Reprise du message précédent :
Julian, tu devrais t'inscrire aussi au truc

J'ai recopié une partie du journal de rêves que je tenais en 2006 sur google doc. https://docs.google.com/document/d/ [...] o1GzY/edit
 
Plein de fautes, d'allusions à des trucs un peu "new age", de smiley à la con, et plein d'acronymes pas forcément évident (RL= rêve lucide, PS=paralysie du sommeil, EI=Etat Intermédiaire, FE=faux éveil), mais globalement c'est lisible et compréhensible.  

 
Ouais, je pense que je vais le faire.  

Est-ce que certains ont testé le Remee depuis le temps ?
Ou autre casque aidant (ou censé aider) ce genre de phenomène ?
 

Je n'ai jamais eu de rêve lucide   je suis jaloux.

Des techniques spéciales existent-elles?

Pleins.

http://fr.wikibooks.org/wiki/R%C3% [...] 7induction

"La pour le coup, mêmesi ca ressemble à de la lucidité, je n'avait pas du tout les mêmes sensationsque durant un RL, c'est assez étrange. J'ai du mal à le classifier"
Ca pose tout de même problème non ?

Ca veut juste dire qu'il y plusieurs degrés de lucidité dans le sommeil, et que c'est pas tout blanc ou tout noir.

OK, mais comme tu disais "c'est assez étrange", je m'interrogeais.

" lucidité dans le sommeil" en fait tu voulais dire "dans le rêve".
Et d'autre part, la lucidité qui est quelque chose, par définition, d'absolu, s'accorde assez mal avec une relativité, un amoindrissement ne crois-tu pas ? "Ca veut juste dire qu'il y plusieurs degrés de lucidité dans le sommeil, et que c'est pas tout blanc ou tout noir."

Ah bon c'est quelque chose d'absolu la lucidité ? D'où tu tiens ça ?

Y a plein d'éléments qui entre en ligne de compte, la conscience, le contrôle, la vividité, etc. Tout ça ensemble forment ce qu'on appelle la lucidité. Si un des éléments n'est pas de 100%, alors la qualité du rêve lucide s'en ressent. On peut être parfaitement lucide, se souvenir de tout ses objectifs de rêve, de qui on est, de quel moment on s'est endormi, et avoir un contrôle moindre, et une vividité du rêve moyenne. A l'inverse on peut avoir un bon contrôle, une vividité extrême et savoir qu'on rêve, mais sans se souvenir de ses objectifs, ou être pris de faux-souvenir. Dans les deux cas la lucidité n'est pas "absolue". Et il y a une infinité de cas possible.

 
Il ne faut pas être jaloux, ça demande un gros entraînement. Perso, j'y travaille à peu près chaque jour depuis 4 ans et je n'ai eu qu'une trentaine de RL. C'est peu comparé à certains, mais ça me va, car c'est vraiment une expérience unique.

Drap, topic intéressant  

Bonsoir, je viens de découvrir votre forum (je suis sur un autre depuis peu) moi je fais souvent des rêves lucides...trop souvent, j'en suis épuisée, j'ai l’impression de ne pas me reposer. Il y a quelques mois j'ai eu une expérience atroce de paralysie du sommeil, avec la vision d'un monstre qui semblait un démon assis sur ma poitrine, et dont le poids m'étouffait, j'ai cru que j'allais mourir j'étais endormie et éveillée en même temps et dans la totale impossibilité de bouger et de parler, j'ai cherché à avertir mon petit ami (que j'avais à l'époque) et cela m'a été impossible. Il m'a semblé que cela durait une éternité... et finalement j'ai réussi à  revenir à la normale, en m'éveillant totalement et en reprenant ma mobilité, mon chéri s'est réveillé, et m'a rassurée, mais pendant un moment, j'ai redouté de m'endormir... ça été une expérience traumatisante. Avez-vous vécu cela ?

C'est vrai je porte surement bien mon pseudo et toi aussi je dois l'avouer. Pourtant, fais des recherches google ça t'ouvrira l'esprit, et tu verras que c'est un phénomène connu, chimique... scientifique. Qui s'appelle la paralysie du sommeil. Maintenant, je pense que ça te dérange que j'aime le Métal. La prochaine fois je prendrais comme pseudo un titre de Patrick Sébastien ça te fera moins flipper.

C'est surtout que la paralysie du sommeil est un trouble sérieux à faire traiter si possible (c'est oppressant, tu es crevée toute la journée, bref mauvais pour la santé).
Ici c'est plutôt le topic pour vivre des expériences agréables durant son sommeil puisqu'on pourra choisir de vivre ce qu'on ne peut faire qu'en rêve.  
Go topic chambre de garde ou va carrément voir un médecin.^^

 
Désolé, c'etait gratuit, et j'ai rien contre le Metal, au contraire
 
Et sinon oui, c'est pas le bon topic

Pas de soucis je vous laisse de bon cœur vivre lors de rêves, ce qui est agréable en vrai, moi je préfère vivre l'agréable IRL. J'ai cru qu'ici c'était un endroit où l'on témoignait d'expériences "naturelles" donc "accidentelles" et non de séances nocturnes de conditionnement . Par contre pour ce qui est de la paralysie du sommeil, cela a été un phénomène isolée donc exceptionnel, qui peut comme des spécialistes me l'ont dit, tomber un jour sur n' importe qui au hasard.
Bye bye les rêveurs et bon trip.

Y a un topic sur la paralysie du sommeil : http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 3134_1.htm

C'est très courant comme trouble, ça touche 5% de la population de manière régulière.
Y a pas grand chose à faire pour l'éviter, ça touche plus volontiers les jeunes adultes (c'est un trouble en partie hormonale), la page wikipédia est complète et intéressante : http://fr.wikipedia.org/wiki/Paralysie_du_sommeil

drap

... mais les rêveurs lucides veulent ignorer qu'ils sont le jouet de leurs rêves. S'ils se conditionnent c'est uniquement sur le fait que le rêve ( qui comme tout autre rêve va traiter de ce qu'il "veut" ) use de l'artifice de l'illusion. Puisque le rêveur lucide (excepté les enfants) est une personne qui a tout compris. Définitivement.

Mais c'est quoi le rapport entre le rêve lucide et le fait d'avoir tout compris ?

Comme je l'ai déjà dit cent fois, mais que tu "oublies" volontairement à chaque fois, le rêve lucide ne signifie pas forcément "contrôle", c'est simplement le fait d'être conscient que l'on rêve. Le contrôle n'est jamais total, à part peut-être pour des gens expérimentés, et encore. De fait, le rêve continue de "s'exprimer", si tu me passes l'expression. On est simplement dans la possibilité d'évoluer consciemment à travers lui, d'avoir un contrôle relatif sur certaines choses (possibilité de voler, de poser des questions à des personnages de rêves, de faire diverses expériences "physiques" intéressantes, tout cela en sachant à cet instant T que l'on en fait en train de dormir dans notre lit)

 
C'est vrai. J'ai plus que tendance à faire un amalgame avec le "contrôle" que tu dis différent. En fait, en ce cas - et tu opères effectivement le distinguo - je ne vois pas bien l'intérêt.
[table][tr][td]Julian33 a écrit :
 
Mais c'est quoi le rapport entre le rêve lucide et le fait d'avoir tout compris ?  
[/td][/tr][/table]Je remarque, et je ne pense pas me tromper, que les personnes qui font des rêves lucides sont du genre à avoir tout compris, maîtrisé dans la vie. Du moins fonctionnent-elles ainsi.

Bah écoute, je pense que tu te trompes, parce que je fais (enfin faisais) des rêves lucides, et pourtant je ne maîtrise pas grand chose et on peut dire que je n'ai pratiquement rien compris  

Ben non, j'ai discuté avec plein de gens sur divers forums à l'époque où j'en faisais beaucoup, y avait de tout, des jeunes, des plus vieux, j'ai jamais remarqué une tendance de gens qui croyait avoir tout compris, au contraire, c'est généralement plutôt des gens curieux et humble qui essaie de piger comment ça marche, simplement parce que c'est intéressant et sympa à vivre.

La plupart du temps ça arrive la première fois par accident, on se rend compte soudainement qu'on rêve, et on se réveille rapidement. Beaucoup de gens vont simplement se dire "Tiens c'était marrant ça" sans essayer de le reproduire ou de savoir si c'est normal, et donc pour eux ça n'a pas spécialement d'intérêt. Le seul intérêt quand on arrive à devenir lucide volontairement et régulièrement, ben c'est le fun. Le fun d'évoluer consciemment dans un environnement que tu sais ne pas être la réalité, et donc faire toute sortes d'expériences marrantes.

Ca doit faire 4 mois que je n'en ai pas eu 1, ça commence à faire long.
 
Le danger, quand on sort d'une telle période creuse, c'est que si un rêve lucide se produit on est extrêmement content et agité alors qu'il faut impérativement rester très calme. Toute "excitation" met généralement fin à l'expérience.

Sympa le topic ! J'suis moi même un habitué des "rêves lucide".
Mon tout premier (ou du moins la plus vieille expérience du genre à mon souvenir) remonte à mes 10 ou 11 ans.

J'étais dans une chambre chez mes grands parents, et pourquoi, comment, en plein cauchemar je me suis dit que si j'arrivais à toucher l'interrupteur juste au dessus du lit je pourrais me réveiller .
Finalement je me suis réveillé de moi même (réveil déclenché par les fortes émotions provoquées par le cauchemars ) mais je n'ai jamais pu oublier cette .. "sensation".

Depuis j'en fait régulièrement, au moins un par mois, c'est parfois complètement nawak (surtout quand ça vire porno ) et parfois hyper déconcertant de se dire en plein rêve "oh wait ça ne peut pas être vrai, intel n'est plus de ce monde" .

Bref depuis peu, je me suis également rendu compte que j'avais été "victime" de paralysie du sommeil (pas plus tard que ce matin). Je sais que ça m'est déjà arriver sans que je puisse quantifier la chose.

Par contre, contrairement à ce que j'ai pu lire là dessus, mes expériences de paralysie du sommeil ne s'accompagnent pas d’hallucinations terrifiantes. J'ai réussi à trouver un genre de technique pour en sortir (avant d'avoir pu me documenter ). Ca me fait penser au mouvement d'un balancier, j'essaie d'effectuer un mouvement tout en augmentant graduellement son amplitude, ce qui finis par provoquer le réveil musculaire.

C'est assez troublant comme sensation tout de même  

 
Raconte-nous en un si possible.

 
J'ai à peu près la même technique, mais effectivement c'est pas facile à expliquer.    
On ressent comme des "vagues" où il est possible si on se concentre assez fort de "casser" la paralysie, j'aime bien la façon dont tu le dis.    

 
Le prochain alors, histoire d'avoir tous les détails en tête    
 

 
 
C'est marrant mais on peu vraiment le vivre différemment selon la façon que l'on a de l'appréhender quand ça arrive. La première fois j'avais eu un coup de stress, genre bad trip "qu'est ce qu'il m'arrive putain", et là, dernièrement, c'était déjà moins flippant.

Première expérience ce matin  
Le temps de se dire "-Tiens je peux respirer sous l'eau c'est pas normal -Ah mais je suis en train de rêver -Vite faut que j'essaie des trucs!" et pof réveil  
 
 
Le fait d'avoir une première expérience (sans même le chercher) peut-il être déclencheur pour les suivantes?

Pour moi, ça l'a carrément été, oui

Oui perso mes premiers c'était "accidentel" aussi, et j'avais rarement le temps d'essayer des trucs.
Le simple fait de lire des articles sur le sujet, de te poser la question "Est-ce que je suis en train de rêver" pendant la journée, ça peut t'aider à devenir lucide plus souvent pendant la nuit.

dans ce cas le déclencheur a été de lire un bout de ton journal de rêves hier matin

 
 
Content que ca serve à quelqu'un.  
Le mieux encore c'est de lire ce genre de trucs avant de se coucher, ça augmente encore les chances.  

Julian 33 tu parles de rêves accidentels et ensuite tu ajoutes : "j'avais rarement le temps d'essayer des trucs."    Je ne comprends pas bien : quand on rêve on a tout son temps pourtant.
Quand tu dis, alors que tu es impliqué un max dans cette approche "Le simple fait de lire des articles sur le sujet", je trouve que tu minores le fait que tu ne lises pas ça intentionnellement. De même que se poser la question "Est-ce que je suis en train de rêver" pendant la journée" c'est se conditionner. Je ne critique pas cette croyance, je relève ce qui la nourrit pour certains et lui hôte son côté spontané.

Parfois le fait de se rendre compte qu'on rêve a tendance à nous réveiller, donc à moins de savoir contrôler sa surprise, c'est pas évident de rester endormi assez longtemps pour faire des expériences. L'effet de surprise se maitrise avec le temps.

Je parle bien de lire intentionnellement, je vois pas comment on pourrait faire autrement d'ailleurs.  

Les tests de réalité en particulier marchent bien, à force de prendre l'habitude de se poser la question dans la réalité, elle revient aussi pendant les rêves, et là généralement, le test révèle que c'est bien un rêve. C'est pas du conditionnement, simplement un réflexe a acquérir et qui encore une fois, prend un peu de temps et d'expérience.

 
C'est un coup à mal finir comme dans Inception ça

Y a plein d'éléments d'Inception qui viennent des codes du rêve lucide ouais.

Typiquement le fait de se poser la question "Comment suis-je arrivé là ?" est un excellent test de réalité, et quand tu te poses la question en rêve et que tu comprend que tu rêves pour la première fois, la réaction est un peu la même que celle de Ellen Page dans le film, t'as tendance à paniquer.  

Bon par contre le moteur du film c'est le fait de partager un rêve, et là c'est encore de la science fiction.  

Je parlais du

Non je pense qu'il faut déjà avoir un problème à la base pour s'y perdre.  
D'ailleurs dans Inception, la seule qui s'y perd c'est celle qui s'est fait "inceptionnée", ce qui n'est pas possible puisque les rêves partagés n'existent pas.