Reprise du message précédent :
Désolée pour ton papa

putain j'en ai fait deux en primaire, depuis plus rien
 
c'est dommage car c'était extraordinaire

J'ai eu un gros passage à vide entre l'adolescence et mes 28 ans si ça peut te rassurer, ensuite  

J'en fais tout le temps et ça me fatigue d'être toujours en état de "veille" ...

 
 
je fais plein de rêves (plusieurs par soir dont je me souviens), régulièrement mais tjs pas de lucide (bientôt 33 ans)

On rêve (avec souvenirs) lorsqu'il y a tension.

Tout le monde rêve toutes les nuits, a chaque période REM principalement.

Le souvenir est qu'une question d'habitude. Si on s'exerce a noter ses rêves tous les matins, on améliore la mémoire de rêve, et ce peu importe le niveau de "tension".

La "tension" n'a effectivement rien à voir avec le fait de rêver ou pas et de s'en souvenir ou pas.

En effet.

définir tension la dépolarisation des neurones ça compte ? doit y avoir un lien  
 
Sinon j'ai entendu dire que les rêveurs lucides avaient une chance accrue de souffrir de maladie mentale avec l'age  

Je pense que j'y arrive doucement mais grandement lié à la mélatonine que je prend pour faciliter mon sommeil, ça me donne une vie onirique ultra riche et des cycles du sommeil tracés au cordeau (je fais 3 x 2 heures avec 5 ou 10 mn d'interruption), c'est systématique, avec autant de rêves dont je me souviens.
 
Maintenant, je ne perd plus de temps, ayant conscience de rêver, dés le début, j'en prend acte et choisis d'en prendre la direction, la scénarisation. Par contre, je me heurte à la logique, je n'arrive pas me dire "Tiens, je vais m'envoler" ou "Aller visiter le plancher océanique", il y a des lois matérielles qui me bloquent
 
Pourtant, j'ai déjà fait des rêves où je volais ou faisais des trucs extraordinaires mais je n'arrive pas à les générer aussi systématiquement.

Sur quoi te bases-tu ?

ça c'est du up
je me rends compte que j'ai été peu productif en RL sur cette période. Si ce n'est quelques "sursaut" en général je rêve que je loupe une marche et ça me réveil en sursaut, y a pas longtemps j'ai révé que je me prenais un lampadaire en marchant ça m'a fait faire un sursaut qui m'a reveillé.

 
Sur le fait que tout le monde rêve chaque nuit pendant chaque phase REM.

Et même hors phase REM. Il me semblait qu'il était question, exclusivement je ne suis pas sûr mais je ne vois pas comment il pourrait en être autrement, qui plus est par définition, des rêves que l'on pouvait raconter, des rêves dont on se souvenait à tout le moins.

Il y a effectivement des rêves non-REM mais généralement beaucoup moins mémorables et "solides".  
Et la raison est simple, le cerveau est très actif en REM, et beaucoup moins dans les autres phases.

Cette précision a son intérêt car les écrits scientifiques qui datent n’allaient pas dans ce sens.

Qu’ils soient moins solides entre guillemets nous est spécifié par les chercheurs qui œuvrent, à leur façon, dans ce domaine. Qu’ils soient moins mémorisés ne tiendrait-elle pas plutôt au fait du positionnement de ces phases dans l’architecture du sommeil ?

Chez tout le monde en ce cas ?

Chez tout ceux a qui on a mesuré l'activité du cerveau pendant le sommeil oui, et donc a fortiori chez tout le monde.

Et les études sur les rêves en non-REM ça datent quand même des années 50-60.

Revoir ce qui était vulgarisé à cette époque et durant, si je ne m’abuse, trois décennies ensuite, mais en fait peu importe.

Il me semble que tu réponds à côté ; de quoi était-il question ? Je ne te suis plus là.

Tu demandes sur on quoi on se base pour affirmer  que les rêves n'ont rien avoir avec une quelconque tension.

On sait depuis des décennies grâce a diverses études du cerveau et du sommeil que tout le monde rêve chaque nuit, particulièrement en phase REM. Je comprend pas trop ce que tu trouves confus.  

Dans notre échange j’en arrive à perdre le fil " . . . de quoi était-il question ? "  
Au départ il est question des rêves qui laissent une trace mnésique. Je souligne en outre, mais en est-il besoin, qu’il ne peut s’agir d’autre chose étant donné qu’il s’agit ici de rêves lucides.

Tu réponds alors à partir d’un constat ou d’un acquiescement inexistant (cf effectivement) car il n’est pas produit ici .

C’est pourquoi je te questionne

A quoi tu réponds en fonction de ton militantisme, du moins c’est ce que je suppose, mais ça peut-être ton besoin de te rassurer. Quoi qu’il en soit, par ci, par là la conversation est gauchie, altérée par une prise de position plus que par ce qui se veut objectif. Remarque c’est presque fatal dans ce domaine et on ne peut reprocher cela à quiconque.

Mais de quel militantisme tu parles ?    
 
Je te réponds en fonction de faits, de ce que la science nous a appris, y a pas de "prise de position" ou quoi que ce soit.  
 
Je ne comprends pas ton postulat étrange que la tension est lié aux souvenirs des rêves, alors que tout nous indique que c'est faux.

A la base, je lui répondais juste en suivant le principe de "Ce qui est affirmé sans preuves peut être contredit sans preuves".

Oyé    
 
J'en fait souvent.
 
Cette nuit,je me suis vue dans un miroir avec 20/25 ans de plus (j'ai 30 ans)
C’était ouf,j'imprime bien l'image dans ma mémoire car c’était vraiment moi avec la cinquantaine...
J'sais pas si c'est arrivé à l'un de vous..
 

En quoi c'était un rêve lucide ?

Du coup en postant sur ce topic j'ai fait un RL cette nuit

Je me suis amusé à lire des livres, aucune ligne n'avait de sens

J'ai aussi fouillé mon porte monnaie, les pièces et les billets sont très etranges, je vous conseil de vérifier !

J'ai drop l'idée d'en refaire un jour
 
Pourtant je rêve énormément (comprendre je m'en souviens et souvent de façon assez précise)

T'as essayé quelles types de techniques ?  

Lire vite fait ce topic ^^
 
J'avais essayé de truc de se parler avec je sais plus quelles phrases
 
Mais je n'ai pas la discipline nécessaire pour faire ce genre de trucs plus d'une ou deux nuits
 
D'où mon message haha.  
 
Y a beaucoup de gens qui ont réussi ici avec des techniques spécifiques ?

Ici je sais pas, mais je suis pas mal de forums et de groupes où les gens ont du succès avec les techniques les plus connus : Test de réalité, WBTB, WILD, etc.

Tout est bien résumé ici : https://fr.wikibooks.org/wiki/R%C3% [...] 7induction

Je ne suis pas sans savoir que tu es très intéressé par le sujet

Quoi par exemple ? A ma connaissance il n’y a pas d’étude véritablement solide bien que quelques travaux vont en ce sens.

 
Bah justement, s'il n'y a pas d'études, sur quoi te bases tu pour affirmer que c'est lié à une tension ?

Tu es bien gentil mais tu court-circuites quelque peu la question posée à Julian.

Il y a une plâtrée d'études sur la capacité a se souvenir de ses rêves : l'hygiène de sommeil, ou la mémoire visuelle, entre autres, sont en cause. A ma connaissance la 'tension' n'a jamais été relevé comme critère déterminant.

Il y aussi des études qui démontrent que les souvenirs de rêves peuvent être amélioré de diverses manières avec le temps, ce qui ne cadre pas non plus avec le fait que ce soit uniquement lié a la 'tension'.

 
Mais la question elle est d'abord posée à toi : c'est toi qui affirmes que c'est lié à une tension. Si tu n'as pas d'étude qui le prouve, bah tu ne peux pas l'affirmer.

 
 
Je me souviens beaucoup de mes rêves mais j'ai une assez mauvaise mémoire visuelle (visages, formes, kanji japonais par exemple)

Là où il devrait être question d’observation, d’objectivité tu poses d’entrée le problème en termes qualitatifs. Tu positionnes le fait de se souvenir de ses rêves comme étant une capacité. Une capacité on l’a ou on ne l’a pas, on la travaille ou on la néglige, tandis qu’un fait tel qu’ici sera brut. Rappel de ce qu’est une capacité : Pouvoir, aptitude à accomplir une tâche nécessitant une compétence nécessaire, qu'elle soit physique ou abstraite. Ceci tend à montrer que ta subjectivité influe déjà sur la qualité de tes constats au risque d’en éteindre la pertinence.

Cette plâtrée que tu évoques, sans la produire, sera-telle réellement nourrissante pour notre questionnement ou finira-telle sur l’amoncellement des études et conclusions "scientifiques" sans intérêt que l’on oubliera, souvent par décence envers ceux qui les ont proposé à une époque.

Ben non.

.

Elle ne risque pas l’être le quotidien de l’homme n’intéresse que peu les scientifiques. Je relève : "La noirceur de nos rêves interroge beaucoup les scientifiques. Les neurologues Sophie Schwartz et Virginie Sterpenich de l'université de Genève nous livrent les dernières recherches à ce sujet. "Les rêves contiennent en moyenne deux fois plus d'émotions négatives que positives", précise Isabelle Arnulf. Ton intérêt pour le rêve – ou plutôt une forme particulière de rêve – subit, innocemment probablement, le filtre de ta subjectivité qui sélectionnera ce qui abonde dans son sens. Nous retrouvons trace de celle-ci dans la plupart de tes écrits, ainsi que dans l’heureuse évolution de ton avatar.  
Une personne peut être malhonnête, négligente, cupide, avoir un problème sentimental : crois-tu que cela entrera en ligne de compte pour le scientifique qui étudiera son sommeil et qui, soi-disant, étudiera ses rêves ? Pourtant ce serait sans effet sur ce que vit la personne, qui plus est lorsque l’on tient compte de son environnement humain . . . qui n’apparaît dans aucune étude ? Peut-on penser cela ?

Amélioré ? Cf au début.

Cela existe, est-ce que ça mérite le nom d’études ? Est-ce que ça démontre de manière irréfragable ou veut-on se persuader de cela ? Peux-tu m’en proposer une stp.
 
 
 

 
Ce qui est sûr en tout cas c'est que ta capacité à sodomiser des diptères est toujours intact.    
 
Le souvenir de rêve varie selon les individus, ça se travaille, ça s'améliore, et rien ne me laisse penser que ce soit lié à une 'tension". D'ailleurs tu ne nous a toujours pas dis d'où tu tenais ça ?
 
 

 
Comme je le disais, c'est lié à plein de facteurs différents, tu peux avoir une bonne mémoire visuelle mais pas une bonne hygiène de sommeil, ou inversement, etc.  
 

 
J'ai rarement vu une phrase qui pouvait s'appliquer autant à son auteur qu'à celui qu'elle vise.   Mais je sais que tu ne remettras jamais tes croyances en question, je ne sais pas trop pourquoi je repars dans des discussions de ce genre avec toi.  
 
 

 
https://journals.sagepub.com/doi/ab [...] 7301300305
https://journals.sagepub.com/doi/ab [...] 5.81.1.256
https://psycnet.apa.org/record/1975-24663-001
https://raphaelvallat.com/dreamrecall.html - https://github.com/raphaelvallat/Th [...] r/main.pdf

Une des raisons doit se trouver dans le fait que tu penses qu’elle t’autorise à sortir ce genre d’argument

Nous en resterons donc sur ton constat ; toutefois si un participant au forum veut aborder le sujet des rêves en général, préalable qui me paraît indispensable avant de succomber aux charmes des rêves prétendument lucides : https://sites.google.com/site/uneap [...] 13Y9ABfgcI

Il y avait Herbert qui avait une question à laquelle tu n'a jamais répondu.