Reprise du message précédent :

C'est pas ce que j'ai dit et ce dont je parlais n'est pas farfellu. Je te renvoies vers le Cirad, Aggropolis, leurs MOOCs, leurs chercheurs, et le mot "agroforesterie".

Si jamais tu as les yeux et l'esprit ouvert, tu risquerais de te rendre compte qu'il y a d'autres méthodes possibles.

 
Justement non. Les personnes qui ont inventé le mot n'étaient pas des agronomes, ni des paysans, ni... Et il est utilisé à tort et à travers.  
 
Par contre, il existe la notion de jardin-forêt, d'agroforesterie, d'agroécologie, ect. Et des chercheurs qui bossent dessus.

 
non quoi ?

 
L'agroforesterie n'a rien à voir avec ce que j'ai vu de ton lien
 
Chez wikipédia, ça ressemble à ça et ça, j'approuve
 
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Agroforesterie
 

 

Un système simple avec deux espèces ?  
La définition est un peu plus large que ça  

https://twitter.com/GeWoessner/stat [...] 7406226432
 

Ce niveau de rage parce qu'il y a du riz à la cantine... quel scandale !

Moi je lui propose d'arrêter d'etre journaliste au point et de devenir productrice de riz bio français

 
Non, c'est parce qu'il y a du poison dans le riz de la cantine...

 
Non il est bio, donc il est sain

Tu soulèves trollesquement la question du taux de fraude sur le riz bio. Je t'invite à sourcer ça sur autre chose qu'un tweet.
Tu trouveras bien un que choisir ou une enquete de la dgccrf.

 
 
Des traces de pesticides retrouvées dans du riz, du chocolat et plein d'autres produits bio
https://www.nouvelobs.com/planete/2 [...] s-bio.html

 
 
https://www.leparisien.fr/laparisie [...] 623300.php

Le tweet parle plutot de l absurdité d acheter a l autre bout du monde qqchose qu on produit sur place, non ?  
Plutot que du bio/pas bio ou des poisons à la quantine..

Voilà, 2 échantillons sur 10.
https://www.consoglobe.com/prudence [...] enquete-cg
C'est trop, et bien sûr qu'on ne peut pas cautionner, mais ce serait honnête de ne pas généraliser.

 
générations futures fait pire en criant au scandale même quand c'est dans les normes...

Quest ce que tu dirais si je disais que les méfaits que tu attribues attribues au non bio sont des généralités abusives sur quelques cas ?

 
Pareil que pour le non bio
 
2 poids, 2 mesures?
 
 
Rappel: le bio, c'est MOINS de rendement donc plus de surface au dépend de la nature donc moins de biodiversité et aussi plus de CO2 gaz à effet de serre/ moins de puit de carbone donc plus de réchauffement climatique donc moins de diversité...

Tout ça ne nous dit pas quel % d'emploi frauduleux de pesticide on retrouve dans le non-bio français
 
Je rejoins Alanina, le problème ici concerne plutôt la difficulté de contrôler un marché trop globalisé...

 
Générations futures & co sont trop occupés à tester les produits non bio... c'est normal, ils sont payés par le lobby bio (biocoop & cie)
 

faudrait demander à génération plus que parfait

A supposer qu'il existe un "lobby du bio", il a certainement moins de pognon et de pouvoir d'infiltration que le lobby des producteurs de pesticides https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Uni [...] es_plantes

Bien.
Et maintenant pour êtr honnetes tu compares ça au lobby du non-bio, c'est à dire quasi tout le reste...

Pi bon, Nature et Decouvertes fait principalement du matériel, Botanic animalerie (non bio) et jardinerie (pas bio non plus).
Pour les firmes que je "connais". Alors leur CA n'est certainement pas du entierement au bio...

C'est ridicule 2 milliards de CA. Tu as un tableau avec le lobby FNSEA&co ?

Après recherche vite fait, l'agroalimentaire en France c'est 180 milliards d'€.... V'la la puissance du "lobby" bio.

 
Jamais vu de campagne de pub dénonçant l'arnaque du bio... le lobby "pas bio" dépense beaucoup moins (mais il n'est pas bien venu dans la presse: stéphane foucard de Le Monde, ni sur france télévison: vice directeur vient de chez greenpeace ce qui explique peut être celà )

lol. Autant pour les dépenses que pour le mal vu.

Sérieusement c'est un peu gros là. Reviens avec des sources. Démontre un peu ce que tu racontes.
Je sais pas, Coca, Danone, Unilever, Nestlé... tu crois que les mecs se font déborder par Biocoop   Ou le poids politique et agricole de la FNSEA en France ?

 
 
Jamais vu de pub de Danone coca & cie disant que le bio, c'est de la merde... D'ailleurs, pourquoi le feraient ils? Ils surfent sur la vague du Bio pour gagner encore plus de fric!
À la TV, il ne se passe jamais 5 minutes sans entendre le mot"Bio"... Toutes les stars du show bizz font la pub du bio sans être payées... Pas besoin de dépenser
 

Le bio c'est la même merde que le reste, sauf que c'est vendu plus cher en faisant croire que c'est bon pour la santé

Ah en quoi un cochon bio c'est plus de la merde qu'un cochon pas bio    De plus tu as déjà vu une pub dire que c'est le Coca c'est de la merde plein de sucre ? (bon peut-être certaines pubs du gouvernement sur les méfaits du sucre tout ça mais pas Pepsi).
 
La pub c'est pas un journal d'information....

Je demande à ma femme de me préparer des plats bio et normaux (exemple : tomate). Différences minimes, quand il y en a, dans un sens ou dans l’autre.
 
Pour le chocolat en tablette, c’est clair : le bio est moins bon que la moins chère des marques classiques non-bio ; il est plus cher que les meilleures marques classiques (Lindt, Nestlé, Côte d’Or, Cémoi ...).
 

C'est ridicule ce genre de phrase....
1. Tu as testé tout les chocolats bio ? Moi si je dis que les chocolats bio sont meilleurs bah voilà ça annule ta phrase.
2. C'est subjectif
3. Il y a tout les prix en bio comme en pas bio, de toute façon c'est normal que ce soit plus cher...

Le bio n'est pas une garantie de bon gout. De la merde bio ça reste de la merde.
On démontre pas des trucs avec des cas particuliers...

D'accord avec toi : je n'ai pas testé tous les chocolats bio ; j'ai des proches bios, anti-vax, etc. M'en offrent souvent ; expérience limitée certes.

 
 
Parce que le bio a aucun moment est une garantie gustative contrairement a ce que certains ont voulu faire croire
 

Je n'en demande pas tant ; mais au moins de n'être pas trop en dessous du lot.
Mais mon expérience est limitée.
 
Et surtout je ne crois pas à leurs balivernes.

 
Coca, Danone, Unilever, Nestlé ne sont absolument pas adversaires du Bio. On peut même considérer que c'est un aubaine pour eux : l'imaginaire du consommateur va leur permettre de vendre plus cher, de mieux marger et d'améliorer l'image de la marque.
 
Ils vont tous lancer une gamme Bio.  
 

 

 
(marque Unilever)
 
(marque Coca)

Drapo.

En résumé : il est faux de dire qu'il y a un lobby "anti-Bio" contre lequel le lobby "Bio" devrait se défendre. L'anti-Bio ne correspond a rien d'effectif, aucun groupe industriel n'a une telle stratégie. Tous exploitent au maximum l'image positive du Bio dans leur communication et dans leurs produits.

Par contre le lobby Bio en tant que tel a bien un stratégie de diabolisation de tout ce qui n'est pas Bio.

Ce qui n'est pas Bio est systématiquement associé à un monstre protéiforme, qqchose comme "une multinationale sans âme prête à nous filer le cancer avec leurs merdes bourrées de pesticides cultivées sur des sols morts pour faire plus de fric et corrompant les pouvoir public pour nous cacher la vérité". Ce truc là correspond à une stratégie de communication effective, basé sur l'activation chez le citoyen/consommateur de deux leviers très puissants : la peur et la colère.

Moralement c'est dégueulasse, politiquement c'est dangereux.

Nicolino est un grand adepte de cela.
Il qualifie l'Anses de soumis au lobby des pesticides et sous entends que c'est mal (de faire parti du lobby).
Oubliant au passage que lui même est un lobbysite (enfin les pesticides c'est mal, mais pas le cuivre et le soufre...).
Après c'est comme les chasseurs, il y a les bons et les mauvais lobby apparemment...
 
Le lobby anti "anti-bio" est pour ceux qui y croit, les fabricants de pesticides.

Le cuivre c'est tout autant mal sauf qu'il y a pas trop le choix de l'utiliser. Le vigneron bio normalement il en est conscient et minimise les doses.
Ce serait bien d'arrêter de tout simplifier, "oh il met du cuivre donc ça disqualifie tout le reste".

C'est qui le lobby Bio ?
De plus dans les médias et partout il y a toute façon une vague écologie/développement durable/manger sain/protection des animaux etc... Le bio étant inclus la-dedans. Tout ça étant issu des scandales sanitaires, des problèmes environnementaux, économiques,... Je pense pas qu'il y ai un quelconque lobby derrière. Évidemment qu'il y a des $$$ à se faire (pour les gros) et évidemment comme n'importe que sujet faut trier les intervenants.

Au passage je suis tombé sur un vieux documentaire fort pertinent : https://www.kubweb.media/page/jean- [...] sen-dedit/
Sur un éleveur de porc en 1979. C'est pratiquement ce que moi et mes parents ont vécu, l’élevage et l'agriculture d'après guerre, la remise en question, la perte de sens. Le gars du reportage a arrêté et s'est reconverti, d'autres comme mes parents ont voulu retrouver leur vrai métier et sont passés en élevage plein air, la vente directe, le bio dans les années 90.
Voilà on passe pas au bio parce que c'est à la mode... ou comme on va pas le quitter parce que c'est pas parfait sous tout rapport et retourner faire de l'intensif.

 
Les scandales sanitaires du Bio passent sous le tapis!
 
https://www.martinique.franceantill [...] 508005.php

 
C'est eux qui simplifient avec le cuivre, pas moi. Sortir le cuivre de l'ensemble des pesticides parce que c'est naturel, c'est juste un bon gros sophisme.  
Est on minimise tellement les doses que l'EFSA à mis en place depuis 2019 des doses max étalées sur 7 ans (28 kilo par Ha sur 7 ans, soit 4kg/ha/an, max, pour tous, alors que le bio avait droit à 6 kilo/ha/an). Ce qui pose énormément de soucis au bio, n'ayant pas d'alternative sur la maladies cryptogamiques (enfin ya du soufre mais c'est pas tout à fait les mêmes champi).  
 
https://www.google.com/url?sa=t&rct [...] mZAEkBF3-9
 

Un lobby c'est un corps constitué qui souhaite influencer sur la politique publique.  
Donc toutes personnes/entité qui souhaite augmenter la part du Bio fait parti du lobby.  
Ca passe par les parents d’élevés qui veulent plus de bio à la cantine, qui sans le savoir font parti du lobby, en passant par génération futures, les biocop and Co, jusqu'à l'industriel spécialiste du biocontrôle.
On fait tous parti d'un lobby. Après leurs puissances, leurs moyens et leurs "ethique" varient sensiblement c'est certain.