Reprise du message précédent :
Chers messieurs,
 
J'ai été alerté sur vos discussions par un de mes confrères travaillant avec moi.
Je travaille à l'Hôpital Européen Georges Pompidou au Pôle d'addictologie tabacologique.
En tant que spécialiste tabacologue et pneumologue, je suis en mesure de vous affirmer qu'aucune étude sérieuse, officielle et indépendante n'a été menée jusqu'à présent concernant la cigarette électronique.
Je vous rappel que ce produit est fabriqué en chine ce qui donne déjà à réfléchir.
Je ne comprends pas pourquoi les pouvoirs publiques ont toujours un train de retard sur la législation concernant les nouveaux substituts tabacologiques.
On verra peut-être un jour certains d'entre vous à l'émission de Julien Courbet le vendredi soir en train d'essayer d'obtenir des dommages et interêts de la part des fabricants.
Ceci étant dit, je vous propose un moyen plus radical pour arrêter de fumer : une petite visite dans les services hospitaliers traitant les malades victimes de la cigarette.
A bon entendeur...

 
 
Ca calme  

   
Ah ben tiens, comme c'est con, c'est après avoir regardé un type crever pendant 2-3 mois d'un cancer que je me suis remise à fumer et ce après un arrêt de plusieurs mois et la veille de son décès.
Ah oui, puis encore avant j'avais vu mon parrain fumeur atteint d'un cancer de la gorge  
 
Poncif à la con. Résultat ça décrébilise le début du post sur les effets possibles de la e-clope. + l'effet Chine des plus judicieux  

Je sens qu'on va s'éloigner du sujet initial, je sais pas pourquoi    
 
La réponse de Dr_Lamotte m'a refroidi, ça me trotte déjà dans la tête d'aller vite fait décommander chez Cigartex.
 
Y a du vrai dans ce qu'il dit, et c'est le fait qu'il se présente ici en tant que spécialiste qui fait que son message tape droit au bide et fait un effet boeuf  
 
D'accord avec Wips, ça décrédibilise la e-clope et le potentiel qu'elle peut avoir à sevrer les accrocs au tabac. Mais d'un autre côté, tout ce qu'on sait à l'heure actuelle, c'est qu'on parle de la e-clope en tant que potentiel sans savoir ce qu'il y a derrière.
 
Bref, quoi penser de tout ça ?

 
Faîtes ce que vous voulez avec votre corps.
Malheureusement, je vois tous les jours des gens comme vous, qui ont été insensibles à la prévention, à la douleur des autres et qui crient maintenant haut et fort qu'il ne faut plus fumer.
Mettez-vous bien en tête que vous n'êtes pas invulnérable et qu'aussi arrogant êtes-vous devant ce danger, votre corps pourrait bien un jour vous en demander des comptes.

Nombre de messages postés :   2

Oui, bon, désolée, parfois j'ai des réactions que l'on pourrait qualifier de quasi épidermiques.
Ce n'est pas la e-clope qui est décrédibilisée pour moi mais son post.  
Pour ses effets je n'en sais fichtrement rien, mais d'un autre côté je ne pense pas qu'ils puissent être plus néfastes que la cigarette classique. Etre prudent oui, alarmiste non.  
Perso, je n'ai pas encore commandé, pas par peur sur ma santé mais uniquement parce que je ne parviens pas à me faire à l'idée d'avoir besoin de ce recours. Je sais, c'est minable, je n'assume pas !  

Troll, j'aurais dû regarder avant de lui répondre.

Et ?

Imashak nous un scan de ton ID, doc

 
Vous n'avez pas à être désolée.
Je dis simplement qu'aucune étude officielle issue d'un organisme de santé publique n'a accréditée la cigarette électronique comme un substitut tabacologique sans danger pour le système respiratoire.
Le jour où une telle analyse montrerai la non-nocivité du produit, je serai le premier à le conseiller à mes patients après avoir évalué leur type de dépendance.
Pour ce qui est de la provenance du produit, certains jouets Mattel venant de Chine ont été retirés du marché l'année dernière dans la mesure où ils comportaient du plomb. Ils avaient pourtant en France le logo "CE" et ont été commercialisés mondialement plusieurs mois, voir un an avant que les organismes sanitaires s'en aperçoivent.
Ce qui demande quand même à être plus que prudent.
 
 

Ok, c'est "mieux" comme ça. C'est juste nous conseiller d'aller dans des mouroirs qui... Bref.
De manière générale, j'ai l'impression que l'on tombe toujours plus ou moins sur le même problème lorsqu'un produit "anti-tabac" sort.
Par exemple, j'ai appris que les clopes commercialisées en pharmacie qui servaient aussi de substitut étaient elles aussi nocives, d'ailleurs je crois qu'elles ont été retirées de la vente.

 
...vous ferez voir la réalité en face...
 

Là, c'est différent car il y avait toujours un phénomène de combustion sur ces clopes là, donc du goudron partait quand même dans les poumons.
 
La e-clope est différente dans le sens où c'est de la vapeur d'eau qui part. Comme si tu prenais une douche bien chaude et que tu aspirais la vapeur émanant de la cabine de douche.
 
Le seul bémol, c'est qu'on ne connait pas avec exactitude le contenu des cartouches de e-clopes. J'ai trouvé un lien wikipedia sur les composants d'une des marques de e-clopes, j'en ai parlé ici, c'est tout. Doit-on faire confiance au site wiki qui a publié ces infos ? Moi, j'en sais rien.
 
L'avis du Dr_Lamotte, que son profil dise qu'il n'a posté que 3 messages ou 150.000, m'interpelle quand même. Surtout dans le sens où, derrière ses propos, il ne vient pas vanter le moindre subtitut alternatif au tabac ou à la e-clope. Contrairement au gugus d'hier soir.

Quelqu'un a téléphoné à l'hôpital pompidou pour savoir si un dr Lamotte travaille bien là-bas ?
Ce serait bien qu'il aille se présenter sur le topic des professionnels de la santé avant de poster ici, et que son identité soit confirmée par un modo, quand même...
 
Je vais y poster pour poser quelques questions.

Toi, tu n'as posté que 4732 messages, t'es pas crédible    
 
   

Ben oui, et comme je suis "faible" ("euphémisme" diront certains) c'est bien ce qui m'a fait, en partie, reprendre. Ah y est, compris, ai-je été suffisamment explicite ? Mais je lâche l'affaire ici, je ne vais pas polluer le topic de Dorian davantage.  
 
 
Aricoh : ah, tu confirmes alors pour les clopes de pharma... En même temps, ce n'était pas un bon deal.  

C'est ce que j'ai cru comprendre également.  
Pour les cartouches, aucune idée, je suis l'info sur ce topic.
En même temps, je me dis qu'inhaler de la cochonnerie pendant, admettons 2 mois, vaut peut-être la peine si ça permet de se débarrasser de l'autre cochonnerie qu'on inhale en période habituelle et ce depuis des années.

Moi je me pose juste la question, vraiment sans aucune arrière-pensée :
Admettons que la e-clope soit réellement très efficace et aide au sevrage de nombreux gros fumeurs.
Les cigarettiers feraient plutôt la gueule non ?
Alors pourquoi ne pas envoyer de faux messagers pour alerter sur le grand danger que l'on coure en délaissant nos chères blondes ?
 
Entendons-nous bien je n'accuse personne ici, je me pose simplement la question de savoir jusqu'ou seront-ils prêts à aller pour récupérer leur "clientèle", et quel poids on peut accorder aux mises en gardes alors que si il n'a pas été fait d'étude prouvant la non-nocivité des e-clopes, il n'y a pas eu non plus d'études prouvant leur nocivité ?
 
Et niveau interêts en jeu (des milliards de taxes, et des milliards d'accro) il me semble juste étrange que les cigarettiers ou le ministère de la santé n'aient pas encore déployé leur batterie de test pour stopper la commercialisation.
 
enfin....je dis ça je dis rien

Je confirme, mais je tiens à préciser que je ne suis pas médecin : je me suis renseigné sur le net principalement et suis tombé sur plusieurs sites liés à la santé qui disaient ça à propos des clopes de pharma.
 

Oui, mais moi je me pose une autre question juste après la tienne : qui nous dis que TOI tu ne bosses pas pour Cigartex ou un autre distributeur ?
 
A celà, tu pourrais rétorquer en te demandant si, moi non plus, je ne bosserais pas pour un tiers qui aurait des arrières pensées.
 
Avec ces suppositions là, on peut monter très loin    
 

le dr lamotte nous dit juste.. qu'il en sais rien, et que par precaution il faut eviter
Et bien je lui propose de la faire LUI meme cette ananlysé, voir si ca noirci du coton, analyse toxycologique, etc, au moins on avancera !
 
Bon moi j'ai recu mon cigar electronique de chine (DX) a 33 $, copie conforme de la cigartex (le cigartex je pense d'ailleur) et j'ai commencé a testé, sachant que je n'avais JAMAIS RIEn FUMMER de ma vie, je voulais me mettre au tabac, donc la premiere late de ma vie a 15h15 ce mardi !
resultat : ca semble avoir un gout de tabac, meme vide. (sans le filtre) ca fait quand meme de la fumer.
avec une cartouche HIGH, j'ai tiré 4 X... et ca me fait rien de special..
 
1 : on ai censé rensentir quoi quand on fume une cigarette normale ?
2 : On tire une bouffée en respirant aussi par le nez pour bien remplir les poumons ?
 
merci

 
Parce que depuis le début je parle de la Nicostyle
 
Plus sérieusement, je ne visais personne en particulier.
Je me demandais juste pourquoi une étude prouvant que c'est nocif n'avait pas été faite, que ce soit par les cigarettiers ou par le ministère de la santé, quand on connait les énormes interêts financiers qu'il y a en jeu.
 

Message posté sur le topic santé, au cas où.
 
Sinon, on avait parlé d'une étude elle est ici : http://www.aerzteinitiative.at/RuyanGutachten.pdf (c'est en allemand)
Mais ce n'est pas vraiment une étude, c'est un peu court. Et - fait étonnant - ça date de mars 2006, soit près de 2 ans, alors qu'on le découvre presque uniquement maintenant !
En gros (si j'ai bien compris et avec l'aide d'un collègue allemand), le résumé dit que le seul composé réellement toxique est la nicotine, et que ça ne présente ni plus ni moins de risque que les autres subsituts nicotiniques (donc à déconseiller aux jeunes, femmes enceintes, personnnes agées, non-fumeurs, personnes ayant des troubles cardio-vasculaires, etc.).
A confirmer par quelqu'un qui lirait mieux l'allemand que moi, je ne suis pas une référence du tout.
 
Et une étude est mise en place d'après ce site : http://www.medindia.com/news/Clini [...] 1662-1.htm (en anglais)
 
Pour résumer mon avis : oui il faut faire un peu gaffe avec ces "nouveaux" produits. Mais si ça peut ammener des fumeurs à arrêter complètement la clope, dont la toxicité est prouvée, sans les rendre accro à l'e-cig, pourquoi pas...

Ouai, ca noirci du coton ceux qui l'ont?

Je viens de tester en mettant un mouchoir blanc devant le bec, et en aspirant ... Nada, c'est tjs blanc, mais mouillé
 
Et en aspirant normalement et en soufflant à travers le mouchoir, idem, nada

Voila, c'était pour le protocole CE

MDr multivitamine, tu aura ton salaire de commisaire européen de l'import export
 
sinon :
1 : on ai censé rensentir quoi quand on fume une cigarette normale ?
2 : On tire une bouffée en respirant aussi par le nez pour bien remplir les poumons ?

1 Heu, difficile d'expliquer, c'est le seul truc fumant qu'on respire délibérément.
2 Non
 
Pourquoi ces questions? t'arrives pas à commencer?

oué multi lol, mais je pense que c'est la batterie qui est pas assez chargé.
bizarre quand meme que ca pique les yeux la fumer si c'est censé etre de la vapeur..

T'es en train de dire que tu n'as jamais fumé une cigarette au tabac et tu te mets à l'e-cigarette ?
Si c'est le cas permet-moi de te dire que c'est quand même sérieusement idiot.
 
Sinon, c'est sans doute le propylène glycol qui pique les yeux.

Mag-nananaÿsse les gars!

McBerd je voulais pas mourir idiot en fait, je voulais connaitre les effet du bien etre chimique, simple curiosité en somme, mais je conçois que c'est insolite quand meme

C'est surtout que tu risques de devenir accro à un truc alors que tu ne l'étais pas à un autre, et là tu rentre directement dans le cadre des avertissements du "dr" Lamotte.
Ce n'est pas un jouet, et ce n'est pas fait pour commencer !
Là tu joues avec un truc dont on ne connaît réellement pas la toxicité, sans que ce soit dans un but thérapeutique.

McBerd tu a raison a 100%, mais je compte jamais depasser les 16 lattes par jours, sois 1 cigarette normal en somme. mais je m'attendais a un bien etre physique, je suis assez decu du resultat..
 
savez vous combien d'heure recharger la batterie ceux qui l'on ?

 
Cher monsieur,
 
J'interviens sur ce forum une dernière fois afin d'éclaircir certains points.
Le fumeur en tirant une bouffée sur sa cigarette ressent le phénomène de "shoot" au niveau cérébrale induisant un sentiment de bien-être très éphémère.
Ce phénomène est observé lors des 2 ou 3 premières bouffées, les bouffées suivantes ne provoquent rien d'autres au cerveau, les récepteurs tabagiques ayant été "rassasiés".
Il est important de signaler que le phénomène de "shoot" apparaît après une abstinence assez conséquente.
Voila ce que le fumeur recherche désespérement tout au long de la journée, mais malheureusement il ne ressentira cela simplement lors de sa première cigarette matinale, et encore...
Des études récentes tendent à montrer que la nicotine contenue dans les cigarettes n'est pas la seule responsable de ce phénomène, mais plusieurs substances contenues dans la combustion du tabac et bien mal connues encore, y contribueraient fortement, voir même à plus de 70%.
Vous n'aurez donc sûrement pas cette sensation de bien-être recherché avec une cigarette ne comportant pas de tabac tel que la cigarette électronique.
Bien à vous.
 

En meme temps je ne comprends pas les craintes présentés ici, l'e-cig c'est juste un inhalateur de nicotine + vapeur.
Les inhalateur sont en vente depuis pas mal de temps dans les pharmacie, reste la vapeur d'eau qui elle non plus ne présente pas de nocivité avéré.
Les enjeux financier sont énormes, les fabriquants de tabac, les distributeurs d'e-cig, les grands laboratoir risque de se faire une guerre sans merci ...

La différence dans ce cas est que la cigarette electronique n'a subi aucun test "pharmaceutique".  
Il ne s'agit pas simplement d'un inhalateur Nicorette (c) + de la vapeur d'eau, il y a d'autres substances (aromes et propylène de glycol notamment...pour ne citer que ceux qui sont à ce jour identifiés).

C'est certain, si la cigarette electronique se developpe, il faut s'attendre à voir des contre-arguments massivement diffusés, ou même à voir Marlboro ou Camel sortir leur propre cigarette electronique en mettant en avant le fait de prendre soin de notre santé sans perdre le goût de nos blondes préférées...
 
De mon côté j'attend toujours ma Cigartex, je me fais une raison en me disant que ça pourra difficilement être plus mauvais pour mes poumons que mon tabac à rouler actuel...

Le gars il s'attendait à un bien être en commencant
Le bien être n'est juste qu'une relation entre le manque grandissant, du au temps écoulé entre la dernière clope, et l'attenuation du manque ressenti lors d'une nouvelle clopée.

C'est un bien être à cause d'un mal être .C'est artificiel, malsain et vicieu

Mais à quand le e-bédo ? (et pas Idoser, ça marche pas )
La je suis preneur !

Sauf qu'on ne connait pas la composition exacte de cette vapeur ... ni les composants chimiques présent dans la cartouche d'ailleurs.
En gros ajoute des composants bénéfique à de la vapeur (H2O) tu auras un effet positif (d'inhalation quand tu as ne nez bouché par exemple) par contre inhale de la vapeur chargée de composants toxiques (arsenic, cyanure ou je ne sais quoi) et tu peux en crever ... Et pourtant ça reste "que" de la vapeur ...

 
"Dr" Lamotte, comment est il possible qu'une recherche des docteurs en tabacologie sur l'hôpital HOPITAL EUROPEEN GEORGES-POMPIDOU ne donne pas votre nom ?
(cf topic santé)
 
 
Chacun se fera son opinion, qu'en à moi, je reste convaincu que quand bien même cette e-clope contiendrait des toxiques ou cancerigenes, ils seront probablement en quantité moindre que dans la clope normale.
Deja je ne pense pas qu'il y est de goudron dedans, ni monoxyde de carbone (puisque pas de combustion), le souffle doit donc revenir rapidement à l'usage de cette e-clope (et rien que pour cela, le bénéfice est interressant).