Reprise du message précédent :

le plus simple serait que tous les medecins partent à la retraite pour obliger les remplaçants à s'installer
parce qu'un remplaçant ne peut pas remplacer si le cabinet du medecin est fermé
il parait que pour remplacer c'est 90/10, tu gagnerais quoi à etre remplacé?

Sans caricaturer, ça doit contribuer un peu. Après, ma remplaçante doit travailler autant que moi en cumulé, voire plus, elle fait de sacrées journées. Mais sinon, j'ai d'autres exemples en tête où tu bosses peinard 2 ou 3 jours par semaine + des vacances, tu fais 60 k de benef par an et tu vis bien.

« Comment masteriser Super Mario pendant une garde en gériatrie »

La photo de gauche c'est à Strasbourg, il me semble dans la cathédrale. J'ai pris exactement la même il y a plusieurs années    (oui, bon, comme des dizaines de milliers de touristes sûrement)

J'ai vraisemblablement un chalazion sur une paupière.
Il faut consulter où ca part tout seul au bout d'un moment?

J'en ai déjà eu un.
J'ai du consulter. Le docteur m'a donner une pommade pour le faire partir.

Salut les toubibs ! Ectasies vasculaires sur patient mutation facteur V et coumadine, ça craint à quel niveau ? Merci d'avance

Y'en a plein ouais  
 

 
[HS] Toi t'es pas encore venu visiter la grotte…   On est à Lascaux 4 [fin du HS]

https://www.francetvinfo.fr/sante/d [...] 27587.html

 
Je lisais le dernier rapport de l'Ordre dans lequel les "Les jeunes médecins rêvent du libéral (en groupe) mais redoutent le piège économique" (pour citer le titre du quotidien du médecin)...j'ai du mal à capter quel est le piège économique, l'aspect "business" est hyper prévisible non ?
Accessoirement, je me demandais: il existe pas de structure de soin dans laquelle le médecin peut louer son cab (matos inclus) et rester en exercice libéral ?

Ça s'appelle une clinique
 
https://www.profilmedecin.fr/conten [...] -lucratif/
 

salarié tu touches ton salaire à la fin du mois et t'as une meilleure protection sociale (congés payés, grossesse, arret maladie,...)
libéral je crois pas de protection sociale avant 90jours d'arret? si tu ne travailles pas t'as toujours des factures à payer? + reforme des retraites qui risque de précipiter les medecins à faire valoir leurs droits à la retraite (page 2927) parce que macron va leur piquer tout l'argent qu'ils ont cotisé
piège economique: l'immobilier super cher à paris, aucune chance qu'un medecin s'installe à paris surtout au tarif 25€ la consultation: 3 consults/heure 75€ de l'heure
pour avoir rencontré un avocat parisien qui facture 540€ de l'heure et qui dit qu'il ne gagne pas d'argent en dessous de ce tarif

oui enfin en clinique faut recruter des malades et bien calculer
y'avait un chirurgien qui disait qu'il devait faire 2hernies inguinales minimum par jour (la 1ere sert à payer le loyer à la clinique, la 2e à payer ses charges sociales, et à partir de la 3e il commençait à gagner sa vie)

Ca manque un peu de "souplesse" la clinique.
En fait, je pensais plus à une structure où les praticiens sont indépendants les uns des autres, dans laquelle les frais des fonctions supports (administratif, secretaire, nettoyage, etc) sont mutualisés, exercent en libéral et sont libres de se casser tous les ans par exemple (pas liés par une quelconque association)...un schema flexible dans l'ère du temps en quelque sorte

SOS medecins c'est 50000€ de droits d'entrée et si tu te casses de l'association, tu ne récupères pas ta thune

Pour moi la question du piège économique tient aussi aux tarifs de remboursement et autres obligations réglementaires susceptibles de tomber sur le poil des libéraux.  
 
Si l'état décide de modifier les tarifs de consultation, de certains actes, etc.... cela peut déstabiliser toute une profession.
A titre d'exemple chez les dentistes le tarif des consultations "simples" pour les soins d'entretien n'ont pas été réévalués depuis longtemps. En gros faire de la prévention ne rapporte rien rapporté au temps consacré. Le modèle économique pousse à faire des actes avec dépassement (prothèses, implants) qui eux restent rémunérateurs.  
Alors qu'en vérité il n'y a rien de mieux que d'avoir ses dents à soi, et que les soins de conservation devraient être les actes les mieux rémunérés.  
 
Il y a aussi la crainte des rythmes de travail délirants que faisaient les médecins libéraux de la génération qui part actuellement à la retraite.
 
Mais bon, faut aussi être raisonnable, l'activité libérale c'est aussi ce qui est le plus rémunérateur même s'il y a pas mal de contreparties (couverture sociale, assurances complémentaires à souscrire etc...).
Si c'était autant le bagne l'exercice libéral ça se saurait, hein
 
Par contre faut s'y lancer en toute connaissance de cause. Et actuellement les quelques généralistes que je connais veulent faire du 8h-18h00 et avoir une vie de famille à côté. Qui pourrait leur en vouloir?

 
 
Mais du coup, tu prévoies comment de régler les frais/charges dans ce système?
Une année, 2/3 des médecins se barrent, du coup le 1/3 restant doit payer toutes les charges?

 
 
Je suis en plein dilemme sur le sujet

dégraissage du mamouth  

Ah oui, quand même  

Etrange, comment cela se justifie (le fait de ne pas récupérer la thune). Comment est-ce considéré, comptablement parlant  ?

Normal.  
 
Perso je considère que passé un certain niveau de rémunération (genre 4-5000€ par mois) on vit "bien" en France.  
Faire ça en bossant 4 jours je prendrai.
 
Maintenant t'en as aussi qui bossent 6j/7 8h00-20h00 et palpent 15k€ par mois. Bon. Chacun son kiff

Ça c'est vrai si ton conjoint travaille.

C'est du choix plutôt type :
- 6500 en salarié hors garde/astreinte, 4j/semaines, 7h30-18h30, 1 garde ou astreinte par semaine (gardes de maternité, astreinte assez régulièrement déplacée la nuit)  1we sur 6, rythme tranquille, boulot intéressant, 9 semaines de CA
- 20k€ en libéral pour 8 demi-journée (pas fixes), 7h30-19h30, rythme intense, boulot un peu moins intéressant, ambiance sympa ++++, pas de garde, 1 we d'astreinte sur 8 très peu dérangé, 7 semaines de CA (et possibilité de prendre des remplaçants si besoin).
 
Le choix est dur, parce que c'est même pas juste le choix entre rythme et pognon, le coté pas de garde et l'ambiance sont de gros points positifs aussi.

Oui, effectivement c'est la base. Bobonne à la maison c'est pas mon genre.
Ou alors faut choper étoile64, ça a l'air d'être un bon plan de ce côté

Du simple au double pour une durée indicative de travail comparable. Je ne sais pas comment sont tes gardes mais rien que ne pas avoir d'astreinte (= à la maison mais pas serein) c'est un énorme "plus".
Mais les 20k€ en libéral c'est avant le paiement de toutes les redevances, cotisations, rétrocessions etc..... ?

Un système similaire aux offres de coworking en fait. C'est une société qui s'occupe de tout l'aspect immo+équipement+charges diverses, et le médecin loue sa place.

Un genre de truc où les praticiens viennent pour le bif, sont 0% impliqués et ne font aucun suivi au long terme.  
Un peu comme les remplaçants en CH qui prennent leur garde, leur pognon et laissent les trucs en plan en se barrant.
 
Ah ouais c'est effectivement une belle idée de merde, tout à fait dans l'air du temps, cependant

Ben une MSP quoi. Il y a des membres propriétaires et des locataires. Rien n'empêche de louer un cabinet équipé à un MG.

"Procès mediator, un medecin vous prescrit il un medicament de manière impartiale selon les données actuelles de la science ou est il sous l'influence des laboratoires? nous avons contacté ce medecin qui a reçu 4000€ d'avantages en nature en 3 mois par des laboratoires, celui ci déclare des liens stictement professionnels"

"les internes de medecine vont lancer une campagne de sensibilisation contre les pseudos formations des laboratoires pharmaceutiques qui ne sont que des opérations marketing"

j'ai 2 pages de ce truc

 
J’ai pas une ligne, c’est la lose  

Bonjour à tous,
 
Une piqure d’insecte qui a beaucoup gonflé (rouge et douloureux au toucher) peut-elle se « guérir seule »?  
 
Contexte : ma fille de 5 ans s’est faite piquer hier matin sur la joue. On avait l’impression qu’elle s’était fait arracher les dents de sagesse tellement ça avait gonflé.  
 
La pharmacienne allemande m’a donné du fenistil en gel hier.  
 
Aujourd’hui (donc 36h au moins après) c’est toujours très gonflé mais plus rouge : chaud au toucher et moins douloureux d’après ma fille.  
 
Dois-je consulter ou ça va passer?
 
Merci!

https://twitter.com/DrSabrinaaurora [...] 3890840576

Le libéral, c'est quand même pas si compliqué pour un MG d'un point de vue administratif. Au début, tu patauges un peu, faut faire les trucs réglo si t'es associé. Mais pour faire simple, cabinet en SCM à 2/3/4 médecins gé pour mutualiser les frais, qui sont principalement le loyer, le ménage et des aménagements ponctuels (je conseillerais d'éviter d'être proprio à plusieurs, potentiel d'emmerdes assez important selon moi)

Chacun paye son télésecrétariat/doctolib/comptable.

Les congés mater/maladie/vacances, y a la prévoyance pour ça et les sous qu'on met de côté par rapport à une activité salariée.

La paperasse qui me bouffe, c'est pas celle du cabinet, c'est la même que les salariés, c'est-à-dire les certifs/dossiers, souvent à la con.

 
Je ne sais pas si c'est son cas mais je suis toujours halluciné de voir comment sont traité les internes de med G dans les services par pas mal de chefs spécialistes... Les pauvres se tapent encore plus toute la merde que les autres ne veulent pas faire et il n'y a souvent aucune bienveillance et peu de formation, sous prétexte qu'ils ne sont pas de la spé (un chef m'expliquait qu'il avait l'impression de former "à perte" avec les interne de med G). Peut-être que je suis mal tombé mais en cardio, HGE et gynéco c’était vraiment chaud    
 
Si je ne fais pas med G ça sera en partie pour cette raison.

Faut arriver pas trop mal classé à l'internat et tu auras des stages avec des chefs bienveillants qui sont plus nombreux que les salauds. J'avais été mal classé mais j'ai quand même évité les balles en faisant un peu de route. Hors stages classiques, j'ai aussi fait diabéto, gériatrie, c'était bien. Les pédiatres en CH périph n'étaient pas méprisants. Ce qui me faisait du mal, c'était les gardes où on dort jamais systématiquement mais ça passait mieux en se disant que la fin approchait.

en gyneco, l'interne de med gé a une semaine pour apprendre à faire des échographies sinon il se fait virer du stage

De mon expérience les internes de MG sont mieux traités que les spés (en particulier en chir et en ped), mais c'est difficile de généraliser.

Les MG ont en général moins la pression du poste à demander.

Pétition pour le remboursement des lapins chez les docs:
https://www.change.org/p/responsabl [...] 3%A9decins
 
Je crois qu'il n'y a pas vraiment de solution "légale", j'ai entendu parler de pleins de pratiques différentes à gauche à droite en kiné...
Il n'y a quasiment plus une seule journée sans lapin. Les gens s'en foutent. Tous sans exception, il n'y a pas de profil du patient respectueux. Idem pour les paiements.
A priori les docs, vos patients se pointent avec un moyen de paiement.
Chez nous, parfois c'est sans rien à la première séance. On ne fait pas payer à toutes les séances, mais à la première quand t'es patient tu ne sais pas comment ton pro de santé va te faire payer, alors tu viens avec un moyen de paiement. Ben très souvent non.
99% du temps c'est à nous de rappeler au patient "qu'on arrive à la 5ème séance donc comme dit à la première, il va falloir régler la prochaine".
Sur ces 99%, la moitié oublie son moyen de paiement à la suivante. Quand ça arrive à la dernière séance, encore un pourcentage de ceux-là ne repasse pas spontanément et il faut les relancer. Quand tu relances, tu les "vexes" (même un mois après), et tu te fais pourrir parce que "t'as peur de ne pas être payé", mais "vous inquiétez pas je paye mes dettes". Blabla.  
Souvent quand tu essaies de relancer par téléphone, personne ne répond, et au bout de 2/3 coups de fil, tu tombes systématiquement sur le répondeur : t'as été blacklisté.
 
Faire payer les séances à l'avance(et encaisser après le nème rdv, même si pas honorés), faire croire au patient qu'il risque une suspension de ses droits sécus, etc...des "combines" que j'ai entendues/lues sur les réseaux kinés et qui semblent marcher, mais bon, le jour où tu tombes sur un juriste ou un avocat t'es mal barré

Et faire payer après chaque séance ?

 
Perso en tant que patiente jamais en retard et ne posant jamais de lapin, ça ne me choquerait pas que les lapins soient "dédommagés", et ça ne me choquerait pas que le patient qui se pointe avec plus de 10 min de retard se voit dans l'obligation de reprendre rdvous pour plus tard.
Par contre du coup faut que ça soit dans les 2 sens, avec une diminution de x% du prix de la consultation par quart d'heure de retard du doc