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Auteur Sujet :

La circoncision, pourquoi, comment, mode d'emploi !

n°32647560
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2012 à 20:11:32  answer
 

Reprise du message précédent :

Herbert de Vaucanson a écrit :


 
Mais enfin qu'est ce que tu racontes ??? De quoi tu parles ??  [:herbert de vaucanson:2]  
 
"nos ennemis qui eux, cherchent par tous les moyens à faire mutiler le plus possible d'individus de la sorte pour arriver à imposer leur guerre à la nature humaine".
"un porte drapeau malgré lui d’ennemis à jamais inconciliables engagés dans une guerre à mort"
 
Ou dernièrement : "cette mutilation ruine la sexualité de ses victimes, comme cela à bel et bien toujours été son but !"
 
Genre "le but de la circoncision médicale est de ruiner la sexualité de ses victimes" :lol:
 
Ca va la fumette ?  [:athlonxp2100+]  
 
Ce sujet est un sujet sérieux, on parlait de circoncision pour raison médicale, là... tu ne prétends tout de même pas qu'il s'agit d'un complot et que les médecins sont dans le coup ? :??:
 
Et je te rappelle que "tout ce qui est excessif est insignifiant", alors tous ces superlatifs que tu utilises, tout ces mots excessifs placés complètement hors contexte : "criminels", "monstrueux", "qu'il faut combattre", ça décrédibilise ton discours et te fait juste passer pour une puce excitée dénuée de capacité de discernement et de sens de la mesure :o

voilà, donc tous ceux qui spamment leur propagande anti circoncision devraient être sanctionnés, c'est tellement gonflant, le pire c'est qu'ils carrément dans le déni, ils ne comprennent pas que ça puisse être un acte chirurgical nécessaire. Ils sont même limite insultants envers ceux qui se sont faits opérés  :sarcastic:  

mood
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Posté le 12-12-2012 à 20:11:32  profilanswer
 

n°32647626
Profil sup​primé
Posté le 12-12-2012 à 20:16:55  answer
 

timote16 a écrit :


 découper des enfants vivants  


[:rofl]

n°32651004
fatah
Posté le 13-12-2012 à 07:38:25  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html

 

Les députés allemands votent une loi autorisant la circoncision

 


Pauvres gosses. :sweat:

 

On retrouve bien la l'attachement historique des allemands au peuple d’Israël ! Sinon comment expliquer qu'ils auraient vote cette loi ? [:zedlefou:1]


Voilà une bonne décision :jap:


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32651734
elrapido
Posté le 13-12-2012 à 10:10:21  profilanswer
 

Non non pas "limite"... Ils sont "franchement" insultants, pour les opérés mais aussi pour leur entourage (puisqu'à lire les propos de quelqu'un ici, si j'ai eu un phymosis c'est parce-qu'on m'a violé dans ma jeunesse...).

n°32666931
Telephone
Posté le 14-12-2012 à 15:15:14  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Les députés allemands votent une loi autorisant la circoncision
 
 
Pauvres gosses.  :sweat:  
 
On retrouve bien la l'attachement historique des allemands au peuple d’Israël ! Sinon comment expliquer qu'ils auraient vote cette loi ?  [:zedlefou:1]


 
Oui, c'est bien triste mais on s'y attendait depuis plusieurs mois  :(  
 

elrapido a écrit :

Non non pas "limite"... Ils sont "franchement" insultants, pour les opérés mais aussi pour leur entourage (puisqu'à lire les propos de quelqu'un ici, si j'ai eu un phymosis c'est parce-qu'on m'a violé dans ma jeunesse...).


 
J'espère que vous ne parlez que de Timoté et pas de moi ou d'autres hein.  
 
En ce qui me concerne j'ai toujours été très clair : je suis contre la circoncision imposée aux enfants pour motif autre que réellement médical.  
 
Concernant les adultes, ils font ce qu'ils veulent : liberté individuelle.
 
---
 
Article intéressant : En Israël, certains s'insurgent contre la circoncision  
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] re-la.html
 
 :)

n°32667371
Profil sup​primé
Posté le 14-12-2012 à 15:38:12  answer
 

Telephone a écrit :


 
 
 
En ce qui me concerne j'ai toujours été très clair : je suis contre la circoncision imposée aux enfants pour motif autre que réellement médical.  
 
Concernant les adultes, ils font ce qu'ils veulent : liberté individuelle.
 


 
Voilà. Après faut voir si on part en répression, et si oui à quel point.

n°32691069
elrapido
Posté le 17-12-2012 à 11:27:07  profilanswer
 

Telephone a écrit :

J'espère que vous ne parlez que de Timoté et pas de moi ou d'autres hein.  
 
En ce qui me concerne j'ai toujours été très clair : je suis contre la circoncision imposée aux enfants pour motif autre que réellement médical.

Pas de soucis à ton égard ;)

n°32709737
kryptos
Smokin'
Posté le 18-12-2012 à 20:17:12  profilanswer
 

Rasthor a écrit :

http://www.lemonde.fr/europe/artic [...] _3214.html
 
Les députés allemands votent une loi autorisant la circoncision
 
 
Pauvres gosses.  :sweat:  
 
On retrouve bien la l'attachement historique des allemands au peuple d’Israël ! Sinon comment expliquer qu'ils auraient vote cette loi ?  [:zedlefou:1]


...quelle tristesse.
Et on nous parle de progrès, de mariage gay, d'ouverture des esprits. mais non on va encore laisser des vieux barbus couper le zizi des nouveaux-nés pendant des années. Au nom de la tradition.... pfuiiii
Après on a des timote16 qui se radicalisent et finissent par se caricaturer... franchement je comprends.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32871431
Telephone
Posté le 06-01-2013 à 18:14:27  profilanswer
 

A lire absolument ! L'excellente déclaration des pédiatres allemands qui condamnent la circoncision infantile !  :)  
 
ICI -> http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] atrie.html
 
Lire notamment les parties 2, 3 et 4 !
 
Extraits :
 

Citation :

2. Indications médicales
 
Tout d'abord, il convient de rappeler qu'il n'existe aucune raison d'un point de vue médical de retirer un prépuce intact de garçons mineurs ou dans l'incapacité de donner leur consentement. De plus, à l'âge pré-scolaire, il existe très rarement de réelles indications médicales à l'ablation du prépuce (la circoncision). A cet âge le prépuce est plus ou moins fortement fixé, physiologiquement, au gland du pénis. Des infections et des déchirures douloureuses peuvent survenir suite à des tentatives inappropriées de rétracter un prépuce attaché et encore incomplètement développé.
 
Le prépuce masculin est une partie de la peau de l'organe, et remplit d'importantes fonctions qui protègent le gland très sensible. Il recouvre normalement le gland et le protège contre les substances dangereuses, les frictions, le dessèchement et les blessures. Il comporte des glandes sudoripares apocrines, qui produisent de la cathepsine B, des lysozymes, de la chymotrypsine, de l'élastase neutrophile, de la cytokine, et des phéromones telles que l'androstérone. Des scientifiques indiens ont montré que l'humidité sous-préputiale contient des substances lytiques ayant une fonction antibactérienne et antivirale. Les lubrifiants naturels lubrifient, humectent et protègent la muqueuse recouvrant le gland et l'intérieur du prépuce. L'extrémité du prépuce est abondamment irrigué en sang par d'importants réseaux de vaisseaux sanguins. Selon le BVKJ, le prépuce est un passage de beaucoup de veines importantes. En détruisant ces vaisseaux sanguins, la circoncision peut entrainer une dysfonction érectile. Leur ablation peut entrainer, comme cela a été décrit par beaucoup de ceux qui en ont été affectés, de considérables limitations à la vie sexuelle, et causer des stress psychologiques.


 

Citation :

3. Aspects éthiques et médicaux
 
La Déclaration de Genève fut adoptée en Septembre 1948 à la 2ème assemblée générale de l'Association Mondiale de Médecine, à Genève en Suisse. Elle se veut une version moderne du Serment d'Hippocrate, et a été révisée en 1968, 1983, 1994, 2005 et 2006. Elle dit :
 
"Dans mon devoir de médecin, je ne serai pas influencé par l'âge, la maladie, l'infirmité, la confession, l'origine ethnique, le sexe, la nationalité, l'affiliation politique, la race, l'orientation sexuelle ou le niveau social des patients. Je respecterai toute vie humaine depuis son commencement, et n'exercerai pas, même sous la menace, ma pratique de la médecine à l'encontre des lois de l'humanité."
 
Les règles religieuses ne doivent pas influencer la façon dont les médecins prennent soin de leurs patients - et dans ce cas, les enfants mineurs demandent une attention particulière. Selon notre sens de la Justice, les garçons jouissent du même droit légal et constitutionnel à l'intégrité physique que les filles, et ils ne doivent pas être désavantagés en raison de leur sexe.


 

Citation :

Etude de la DAKJ sur les complications survenant suite à la circoncision d'enfants mâles et de nouveau-nés (période du 01 Janvier 2010 au 10 Novembre 2012 - 458 cabinets de pédiatres ayant fourni des données exploitables) :
 
Question 1: Combien de nouveau-nés ont été présentés à votre cabinet depuis le 1er Janvier 2010 avec des complications dûes à une circoncision ? 298
 
Question 2: Combien de bébés ont été présentés à votre cabinet depuis le 1er Janvier 2010 avec des complications dûes à une circoncision ? 351
 
Question 3: Combien d'enfants plus âgés que des bébés ont été présentés à votre cabinet depuis le 1er janvier 2010 avec des complications dûes à une circoncision ? 1209
 
Question 4: Combien de fois avez-vous vu une infection locale (nécessitant un traitement local) dans cette tranche d'âge ? 1204
 
Question 5: Combien de fois avez-vous vu une infection systématique (nécessitant un antibiotique systémique) dans cette tranche d'âge ? 628
 
Question 6: Combien de cas de plaie avec déhiscence (séparation des prépuces intérieur et extérieur avec de mauvais résultats cosmétiques) avez-vous vu ? 737
 
Question 7: Dans combien de cas une re-circoncision a-t-elle été nécessaire ? 249
 
Question 8: Combien d'hémorragies locales avez-vous vues ? 470
 
Question 9: Combien de ces enfants ont-ils été circoncis par un circonciseur qui n'était pas docteur en médecine ? 82
 
Question 10: Combien de ces enfants ont-ils été circoncis par un docteur en médecine ? 695
 
Ces résultats parlent d'eux-mêmes et démontent de façon frappante l'affirmation continuelle selon laquelle il ne s'agit que d'une opération bénigne sans complications significatives. Et même un docteur en médecine qualifié ne peut jamais complètement prévenir toute complication.


 

Citation :

L'actuel projet de loi du gouvernement fédéral sur l'étendue des soins et de la surveillance de l'enfant dans le cas de la circoncision masculine ouvre de façon non intentionnelle la voie à des demandes de légalisation de la circoncision pour les fillettes. Le Bureau Central pour les Questions de points de vue dans le monde de l'Eglise Evangélique d'Allemagne (die Zentralstelle für Weltanschauungsfragen der evangelischen Kirche in Deutschland) a souligné cela dans un document de Septembre 2012 : http://www.ekd.de/ezw/Publikationen_2762.php. Et bien sur, Mohamed Kandeel (également orthographié 'Kandil'), professeur de gynécologie et d'obstétrique à l'université de Menofiya, en Egypte, exige une légalisation mondiale des mutilations génitales féminines (FGM) de type Ia et Ib, ce qui signifie la seule ablation du capuchon clitoridien (prépuce clitoridien) (type Ia), ou avec le clitoris (type Ib). Il prétend qu'aucune conséquence négative ne peut être prouvée pour les femmes affectées, et que par conséquent il est incompréhensible que la circoncision des garçons soit permise mais celle des filles interdite dans le monde entier. En gros, la circoncision masculine est comparable avec les FGM de types Ia et Ib, que l'école de loi islamique de Schafi défend. (http://f1000research.com/articles/female-genitalcutting-is-a-harmful-practice-where-is-theevidence/#reflist). Dans le passé, Kandeel était membre de la Fondation de Genève pour l'Education et la Recherche Médicale (GFMER : Genfer Stiftung für Medizinische Ausbildung und Forschung), qui travaille en relation étroite avec l'Organisation Mondiale de la Santé.


Message édité par Telephone le 06-01-2013 à 18:21:42
n°32878682
elrapido
Posté le 07-01-2013 à 10:54:18  profilanswer
 

Merci Telephone, c'est bien d'avoir enfin des chiffres ;)

mood
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Posté le 07-01-2013 à 10:54:18  profilanswer
 

n°32891384
Profil sup​primé
Posté le 08-01-2013 à 08:55:28  answer
 

Il faut arrêter de voir la circoncision comme un assaut de barbares qui se ruent sur un gosse et qui l'aggressent !
De ce que je connais c'est une grande fête et l'enfant est mis à l'honneur. Le principe même de la circoncision n'est pas vu comme une agression.  
 
Il y'a des infections quand c'est mal fait, comme pour tout. Et contrairement à l'excision ça n'a pas pour fonction de lui retirer une fonction/des sensations.  
 
C'est comme les scarifications qu'on fait dans d'autres pays, ça fait mal sur le coup (ce n'est pas toujours le cas de la circoncision) mais ce n'est pas une aggression et ça ne porte pas atteinte à l'intégrité physique parce qu'on reste le même après.
 
Et je crois que plus on le fait tard, plus ça fait mal  :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 08-01-2013 à 09:03:26
n°32891506
fatah
Posté le 08-01-2013 à 09:13:23  profilanswer
 

En plus, qu'est-ce qu'on mange bien pendant ces fêtes :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32894959
Telephone
Posté le 08-01-2013 à 14:01:02  profilanswer
 


 
Une fête où tout le monde rigole... sauf l'enfant qui pleure :-/
 
Ce n'est pas parce que les gens ne pensent pas agresser qu'ils n'agressent pas : au final le mal est fait, et le prépuce est définitivement perdu.
 
 
 
Aux Etats-Unis, Angleterre, Canada, la pratique a été encouragé par certains car ils pensaient que ça limitait la masturbation.
 
Pour certains religieux il s'agit bien de retirer des fonctions/sensations, et contrôler la sexualité de l'individu.
 

Citation :

"Le prépuce contient une structure nerveuse extrêmement développée et riche en récepteurs sensoriels qui sont extrêmement importants dans l'acte sexuel et qui concourent à l'orgasme chez l'homme."
 
    "Il est évident que c'est une marque qui permet d'atténuer les tendances, les pulsions sexuelles comme dirait Freud, qui sont innées en nous, et le but au fond n'est pas d'empêcher mais de canaliser. Cette excision du prépuce, spirituellement, est un potentiel que l'on donne à l'enfant de canaliser son futur par rapport à sa moralité."  
 
    - Un chirurgien et mohel (circonciseur juif)


 

Citation :

"Ce que dit le mohel, on va le retrouver chez des théologiens musulmans. Eux disaient que en coupant le prépuce on va rendre le gland plus dur et moins sensible, et ainsi on va réduire le plaisir. Mais ça c'était avant qu'on donne de l'importance au plaisir sexuel. Et quand les gens ont vu dans l'acte sexuel quelque chose de positif, ils ont renversé l'argument. Ceux qui étaient en faveur de la circoncision pour réduire le plaisir ont dit "ah non non, c'est juste le contraire !". D'un jour à l'autre ça s'est renversé, alors aujourd'hui il y a des gens qui vous disent le contraire : que la circoncision augmente le plaisir. Chez les juifs, chez les chrétiens et chez les musulmans." - Sami Aldeeb


 
Source : http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] epuce.html
 

Citation :

1 - La circoncision est bien plus que couper un petit morceau de peau. Elle supprime une grande surface du prépuce, soit environ la moitié de la peau totale du pénis ! En outre, à l'intérieur du prépuce, il y a une bande de tissu qui agit comme un accordéon. Son mouvement de glissement est nécessaire pour déclencher le plaisir et les réflexes sexuels.
 
2 - Le prépuce n'est pas qu’un morceau de peau. Le docteur John Taylor, un pathologiste de Winnipeg, a décrit dans le British Journal of Urology, en 1996, une nouvelle constatation anatomique. Lui et ses collègues ont découvert une « bande striée » qui se situe à l'intérieur du prépuce.
 
L'examen microscopique montre que cette peau est chargée de vaisseaux sanguins et de nerfs. Ce qui est actuellement amputé est donc une grande partie de la fonction sexuelle du pénis.


 
Source : http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] r-mot.html
 
Documentation sur le prépuce :
 
Conférence sur la circoncision infantile, voir sur le prépuce à partir de 14:45 :
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] 2Tjxn1vBN8
 
Vidéo expliquant brièvement les fonctions du prépuce :  
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] xyv44y4y-o
 
Etude sur l'impact de la circoncision sur la sexualité de l'homme et de la femme :  
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] e-vie.html
 
 

Citation :

C'est comme les scarifications qu'on fait dans d'autres pays, ça fait mal sur le coup (ce n'est pas toujours le cas de la circoncision)


 
Ah bon, la circoncision ne fait pas mal ? C'est nouveau. J'ai eu super mal après l'opération et pourtant j'avais été endormi. Pour info dans énormément de pays, et encore aujourd'hui en France et aux Etats-Unis par exemple, des bébés sont circoncis sans anesthésie (la plupart aux US à ce que je sache, pour les bébés juifs en France).
 
 

Citation :

mais ce n'est pas une aggression et ça ne porte pas atteinte à l'intégrité physique parce qu'on reste le même après.


 
Comment peut on dire ça  :sweat:  
 
On reste le même après ? Donc en fait c'était une blague, on ne retire pas le prépuce ? Il est toujours là ?...
 
Ca ne porte pas atteinte à l'intégrité physique ? Ah bon, couper une partie saine du corps sans que la personne ne puisse donner son consentement, ce n'est pas une atteinte à l'intégrité physique peut être ?  :sweat:  
 
Donc les spécialistes de l'éthique se trompent ?  
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] atrie.html
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] oyale.html
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] itent.html
 
 

Citation :

Et je crois que plus on le fait tard, plus ça fait mal  :o


 
T'inquiètes pas, l'enfant a mal, et c'est marqué dans son cerveau :
 
http://www.youtube.com/watch?v=W6P15iwKHnk
 
J'ai une idée : pourquoi ne pas laisser le zizi des enfants tranquille ? Une idée toute simple  [:spamafote]

Message cité 1 fois
Message édité par Telephone le 08-01-2013 à 14:06:06
n°32899674
kryptos
Smokin'
Posté le 08-01-2013 à 19:25:22  profilanswer
 


Vla la fête d'imbéciles. A un moment faut peut-être se remettre en question.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32899760
nightbring​er57
Posté le 08-01-2013 à 19:31:44  profilanswer
 

[:drapal]

n°32899798
jello
Posté le 08-01-2013 à 19:35:44  profilanswer
 


 
Exactement ! [:dileste4]

n°32899957
fatah
Posté le 08-01-2013 à 19:53:15  profilanswer
 

:D


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32900030
nightbring​er57
Posté le 08-01-2013 à 20:00:21  profilanswer
 

Le débat sur la circoncision est-il modératoirement acceptable ici? :??:

n°32900320
fatah
Posté le 08-01-2013 à 20:30:40  profilanswer
 

C'est à dire ?


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32900334
nightbring​er57
Posté le 08-01-2013 à 20:31:57  profilanswer
 

Bah sur des topics semblablement polémiques, il est proscrit de débattre sur le fond, mais uniquement sur la "technique" (pour éviter les trolls)

 

Je me demandais juste si c'était le cas ici :D

Message cité 1 fois
Message édité par nightbringer57 le 08-01-2013 à 20:32:07
n°32900395
kryptos
Smokin'
Posté le 08-01-2013 à 20:38:35  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :

Bah sur des topics semblablement polémiques, il est proscrit de débattre sur le fond, mais uniquement sur la "technique" (pour éviter les trolls)
 
Je me demandais juste si c'était le cas ici :D


C'est à dire que la polémique est relativement faible pour faire un débat très vif, toutes les personnes sensées arrivent à un consensus sur l'abolition de la pratique dite "automatique".  
Quant aux trolls, la circoncision de masse est déjà un immense troll, dans le genre "plus c'est gros plus ça passe" on peut difficilement faire mieux.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32900436
nightbring​er57
Posté le 08-01-2013 à 20:42:28  profilanswer
 

"Toutes les personnes sensées" ça pèse peau de balle par rapport à la population globale quand même, d'après ta définition :D

n°32902109
kryptos
Smokin'
Posté le 08-01-2013 à 22:51:20  profilanswer
 

nightbringer57 a écrit :

"Toutes les personnes sensées" ça pèse peau de balle par rapport à la population globale quand même, d'après ta définition :D


C'est bien le problème... Mais n'aie aucun doute, le temps fera son affaire, la prise de conscience arrive, pas à pas.
D'autant plus que force est de constater que les arguments des "pro" sont objectivement ridicules (hygiène, prévention, conformisme), et que le regard sur l'Histoire (propagande, idéologie, religion et aujourd'hui magouilles) ne plaide définitivement pas en leur faveur.  
Le niveau d'évidence est assez élevé. Le reste n'est que traditions sectaires et barbares, ou industrie chirurgicale malsaine, au choix.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32906700
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2013 à 13:15:54  answer
 

Telephone a écrit :


 
Une fête où tout le monde rigole... sauf l'enfant qui pleure :-/
 
Ce n'est pas parce que les gens ne pensent pas agresser qu'ils n'agressent pas : au final le mal est fait, et le prépuce est définitivement perdu.
 


 

Telephone a écrit :


 
Aux Etats-Unis, Angleterre, Canada, la pratique a été encouragé par certains car ils pensaient que ça limitait la masturbation.
 
Pour certains religieux il s'agit bien de retirer des fonctions/sensations, et contrôler la sexualité de l'individu.
 

Citation :

"Le prépuce contient une structure nerveuse extrêmement développée et riche en récepteurs sensoriels qui sont extrêmement importants dans l'acte sexuel et qui concourent à l'orgasme chez l'homme."
 
    "Il est évident que c'est une marque qui permet d'atténuer les tendances, les pulsions sexuelles comme dirait Freud, qui sont innées en nous, et le but au fond n'est pas d'empêcher mais de canaliser. Cette excision du prépuce, spirituellement, est un potentiel que l'on donne à l'enfant de canaliser son futur par rapport à sa moralité."  
 
    - Un chirurgien et mohel (circonciseur juif)


 

Citation :

"Ce que dit le mohel, on va le retrouver chez des théologiens musulmans. Eux disaient que en coupant le prépuce on va rendre le gland plus dur et moins sensible, et ainsi on va réduire le plaisir. Mais ça c'était avant qu'on donne de l'importance au plaisir sexuel. Et quand les gens ont vu dans l'acte sexuel quelque chose de positif, ils ont renversé l'argument. Ceux qui étaient en faveur de la circoncision pour réduire le plaisir ont dit "ah non non, c'est juste le contraire !". D'un jour à l'autre ça s'est renversé, alors aujourd'hui il y a des gens qui vous disent le contraire : que la circoncision augmente le plaisir. Chez les juifs, chez les chrétiens et chez les musulmans." - Sami Aldeeb


 
Source : http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] epuce.html
 

Citation :

1 - La circoncision est bien plus que couper un petit morceau de peau. Elle supprime une grande surface du prépuce, soit environ la moitié de la peau totale du pénis ! En outre, à l'intérieur du prépuce, il y a une bande de tissu qui agit comme un accordéon. Son mouvement de glissement est nécessaire pour déclencher le plaisir et les réflexes sexuels.
 
2 - Le prépuce n'est pas qu’un morceau de peau. Le docteur John Taylor, un pathologiste de Winnipeg, a décrit dans le British Journal of Urology, en 1996, une nouvelle constatation anatomique. Lui et ses collègues ont découvert une « bande striée » qui se situe à l'intérieur du prépuce.
 
L'examen microscopique montre que cette peau est chargée de vaisseaux sanguins et de nerfs. Ce qui est actuellement amputé est donc une grande partie de la fonction sexuelle du pénis.


 
Source : http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] r-mot.html
 
Documentation sur le prépuce :
 
Conférence sur la circoncision infantile, voir sur le prépuce à partir de 14:45 :
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] 2Tjxn1vBN8
 
Vidéo expliquant brièvement les fonctions du prépuce :  
 
http://www.youtube.com/watch?featu [...] xyv44y4y-o
 
Etude sur l'impact de la circoncision sur la sexualité de l'homme et de la femme :  
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] e-vie.html
 
 

Citation :

C'est comme les scarifications qu'on fait dans d'autres pays, ça fait mal sur le coup (ce n'est pas toujours le cas de la circoncision)


 
Ah bon, la circoncision ne fait pas mal ? C'est nouveau. J'ai eu super mal après l'opération et pourtant j'avais été endormi. Pour info dans énormément de pays, et encore aujourd'hui en France et aux Etats-Unis par exemple, des bébés sont circoncis sans anesthésie (la plupart aux US à ce que je sache, pour les bébés juifs en France).
 
 

Citation :

mais ce n'est pas une aggression et ça ne porte pas atteinte à l'intégrité physique parce qu'on reste le même après.


 
Comment peut on dire ça  :sweat:  
 
On reste le même après ? Donc en fait c'était une blague, on ne retire pas le prépuce ? Il est toujours là ?...
 
Ca ne porte pas atteinte à l'intégrité physique ? Ah bon, couper une partie saine du corps sans que la personne ne puisse donner son consentement, ce n'est pas une atteinte à l'intégrité physique peut être ?  :sweat:  
 
Donc les spécialistes de l'éthique se trompent ?  
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] atrie.html
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] oyale.html
 
http://droitaucorps.blogspot.fr/20 [...] itent.html
 
 

Citation :

Et je crois que plus on le fait tard, plus ça fait mal  :o


 
T'inquiètes pas, l'enfant a mal, et c'est marqué dans son cerveau :
 
http://www.youtube.com/watch?v=W6P15iwKHnk
 
J'ai une idée : pourquoi ne pas laisser le zizi des enfants tranquille ? Une idée toute simple  [:spamafote]


 
 
Je veux bien croire tes études, mais dans les faits, concrétemement, je connais pas mal de circoncisés et ils n'ont pas de problème avec ça, ni traumatisme; ni handicap sexuel, ni sexualité frustrante ... Sinon je disais que ça ne portait pas atteinte à l'intégrité physique parce que tu peux toujours utiliser ton truc de manière satisfaisante , contrairement  à l'excision pour les filles.  
Je ne dis  pas que la circoncision, c'est LE truc indispensable à faire, mais je ne pense pas que c'est le mal absolu que tu décris.

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 09-01-2013 à 13:19:07
n°32907680
kryptos
Smokin'
Posté le 09-01-2013 à 14:28:13  profilanswer
 


C'est sûr, c'est tellement facile de parler en public des problèmes que l'on peut avoir avec sa bite...
Quand t'auras compris qu'il est encore plus difficile pour un homme (conditionnement social sur sa virilité etc.) de dire que sa circoncision, il aurait largement préféré s'en passer, t'auras avancé sur le sujet. Et là on parle de ceux qui ne sont pas dans le deni et admettent qu'ils ne sentent plus grand chose sur le gland, passé les 35ans.
Après je suis le premier à dire que pour un homme ou pour une femme la sexualité c'est avant tout dans le cortex, mais il n'empèche.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32907749
fatah
Posté le 09-01-2013 à 14:32:26  profilanswer
 

Donc en gros, ceux qui sont circoncis mais qui disent que tout va bien sexuellement, sont dans le déni. Argument imparable.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32907826
elrapido
Posté le 09-01-2013 à 14:37:20  profilanswer
 

Si telephone mène son combat, c'est justement parce-que dans son cas il ne peut plus l'utiliser de manière satisfaisante depuis sa circoncision enfant...
Ces cas ont beau être restreints, ça ne retire rien au fait que la circoncision est avant tout un acte médicalisé (avec les risques que cela comporte, le médecin étant bon ou mauvais), et quand par "tradition" on amène son enfant à subir une intervention chirurgicale, ça soulève quand même une question déontologique importante.


Message édité par elrapido le 09-01-2013 à 14:38:01
n°32908425
kryptos
Smokin'
Posté le 09-01-2013 à 15:12:19  profilanswer
 

fatah a écrit :

Donc en gros, ceux qui sont circoncis mais qui disent que tout va bien sexuellement, sont dans le déni. Argument imparable.


Potentiellement, hélas.
car je vois pas quelle comparaison ils pourraient faire d'une, et de deux je vois pas non plus comment ça pourrait être pareil sans. Imparable effectivement.  
Ce qui n'est pas non plus une loi sur la qualité des rapports de chacun, car comme je me sens obligé de le redire à chaque fois la sexualité c'est principalement là-haut que ça se passe.
Pour le simplifier la comprenette, je préfère être circoncis sans trouble psycho-sexuel, que l'inverse.


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32908459
Telephone
Posté le 09-01-2013 à 15:13:58  profilanswer
 

kryptos a écrit :


C'est sûr, c'est tellement facile de parler en public des problèmes que l'on peut avoir avec sa bite...

 

+ 1 quoi. J'ai mis 10 ans avant d'en parler moi...

 
fatah a écrit :

Donc en gros, ceux qui sont circoncis mais qui disent que tout va bien sexuellement, sont dans le déni. Argument imparable.

 

Non.

 

Mais beaucoup le sont oui. J'ai des tas d'exemples de discussions. Certains n'en ont aussi tout simplement pas conscience = la sexualité de circoncis est leur référentiel, ils pensent qu'il est normal d'être comme ça, alors qu'à la base l'homme né avec un prépuce, qui a des fonctions précises.

 

Et tant mieux pour ceux qui le vivent bien, du moment qu'ils n'imposent pas ça à leur enfant (qui vivra au moins aussi bien avec un sexe intact, hein  :) ).

Message cité 1 fois
Message édité par Telephone le 09-01-2013 à 15:15:17
n°32908487
fatah
Posté le 09-01-2013 à 15:15:44  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Potentiellement, hélas.
car je vois pas quelle comparaison ils pourraient faire d'une, et de deux je vois pas non plus comment ça pourrait être pareil sans. Imparable effectivement.  
Ce qui n'est pas non plus une loi sur la qualité des rapports de chacun, car comme je me sens obligé de le redire à chaque fois la sexualité c'est principalement là-haut que ça se passe.
Pour le simplifier la comprenette, je préfère être circoncis sans trouble psycho-sexuel, que l'inverse.


 
C'est évident que ce n'est pas pareil, et certains peuvent comparer, vu qu'ils ont été circoncis tard, donc potentiellement avoir eu des relations sexuelles avant et après.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32908504
fatah
Posté le 09-01-2013 à 15:16:41  profilanswer
 

Telephone a écrit :


 
Non.
 
Mais beaucoup le sont oui. J'ai des tas d'exemples de discussions. Certains n'en ont aussi tout simplement pas conscience = la sexualité de circoncis est leur référentiel, ils pensent qu'il est normal d'être comme ça, alors qu'à la base l'homme né avec un prépuce, qui a des fonctions précises.
 
Et tant mieux pour ceux qui le vivent bien, du moment qu'ils n'imposent pas ça à leur enfant (qui vivra au moins aussi bien avec un sexe intact, hein  :) ).


 
Mon gosse va y passer le plus tôt possible :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32908566
kryptos
Smokin'
Posté le 09-01-2013 à 15:20:32  profilanswer
 

fatah a écrit :

 

Mon gosse va y passer le plus tôt possible :o


ben bravo. Je ne te souhaite pas qu'il te le reproche un jour, tu aurais alors amplement mérité son mépris à l'aune d'une révolution culturelle déjà en marche à l'heure actuelle.

 

edit formulation :o


Message édité par kryptos le 09-01-2013 à 15:22:06

---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32908631
kryptos
Smokin'
Posté le 09-01-2013 à 15:23:44  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
C'est évident que ce n'est pas pareil, et certains peuvent comparer, vu qu'ils ont été circoncis tard, donc potentiellement avoir eu des relations sexuelles avant et après.


 
ça n'enlève rien à mon propos


---------------
Ce monde n'est qu'une immense entreprise à se foutre du monde
n°32908652
Telephone
Posté le 09-01-2013 à 15:25:10  profilanswer
 

fatah a écrit :


 
Mon gosse va y passer le plus tôt possible :o


 
Non seulement tu vas mutiler ton gosse, mais en plus tu le fais en connaissance de cause puisque tu as accès aux informations postés ici et expliquent les différents problèmes que cela pose.
 
Et en plus de ça tu es content  :sweat:  
 
C'est si dur que ça de laisser son zizi tranquille ?

n°32908653
fatah
Posté le 09-01-2013 à 15:25:11  profilanswer
 

Peu importe. Il doit subir le même sort que moi, privé de sensibilité au niveau du prépuce. Mais la pression des traditions triomphera malgré tout :o


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32908713
Telephone
Posté le 09-01-2013 à 15:28:34  profilanswer
 

kryptos a écrit :


C'est sûr, c'est tellement facile de parler en public des problèmes que l'on peut avoir avec sa bite...


 
D'ailleurs je repense à un ami qui m'a avoué un long moment après que j'ai décidé de m'engager contre ça qu'il était circoncis.
 
Il m'a dit qu'il avait toujours su au fond de lui qu'il y avait un problème (peu de sensibilité) mais qu'il ne l'avait pas vraiment associé à la circoncision, et de plus il avait un peu refoulé le truc (comme beaucoup, dont moi à l'époque).
 
Circoncis par sa mère pour raison, tenez vous bien... d'hygiène. Super.
 
Depuis il utilise le "manhood" + un truc qu'il passe sur son gland et il m'a dit avoir prit beaucoup en sensations !
 
Des mecs comme lui il y en a pleins.

n°32908739
Telephone
Posté le 09-01-2013 à 15:30:22  profilanswer
 

fatah a écrit :

Peu importe. Il doit subir le même sort que moi, privé de sensibilité au niveau du prépuce. Mais la pression des traditions triomphera malgré tout :o


 
J'espère que t'es un fake :-/
 
Putain j'imagine ton fils qui tombe sur ça plus tard. Comment un père peut écrire consciemment noir sur blanc qu'il va impacté la sexualité de son fils... tout ça parce qu'on lui a fait subir ?
 
Tu peux pas être assez fort pour que ton fils échappe à ça justement ?
 
Genre ce papa : http://www.youtube.com/watch?v=Ien [...] Q&index=14
 
 [:spamafote]  
 

n°32908791
fatah
Posté le 09-01-2013 à 15:33:56  profilanswer
 

Non je t'ai dit les traditions sont plus fortes.  
Mon fils, si tu lis ça, pardonne-moi.


---------------
Mon image publique est étonnamment négative, est-ce à cause de mon hobbie qui consiste à gifler des orphelines ? | Je dois aller faire quelque chose de masculin, tel conquérir une nation ou uriner debout.  
n°32909038
Profil sup​primé
Posté le 09-01-2013 à 15:48:52  answer
 


Non, j'ai très bien connu une excisée qui utilisait sa chatte de manière satisfaisante et qui niait avoir un quelconque problème avec cela... mais n'avait jamais connu le fait de posséder un clito.

n°32929080
Herbert de​ Vaucanson
Grignoteur de SQFP depuis 2002
Posté le 11-01-2013 à 12:44:11  profilanswer
 

kryptos a écrit :


Vla la fête d'imbéciles. A un moment faut peut-être se remettre en question.


 
Il me semble qu'on a pas le droit de dire que c'est débile quand c'est lié à une religion (même si tout ce qui est lié à une religion l'est toujours plus ou moins, en général). J'ai jamais trop bien compris pourquoi.


---------------
Prévenir HdV en cas d'SQFP ! - Quidquid latine dictum sit, altum sonatur.
n°32939174
Profil sup​primé
Posté le 12-01-2013 à 12:09:09  answer
 

Il y a des infos sur les liens circoncision / excision? Pas une comparaison de l'intensité, mais j'imagine que des sociétés où il y a ET circoncision ET excision sont moins abolitionnistes ('cohérence' apparente, et la différence d'intensité peut justement faire que les hommes ne le vivant pas trop mal de leur coté ne remettent pas en question l'excision).

 

Édit: c'est une question.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-01-2013 à 13:37:07
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