Reprise du message précédent :

quand t'as plus de 40° de fièvre je veux bien croire à des effets physiologiques qui peuvent être grave (ça peut notamment apporter des lésions graves au cerveau, je suis au courant). mais quand t'as 38°, j'ai un peu de mal à appréhender la graviter d'une telle fièvre.

n'importe quoi  

38° spa vraiment de la fievre, tout au plus un fébrilcule spa important
 
mais chope une meningite virale un de ces 4, tu verras si les medocs symptomatiques sont inutiles  

 

 
A chaque fois que tu as mal à la tête, tu ne cherches pas forcément l'étiologie tu prends juste un antalgique si c'est pas supportable (sinon bonne chance si tu cherches un traitement adapté à chaque étiologie de la céphalée)

1) J'ai jamais dis que tous les traîtements étaient inutiles
2) Dans le cas d'une grippe ou d'une angine virale (qui doivent être parmis les facteurs de prescription les plus courants) je maintiens, les traitements symptômatiques sont vraiment superflus
3) Dans les cas grave, oui, un traîtement symptômatique peut avoir sont importance, notamment si le symptôme peut avoir des répercussions grave et entraîner des complications.
 
Le cas d'une très forte fièvre, je suis d'accord (il n'empêche que nombre de gens se font prescrire du dafalgan 250mg parcequ'ils ont des vapeurs à la fin d'un repas), ou de symptômes entraînant des difficultés à respirer par exemple, je suis tout à fait d'accord, que même seul, ce type de traîtement suffit à améliorer le pronostique.
Seulement, on ne me fera pas croire que traîter les difficulté à déglutir en cas d'angine, ou le nez qui coule en cas de grippe, puisse vraiment avoir un effet sur le véritable traîtement : (dormir) parceque même s'ils sont dérangeant, ils n'empêchent absolument pas de dormir quand on a un fièvre de cheval. Mes idées sont peut-être arrêtée, mais je n'en démordrai pas, et force est de constater qu'appliquées aux membres de ma famille elles sont efficaces.

pour toi la grippe c'est le nez qui coule ?
 
bonne chance et pour ta famille si ils ecoutent tes conseils avisés

C'est avec ce genre de raisonnement que la science et l'humanité ont progressé.
Enfin... pas tout le monde.

le nez qui coule fait partie des effets de bord de la grippe oui. mise à part la poussée de fièvre qui est applicable dans presque tous les cas, les symptômes gripaux sont trop variés et changeant d'une personne/souche à l'autre pour faire une règle vraiment fiable. à chaque fois que je l'ai eue en tout cas, c'est bien l'effet "tete en forme de pastèque et nez qui coule" qui m'a le plus emmerdé.

 
la médecine à parlé

oué voila, moi je jette l'eponge il me fatigue  

ouais j'ai gagné

   tu peux sortir maintenant

Traitementsymptomatique c'est pas la meme chose que placebo. Le placebo n'a pas de principe actif. les médicaments symptomatiques si.
Pour ce qui est de la grippe c'est loin d'etre le nez qui coule ca ca s'appelle un rhume. Une grippe c'est de tres fortes fievres des douleurs violentes et impossibilités de sortir de son lit pendant une semaine.
Les traitements symptomatologiques sont utiles ca sert a rien de souffrir sans raison. Si tu prends par exemple les gens en chimio, on devrait aussi enlever tout ce qui antivomitif et antalgique sous pretexte que c'est inutile?
Si on va moins loin, pour les migraineux chroniques c'est la meme chose. A quoi ca sert qu'ils prennent de médicaments si ca les soigne pas?

laurent > ce que j'ai dit, faut le nuancer un peu. moi je dis juste que nombre de traîtements symptômatiques sont inutiles. plus exactement, c'est l'effet placebo du soulagement qu'ils procure qui peut avoir éventuellement un effet bénéfique.
 
je maintiens que même dans une grippe, un certain nombre de traîtements symptômatiques restent inutiles sortis des crises (notamment quand je vois sur une ordonance "1 dafalgan toutes les deux heures", moi ça me pose un problème : j'en prends que si vraiment ça va pas, si à un moment ça va mieu, j'ai pas de raison d'en prendre.)
 
et le danger des traîtements symptômatiques, c'est le même que celui des anti-inflamatoires, et ça j'en démordrai pas, y'a pas à tortiller.
si je me sens pas bien, je préfère rester sans traîtement au fond de mon lit jusqu'à ce que ça aille mieu, plutôt que de m'empifrer de paracétamol et autre traîtements symptômatiques en partant au boulot le matin, et me retrouver avec une bronchite carabinée à la fin de la journée parceque je suis sorti au lieu de soigner mon rhume au fond de mon lit.
 
et on n'ira pas me dire que nombre de grippes autres maladies virales ou non, pourrait être évitées ou moins grave si la personne n'avait pas suivit cette conduite aux premiers symptômes. je me blesse au poignet, on me file un anti-inflamatoire pour ne plus avoir mal... c'est pas pour autant que l'après-midi je vais faire une partie de tennis. c'est rigoureusement la même chose.
 
je pense que les médecins ici présent n'iront pas jusqu'à dire qu'il ne leur est jamais arrivé de traîter une personne pour complications d'une maladie bénine et qui sors comme excuse "ah ben j'allais mieu, j'avais plus de fièvre, alors je suis allé me promener avec ma femme dans la forêtt"

De tels propos relativisent bien les premiers que tu as tenus sur ce topic

Je maintiens que tu emploies le terme placebo à mauvais escient.
 
Et désolé mais moi quand j'ai la migraine, quand je suis fébrile, quand j'ai mal aux dents, quand j'ai la tête comme un compteur parce que je suis en pleine crise de sinusite, je prends un cachet.
Ca ne soigne en rien les causes du mal, ça atténue juste les symptômes.
 
Si toi tu aimes souffrir la tête dans ton oreiller, tant mieux pour toi , mais NE DIS PAS QU'AVEC OU SANS C'EST LA MEME CHOSE.
 
Dire ça c'est ne *jamais* avoir eu une vraie migraine ou une crise aigüe de sinusite.
Qui de toutes façon obligent à rester au lit; mais en se traitant ça fait moins mal.
 
 
Maintenant des masos qui se torchent avec des feuilles mortes et qui se baignent dans de l'eau glacée il y en a, ils ne me dérangent pas, tant qu'ils restent à leur place de givrés et qu'ils ne cherchent pas à démontrer au reste du monde, forcément aveugle, que leur mode de vie est le meilleur.

enfin bon spa le premier illuminé qu'on voie ici non plus hein

 
je suis convaincu de plein de conneries, mais j'oserai jamais en parler, et surtout pas sur un tel topic

Avec Pulsor©, ton érection vaut de l'or

je ne crois pas qu'ils relativisent quoi que ce soit de mon problème exposé ce week-end.
 
je pense que c'était clair dans mes questions : je cherchais à avoir confirmation que ce que j'avais était bénin. la réponse que m'a fait helmuth (page 506) en est d'ailleurs la preuve. le fait qu'il maie dit que non seulement ce que j'avais était parfaitement bénin, mais en plus un bien m'a permis dans la soirée, assez rapidement, de lutter contre mon stress. maintenant quand je vais uriner, je n'ai plus qu'une légère angoisse, mais en rien les symptômes que j'avais hier.
et je maîtrise parfaitement le sujet. quand j'ai indiqué que c'était la panique liée au stress dû à mon problème qui posait problème, je pense que c'est tout de même explicite. mon premier poste aussi. c'est purement psychologique, et l'effet placebo, ici, juste d'un diagnostique, est bien la solution à mon problème.
 
je sais pas si dans l'enseignement de la médecine physiologique vous faites l'étude des effets des placebo, mais n'importe quelle personne qui a fait des études de psychologie peut confirmer que ce derniers ont parfois de meilleurs résultats qu'un véritable traîtement. ce n'est d'ailleurs pas une coïncidence s'il existe autant de placebo dans les pharmacies, et si des medecins en rescrivent.

on parlais de traitement symptomatique, pas d'homeo

je ne parle pas d'homeo. suffit de regarder la liste des produits qui ont été retirés de la liste des produits rembourés par la sécu, faute de résultat cliniques évidents.
la lysopaïne est un bon exemple. nombre de médecins en prescrivaient. ma mère y a même eu droit dans un hopital ! pourtant, je doute que ses résultats quasi nuls en tests clinique datent d'hier. c'est bien que ces produits sont prescrits en connaissance de cause, car les médecins savent que pour un truc bénin, le fait que le patient se sente médicamenté suffit généralement.

 
 Où est ce que je peux me procurer des granulés? Pharma? Je peux en acheter comme je veux?

 
  Super exemple, la lysopaïne a été retirée du marché parce qu'il y à un antibiotique dedans, rien à voir avec son éfficacité, mais merci d'étaler ta science infuse  

"Je maitrise parfaitement", "je sais de quoi je parle", "j'ai des idées trés arrêtées rien ne m'en fera changer"...
...ce besoin obsessionel de contrôle, de rationalisation à l'extrème, de justification.
 
 
Tu es suivi régulièrement ou tu tues encore des caniches dans ta cave de temps en temps?  

tu me l'enleve de le bouche
 
plus précisément un antibio pas assez puissant pour soigner, et qui risquait de provoquer des resistantes for malvenues
 
mais bon le monsieur ne demords pas d'etre le plus intelligent, laissons donc et restons entre gens betes

 
C'est avec des conneries de ce genre qu'on a pas traité la douleur pendant des siècles
Bon pour le reste du discours j'ai même pas lu  

Monsieur n'a jamais eu vraiment mal        
j'ai failli le rater celui la tiens c'eut été dommage

tu es bien un adepte de l'obscurantisme toi aussi

Ce matin je me suis réveillé avec un gros mal de tete, des courbatures dans les jambes, et une douleur aigue lorsque que je déglutie. J'ai pris 2 Efferalgan (a 4h d'intervalle) et je vais en prendre une 3eme maintenant.
 
Ces symptomes caractérisent quelle maladie ? (s'il est possible d'établir un "diagnostic" bien sur ...)
J'ai qque chose a faire pour améliorer la situation ?

ptete un début d'angine, attends voir 2-3j si ca va pas mieux va voir ton toubib

Ok merci

 
Du sucr... méopathie, bha ! c'est en vente libre dans toutes les grandes surfaces  

 
une dernière question: y-a-pas de "risque" a prendre encore un Efferalgan demain matin si ca va pas mieux ? (meme si je reste en dessous des 3 par jour)

 
tu peux  

merci

Vous savez bien que l'Efferalgan est un placebo ! Ca sert à rien d'en prendre !
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
   
 
 

 
Si à faire vivre l'officinal  

Efferalgan c'est 4 grammes par jour donc 2 cp de 500 mg toutes les 6 heures sachant que tu peux racourcir a 4 heures d'attentes si il y ades moments ou ca va carrement moins.
 
Exemple: 1 gr a 6h 1 gr a 10 h (4h apres) 1 gr a 18 h ( 8heures apres)  et 1 gr ( 6heures apres) a 24 h.

 
  Et pourtant je ne suis pas du métier, comme quoi il en tiens une couche  

attends, comment t'as fait pour téléphoner vu que tu pouvais plus parler?