis, qui te disent qu'ils vont tres bien, tu leur reponds qu'ils vivent dans le deni?
Peux tu decrire exactement la gueule qu'ils tirent quant ils entendent ca?

 
C'est comme lorsque tu commets une faute et que t'a peur d'avouer à ton patron que t'a merdé.  
 
On connait la nature humaine et comment elle réagit face à une chose qui le blesse.  
 
 

Comme je l’ais maintes fois dit sur les forum anti-circ, je suis étudiant ( math physique ).  
 
 
 
 

Non mais toi par contre ça ne t’a pas réussit apparemment, puisque tu n’en es pas ressortit entier … C’est pas encourageant …  
 
 

Oui, d’habitude, on ne me le demande pas, on me l’affirme …  
 
 
 
 

Non en général ça m’est impossible, je ne peux même pas prononcer ce mot à voix haute tellement que j’en suis viscéralement phobique. Mais passé un temps j’avais fait ce travail sur moi et je m’étais mis à visage découvert, j’étais allé à la région interpeller le défenseur des enfants, dans divers associations etc… Puis là, je suis revenu sur le Net car c’est encore ce qui est le plus efficace.  
 
 
 
 

Oui la plus-part du temps ils font comme vous ici, ils entrent dans le dénie de la réalité de leur mutilation physique et en général ça se passe extrêmement mal quand on refuse de les suivre dans leur mensonges, je me suis très souvent brouillé à mort avec eux et même avec toute leur famille ensuite…  
 
 

 
Oui, je dis toujours la vérité et c’est même d’ailleurs comme ça que je suis devenu intactiviste après cette discussion avec la première victime que j’ai connue.  
 
 
 

En général on s’engueule extrêmement chaud et on se brouille à mort sur le champ…  
 

Donc on te dit souvent que tu as un problème mental, avec des phobies et tout le tralala...et plutôt que de t'occuper de ta santé, tu t'occupes de celles des autres?
Tu m’étonnes que tu te brouilles avec tout le monde.
 
Tu devrais sérieusement consulter. Ce n'est pas une boutade.
En plus tu es étudiant, tu as encore le temps de te soigner.
Après, il sera trop tard.

 
il est étudiant en maths et physique.  Deux matières qui décrivent comment le monde fonctionne.  
 
La circoncision fonctionne selon la religion qui n'est pas mathématique.  

Bah Timote le dis lui-même, il a une phobie de la circoncision. Il n'arrive même pas à prononcer ce mot à haute voix. Il serait intéressant de savoir d'où cette phobie lui est venue. D'ailleurs, il dit lui-même que percer les oreilles pour des boucles d'oreilles est aussi un combat. J'en déduis donc qu'il souffre d'une forme de phobie de la perte de n'importe quelle morceau organique. Mais visiblement, plutôt que de vouloir traiter sa phobie, il voudrait que le monde entier s'adapte à ses peurs. Il voudrait même empêcher que ceux qui choisissent volontairement de ce circoncire ne puissent le faire.
Donc voilà, je pense qu'il vit dans le déni de son état psychologique, et plutôt que de faire face et d'aller voir un professionnel, il voudrait que le monde entier s'adapte à ses phobies pour qu'il puisse se sentir normal.
Ça fera 150 euros Timote  

 
ce n'est pas de la phobie , c'est de l'éducation.  Vous êtes pas assez éduqués en chimie-physique.  

Non justement, c'est exactement le sujet.

Je me moque totalement que demain tu décides de te couper tes oreilles, des doigts, ou je ne sais quoi d'autre.

Par contre, quand cela porte sur des enfants, là ça me pose problème. (et à la grande majorité des gens qui ne sont pas conditionnés dans cette culture, si tu demandes)

C'est bien pour ça qu'on voit actuellement de tels débats, que ce soit en Allemagne, aux US, que les médecins européens dénoncent la politique américaine concernant cette pratique, etc.

Parce que ce n'est pas assez noble pour toi, de défendre le droit des enfants à garder leur sexe tel quel, sans qu'on leur en coupe un bout ?!

Je répète pour que ce soit bien clair que je me fou des mecs qui disent le vivre bien, du moment qu'ils n'imposent pas ça à leur gosse.

Et comme tu ne réponds pas à mes questions, je vais me citer une fois de plus :

Sois cohérent ! Dis haut et fort que tu acceptes les mutilations sexuelles féminines, au moins celles qui sont inférieure ou égale en gravité à la circoncision masculine !

Là ok, je comprendrais mieux. Mais le "2 poids 2 mesures" est insupportable, c'est le comble du sexisme.

 
Ben non.  
99% de vos posts portent sur les conséquences physiques de la circoncision (bande mou, pas de sensibilité, corps défiguré et autres..)
C'est cela que je conteste.
 
Après sur la responsabilité des parents, c'est un autre débat , qui en ce qui me concerne ne m’intéresse pas car je le trouve futile.
 
Mais de grâce, arrêtez de faire croire que les circoncis souffrent de leur circoncision, quand 99% de ces derniers vous disent que tout va très bien.
 
Sinon pour Timote, je l'avais bien senti qu'il y avait un souci psychologique    

Pourquoi ne réponds tu pas à mes questions ?
 
Et si l'on parle aussi de ça, c'est qu'il y a effectivement des conséquences.
 

 
Ca n'a pas de sens de te repondre, puisque tu expliques que tes contradicteurs vivent dans le deni. C'est la reponse magique...qui ne veut rien dire, mais c'est tellement pratique    
 
Il n'y a pas de vrai débat ici. Vous n’êtes pas ici pour en apprendre sur la circoncision, mais pour la dénigrer.
Pourquoi pas...mais créez vous un topic a part.
 
Parce que je ne sais pas si c'est conscient chez vous ou pas, mais...
vous vous rendez compte que vous insultez mine de rien les circoncis a longueur de post...?
 
Vous nous dites qu'on bande mou, etc.. on ne va pas refaire la liste..
On vous dit que non, pas du tout...et vous continuez...
 
Enfin, moi je m'en moque..mais après ça, il ne faut pas s’étonner que les gens vous prennent pour des dingues..

Tu m'expliques où il y a cet argument dans mes questions :

La circoncision imposée aux enfants, évidemment !

Je suis circoncis hein.

L'ablation du prépuce a en soit un impact négatif puisqu'il s'agit d'une partie fonctionnelle du pénis.

Tant mieux si tu vis bien le fait qu'on t'ait privé d'une partie de ton sexe : ça ne rend pas pour autant l'acte légitime sur des enfants.

N'écoute pas Timoté qui dit n'importe quoi et qui me gonfle malgré qu'il soit aussi contre la circoncision...

Concernant l'argument du déni : je ne l'utilise pas systématiquement car effectivement c'est un peu facile.
 
Cela dit, et j'avais posté plus haut sur le sujet, j'ai moi même été longtemps dans le déni, comme de très nombreuses personnes qui le reconnaissent ensuite.
 
Je suis très proche de ce témoignage par exemple :  
 
http://www.youtube.com/watch?v=EUE_t_khAAI
 
Edit : retrouvé mon post :  
 

 
 
Si t'enlève Timote et d'autres du panier, tu verras que le topic est à la base assez factuel sur la circoncision (certains viennent se renseigner sur comment faire).
 
Après il y a eu débat sur les 'bienfaits' médicaux de la circoncision, et ça n'a pas convaincu par rapport au débat plus large de l'éthique de la circoncision sur les enfants. Donc on ne peut pas écarter complètement les faits; à savoir que la circoncision a des conséquences, dont la privation d'une grande part de sensibilité (et pas la peine d'étendre à des trucs pas vrai genre bande mou etc.), et est quasi-irréversible; pour poser le débat et bien voir que la circoncision est une pratique avant traditionnelle et non justifiée médicalement dans son application générale (y compris aux US où c'est courant au-delà des juifs, et fait partie de la tradition médicale : c'est toujours 'traditionnel') (je parle de l'application générale, pas l'application pour raison médicale authentique).
 
Et elle devrait tomber dans le cadre des mutilations au regard de la loi française, c'est juste qu'on ferme les yeux...  

Je ne savais pas que tu etais circoncis.
Lis bien mon post, parceque je vais essayer d'etre precis, et je fais ca pour t'aider. Car je sens que tu souffres de ton etat.

Ce n'est tant pas la question de savoir si bien vivre, ou pas, sa circoncision, rend l'acte legitime sur des enfants.
C'est qu'une majorité de circoncis le vivent très bien, de fait.
Et s'ils n'iront jamais contre des traditions culturelles ou religieuses, c'est car précisément ils le vivent très bien.

Le problème maintenant, c'est que ta position par rapport a cela, c'est de dire que les circoncis le vivent mal, mais ils ne veulent pas se l'avouer.
Ils préfèrent en quelque sorte rester, même inconsciemment, dans le déni. C'est bien ce que tu essais de nous dire, en gros?

C'est la que le bat blesse. Ton histoire de déni, on peut parfaitement te la renvoyer a la figure : tu es dans le déni de ne pas vouloir reconnaitre ce fait évident, la circoncision très bien vécue par une grande majorité de personnes.

La raison: exactement ce que j'expliquais plus tôt, une fragilité psychologique.
Le témoignage youtube que tu donnes, dans lequel tu dis te reconnaitre, est édifiant a ce sujet :
le type explique que la 1ere fois qu'il a vu l'image d'un pénis non circoncis, il a été choqué. Il s'est senti atteint dans son intégrité. Et il a commence a psychoter la dessus...Il le dit lui même !
Personne ne réagit comme ça, a moins d'avoir de sérieux soucis dans sa tête.
Le plus frappant, c'est qu'il ne cite aucune des inconvénients physiques que vous citez régulièrement (érections molles, sensibilité etc...)
Juste qu'il a été atteint psychologiquement par la vue d'un pénis non circoncis, et que tout est parti de la.

Serieusement, combien de circoncis se reconnaissent la dedans?
Et je doute que les nombreux hommes circoncis avec qui tu as parle soient autre que des gens rencontres sur des forums ou dans des associations, a charge contre la circoncision.

Il suffit de prendre ce topic, a chaque page, un circoncis vient dire qu'il va très bien et qu'il ne se reconnait pas dans vos propos.
Tres peu viennent se plaindre de la circoncision.
Cette répartition montre bien, même si ce n'est qu'a l’échelle d'un topic, que les circoncis souffrant sont ultra minoritaires.

Je ne dis pas qu'il faut vous déconsidérer et vous oublier.
Mais vous devez arrêter de penser que le reste du monde va mal sous prétexte que vous allez mal.

Et plutôt penser a faire le nécessaire pour aller mieux sur ce terrain la.
C'est pourquoi je recommande la consultation avec un sexologue/psychologue  

Tu parles de se guérir contre les conséquences qu'il a subies de sa circoncision comme si sa circoncision était un fait inévitable....
 
Mais non, justement. Non. La circoncision n'apporte strictement rien, et comporte un risque, même infime, que le circoncis la vive mal.
 
C'est pourquoi je recommande l'interdiction stricte de la circoncision pour motifs non médicaux...

Cela dit, j'aimerais bien avoir devant les yeux des statistiques sur les personnes ayant entrepris des restaurations de prépuce. Ca permettrait de borner par le bas quelle proportion de la population vit mal la sienne.

Oui mais c’est celle des autre qui ne va pas. Moi je me borne à voir la vérité et à protéger au moins les futures enfants.  
 
 
 
 

Pas tout le monde quand même mais c’est sur que quand tu deviens intactiviste, il faut compter que tu vas perdre environ 50% de tes amis, c’est un choix …  
 
 
 

 
Aucun souci sur le volet éthique du débat.
Mais a cote de ça, on a des forumeurs qui viennent propager des idées farfelues sur les méfaits de la circoncision.
 
Quant a la privation d'une grande part de la sensibilité, je doute que le corps médical U.S aurait recommande la circoncision pendant des décennies si les effets avaient été autres que marginaux.

Mais je l’ai expliqué, c’est du fait d’avoir rencontré par hasard des victimes.  
 
 
 
 

Oui enfin je veux dire L’INTERDIR, hein, on est bien d’accord ?  
 
 
 

Sauf que là, c’est plus mes peurs enfantines, c’est vraiment la REALITE, il y a vraiment des enfants qui se font découper le sexe sous contrainte.  
 
 
 
 

Non, eux je ne veux pas les en empêcher, je veux juste les en dissuader.  
 
 
 
 

Ca ne te servirait à rien, même avec un million de fois ça, tu ne pourras jamais retrouver une sexualité intacte…  
 

Euh....

 
Ben si. L’hygiène est facilitée. Et c'est plus esthétique (question de gout en tout cas)
Je parle de se guérir a partir d'un travail avec une tierce partie de type sexologue/psychologue, et comprendre d’où vient cette obsession pour la circoncision.
Il ne va pas remonter dans le temps empêcher sa circoncision    
 

Presque 1 homme sur 3 est circoncis sur Terre.
A te lire il y aurait beaucoup beaucoup d'hommes qui souffrent en silence...

Je dis juste que j'aimerais bien avoir des chiffres (dans ce post), c'est tout

L'hygiène facilitée, ça relève presque du hoax
C'est pas faux, mais bon, le gain doit paraître marginal par rapport à la marginalité des cas qui vivent mal la leur

Et pour l'esthétique, tu demandes au gamin avant la circoncision ce qu'il préfère?

 
Franchement?

 
Les évolutions et les questionnements sur les pratiques prennnent du temps. C'est justement pour ça que le mouvement 'intactiviste' existe aux US. La baisse de sensibilité est factuelle, et qualifiée comme notable et sensible si j'ose dire.

Franchement. On parle d'une société essentiellement chrétienne qui hérite d'une histoire où le plaisir sexuel était tabou et où on cherchait ostensiblement à le réduire avec la circoncision selon le principe "every sperm is sacred". Les raisons changent peut-être mais les habitudes restent.

FAUX ! C’est qu’un majorité dénie la réalité de leur état et tente de se mentire à elle-même !  
 
 
 
 

FAUX ! C’est qu’ils sont à genoux devant leur bourreaux et préfèrent s’en prendre à leur tours à des enfants innocents ! C’est MEPRISABLE ET CONDAMNABLE et c’est justement de CA dont on ne veut PLUS JAMAIS !!  
 
 
 

Sauf que ça se voit très bien quand quelqu’un est dans le dénie ! Il suffit de lui poser la question de la reconnaissance de faits objectifs de son état. Et lui, n’a jamais mentis dessus même pas par omission contrairement à toi…  
 
 
 

Mais c’est parfaitement NORMAL de réagir comme ça quand tu découvre qu’il te manque des organes physiques qui t’ont été amputé ! Il faut être un grand malade psychique au contraire, pour trouver ça bien !  
 
 
 

Mais évidemment ! C’est tout à fait normal d’être horrifié devant un organe mutilé ! C’est parfaitement humain !  
 
 
 
 

Mais sauf qu’il MENT et qu’on en a la preuve puisque juste après, il refuse de reconnaître la réalité objective des faits quant à son état ! CQFD…  
 

NON ! Elle montre que ceux qui regardent la vérité en face, le sont ! NUANCE !  
 
 
 
 

Le problème c’est qu’il n’en existent pas qui soient capable de te rendre un sexe intacte aune fois qu’il est dans l’état du tiens !  
 
 
 

Parmi les grands médecins de l'histoire US, on retiendra notamment le docteur kellogs:

Ces mêmes gens qui préconisaient la circoncision préconisaient de brûler chimiquement le clito des filles qui se masturbaient, et sans anesthésie

 
 
Sauf qu'il doit y en avoir aussi des millions qui le vivent évidement très mal mais qui savent très bien que malheureusement une restauration est vaine.  

Je parlais de borner par le bas.

 
Probablement pas plus marginal que vos histoires de sensibilité    
 
Pour l’esthétique, je dis juste que je trouve ça plus joli    
 

Au cas où tu ne l'aurais pas compris, c'est pas de toi que je parle

Sauf que tu appel « farfelues » des idées qui en fait ont le seul défaut de ne pas te plaire …  
 
 
 

Mais ils sont COMPLICES !  
 
 
 

Donc ça ne sert à RIEN !  
 
 
 
 

Aujourd’hui c’est tout de même en baisse, ça serait plus 1 sur 5 mais c’est clair que ça fait énormément de souffrances oui. Pourquoi penses-tu que ce soit la cause de notre vie …  
 
 

 
Là on est d'accord.