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Auteur Sujet :

Alimentation et agriculture biologique - Infos, questions,...

n°54455245
Alanina
Posté le 16-09-2018 à 16:33:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Si tu étais informé, tu saurais que dans les labos s'occupant de développement durable on s'intéresse à l'agroforesterie et qu'on développe des projets autour de ça, parceque ça marche. Le seul problème reste la façon de récolter, qu on ne sait pas encore automatiser à cause de la diversité des espèces présentes. Mais ça produit plus à l'hectare, et avec moins de boulot et moins d'intrants.  
 
Au delà de la question économique, il y a d'autres questions fondamentales à se poser comme voulons nous un monde sans insectes ? Parceque c'est bien parti pour arriver, et qu'on aura l'air cons même avec toute la chimie du monde quand aura fini de tuer nos sols.

mood
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Posté le 16-09-2018 à 16:33:04  profilanswer
 

n°54455291
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 16-09-2018 à 16:41:28  profilanswer
 

Alanina a écrit :

Si tu étais informé, tu saurais que dans les labos s'occupant de développement durable on s'intéresse à l'agroforesterie et qu'on développe des projets autour de ça, parceque ça marche. Le seul problème reste la façon de récolter, qu on ne sait pas encore automatiser à cause de la diversité des espèces présentes. Mais ça produit plus à l'hectare, et avec moins de boulot et moins d'intrants.  
 
Au delà de la question économique, il y a d'autres questions fondamentales à se poser comme voulons nous un monde sans insectes ? Parceque c'est bien parti pour arriver, et qu'on aura l'air cons même avec toute la chimie du monde quand aura fini de tuer nos sols.


 
Oui l'agroforesterie, why not en effet, y'a des expériences INRA. On produit plus de biomasse (bois + blé par exemple) au total qu'avec un blé simple. Mais bien sur les rendement de la grande culture diminue.
 
http://www1.montpellier.inra.fr/sa [...] restry.php
 
Ça ne rentre pas du tout dans le périmètre de ma critique. Au contraire, je suis pour réintroduire un maximum d'arbre et de haies.
 
Ce que je dénonce, c'est les discours qui prétendent faire des miracles, et qui dans la pratique se contentent de faire de la dînette. Pour produire, il y a quelques base : il faut de l'azote, il faut du travail (et sans mécanisation, ça fait exploser les charges), il faut protéger les plantes, sinon les maladies et les insectes prennent tout. Celui qui prétend faire des miracle dans ce domaine, doit le prouver par une expérimentation rigoureuse et le publier dans des revue à comité de lecture.


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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54458983
yggy
Beamish for ever
Posté le 17-09-2018 à 08:50:10  profilanswer
 

Le pouic comme tu dis est uniquement dans ta tête et dans le système dans lequel tu te complais...Tu mélanges un peu tout en mettant sur le même plan les techniques agricoles et les sources de revenus n'ayant rien à voir...
J'ai un oncle en maraichage en biodynamie, et en diversifiant ses débouchés de vente comme magasin à la ferme et paniers d'amap,  il vit sa vie dans la sobriété et heureux sans se casser la tête à vendre ses compétences à prix d'or par des stages ou quoi que ce soit donc bon...

n°54459291
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 17-09-2018 à 09:31:37  profilanswer
 

yggy a écrit :

Le pouic comme tu dis est uniquement dans ta tête et dans le système dans lequel tu te complais...Tu mélanges un peu tout en mettant sur le même plan les techniques agricoles et les sources de revenus n'ayant rien à voir...
J'ai un oncle en maraichage en biodynamie, et en diversifiant ses débouchés de vente comme magasin à la ferme et paniers d'amap, il vit sa vie dans la sobriété et heureux sans se casser la tête à vendre ses compétences à prix d'or par des stages ou quoi que ce soit donc bon...

 

Ah je ne dis pas que tout ceux qui ont des pratiques irrationnelles, comme ton oncle en biodynamie, sont des escrocs. Je ne le dis ni ne le pense.

 

Par contre je soutiens que c'est un domaine propice à l'enfumage, parce qu'on est dans un mode de fonctionnement de l'intellect qui refuse de ne se baser que sur des critères objectifs pour juger de l'efficacité d'une technique (agricole, éducative, etc) qui se défie globalement du monde et qui est adepte de la pensée magique.

 

C'est exactement la même chose que pour les religions et pour les mêmes raisons.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-09-2018 à 09:33:27

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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54460419
yggy
Beamish for ever
Posté le 17-09-2018 à 11:07:30  profilanswer
 

Ben peut-être parce qu'il faut s'adapter à notre environnement qui n'est pas aussi rationnel que tu ne le penses, et que la meilleure solution n'est pas forcément la solution technicienne  :D

n°54460821
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 17-09-2018 à 11:42:41  profilanswer
 

yggy a écrit :

Ben peut-être parce qu'il faut s'adapter à notre environnement qui n'est pas aussi rationnel que tu ne le penses, et que la meilleure solution n'est pas forcément la solution technicienne :D

 

Mais s'adapter à son environnement c'est une démarche rationnelle.

 

Et histoire de ne pas parler en l'air tu pense qu'enterrer 6 mois une corne de vache remplit de bouse, puis répandre son contenu dans une bassine d'eau, la mélanger en faisant 40 tour dans un sens précis et épandre ça sur 1ha au pulvérisateur c'est une "adaptation à l'environnement" ? Tu penses que c'est pragmatique ? Que c'est une démarche issue de siècles d'essais-erreur ?

 

C'est une pratique issue de la théosophie, y a rien de plus verbeux et de moins pragmatique que ça. C'est de la branlette intellectuelle de compet'. Steiner ne connaissait strictement rien à l'agriculture.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-09-2018 à 11:44:02

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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54460845
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 17-09-2018 à 11:44:33  profilanswer
 

yggy a écrit :

Ben peut-être parce qu'il faut s'adapter à notre environnement qui n'est pas aussi rationnel que tu ne le penses, et que la meilleure solution n'est pas forcément la solution technicienne  :D


De là à suivre les recommandations d'un Steiner il y a un pas qu'on ne devrait pas franchir. Autant voir des gens sortir d'un système qu'ils jugent toxique est intéressant, autant les voir embrasser un obscurantisme est navrant. Ne confondons pas la biodynamie et la bio.

n°54464566
yggy
Beamish for ever
Posté le 17-09-2018 à 17:38:23  profilanswer
 

Je trouve ça plus logique de comprendre l'interaction de la lune sur les cultures (qui interagit bien sur les marées, les femmes,les hommes,...) que de laisser Monsanto transformer ma bouffe...  :sol:

n°54464629
kolian
Posté le 17-09-2018 à 17:47:11  profilanswer
 

Va falloir sortir des études scientifique sérieuse sur l’interaction de la lune sur les femmes/hommes :o
 
Sur les cultures c'est simple au finale. Exposition a la lumière plus importante. D ou le fait que les périodoes de pleine lune la production de certains produit est bien plus important.


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n°54464966
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 17-09-2018 à 18:31:10  profilanswer
 

yggy a écrit :

Je trouve ça plus logique de comprendre l'interaction de la lune sur les cultures (qui interagit bien sur les marées, les femmes,les hommes,...) que de laisser Monsanto transformer ma bouffe...  :sol:


je conchie monsanto et je ne suis pourtant pas près d'embrasser cette religion.
Et pas modestie inutile, la biodynamie ce n'est pas seulement la lune et la marée, c'est aussi capturer les forces des planètes et des constellations.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 17-09-2018 à 18:31:41
mood
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Posté le 17-09-2018 à 18:31:10  profilanswer
 

n°54465143
kolian
Posté le 17-09-2018 à 18:56:32  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


je conchie monsanto et je ne suis pourtant pas près d'embrasser cette religion.
Et pas modestie inutile, la biodynamie ce n'est pas seulement la lune et la marée, c'est aussi capturer les forces des planètes et des constellations. Et surtout la générosité du bobo qui y croit


 
 
FYP :o


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n°54465573
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 17-09-2018 à 19:51:49  profilanswer
 

yggy a écrit :

Je trouve ça plus logique de comprendre l'interaction de la lune sur les cultures (qui interagit bien sur les marées, les femmes,les hommes,...) que de laisser Monsanto transformer ma bouffe... :sol:

 

Monsanto commercialise des semences qui font pousser des plantes de grande culture tout à fait comestibles. Très concrètement tu ne peux pas distinguer une plante issue d'une semence Monsanto d'une plante issue d'un autre semencier. C'est du blé, du mais, du colza, etc as usual.

 

Il est pour le moins étrange qu'une société de temps de paix ait une opinion aussi incroyablement démoniaque des industries qui remplissent des tâches qui en principe forment l'essence des but sociétaux pacifiques (semence, engrais, médocs...). C'est d'une sottise majuscule.

 

Tout ça dans une ambiance guillerette de résurgence de la pensée magique maquillée de science. C'est grande pitié.


Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-09-2018 à 22:07:26

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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54466945
yggy
Beamish for ever
Posté le 17-09-2018 à 21:55:19  profilanswer
 

Ok. Excusez-moi, j'avoue j'ai plongé :O
 [:massys]

n°54467252
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 17-09-2018 à 22:14:20  profilanswer
 

yggy a écrit :

Ok. Excusez-moi, j'avoue j'ai plongé :O
[:massys]

 

Tu peux te consoler en te disant que tu n'es pas la seul. Teepo t'appuyait sur Monsanto.

 

Mais c'est vraiment ça qui est frappant. On a fabriqué un monstre à partir de pas grand chose. Ce serait un fabricant de mines antipersonnelles bon, on verrait l'idée. Mais un semencier, bordel de merde ? D'où ça vient ? Comment c'est possible de collectivement s'aveugler au point de lui donner une place proche de celle des nazis dans l'imaginaire populaire ?

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 17-09-2018 à 22:14:56

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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54469979
_tchip_
profil d'aile
Posté le 18-09-2018 à 10:17:48  profilanswer
 

Pierre Rabhi qui vient démolir l'agro-industrie avec ses conf à 2000€  [:lafroussedanstonfrog:4]  

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Mais un semencier, bordel de merde ?

wtf l'argument :D on dirait Pasqua qui demande si il a une tete de truand (je sais pas si c'était pas Woerth plutôt :o). On a avant tout à faire à un géant industriel point :D D'ailleurs il est pas impossible que les cadres de monsanto ou de fabriquant de mine antipersonnel appartiennent aux même groupe social :o

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 18-09-2018 à 10:22:02
n°54470369
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 18-09-2018 à 10:47:26  profilanswer
 

Et Tepco ne fait que fournir de l'énergie que tout le monde aime au japon  
Et Emile louis conduisait un bus pour aider à la mobilité. [:ghilghamesh]  
 
Le nom Monsanto paye un passif désastreux avec des affaires en complet décalage avec l'éthique des consommateurs, c'est pas la première fois dans l'histoire qu'une marque est victime de mauvaise publicité.
 
Si les gens en avaient contre les semencier on entendrait d'autres nom un peu plus souvent, il n'y a pas que monsanto qui vend des semences. Et on aurait pas des asso du genre kokopeli.

n°54471678
_tchip_
profil d'aile
Posté le 18-09-2018 à 12:49:46  profilanswer
 

Voilà, y a pas de fumée sans feu [:moonboots:1]


Message édité par _tchip_ le 18-09-2018 à 12:50:03
n°54471704
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-09-2018 à 12:52:26  profilanswer
 

_tchip_ a écrit :

Pierre Rabhi qui vient démolir l'agro-industrie avec ses conf à 2000€ [:lafroussedanstonfrog:4]

 
_tchip_ a écrit :

wtf l'argument :D on dirait Pasqua qui demande si il a une tete de truand (je sais pas si c'était pas Woerth plutôt :o). On a avant tout à faire à un géant industriel point :D D'ailleurs il est pas impossible que les cadres de monsanto ou de fabriquant de mine antipersonnel appartiennent aux même groupe social :o

 

Et un géant industriel est forcément satanique ? Quel est le raisonnement derrière ?

 

Pour ma part je mesure l'utilité social d'un acteur en fonction du service rendu. Le service rendu qui est de fabriquer des semences est hautement bénéfique, ça remplit une fonction primaire qui est de manger. Donc cet acteur à une place élevé en terme d'utilité. Je ne vous absolument pas ce que vient faire la taille là dedans.


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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54471784
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-09-2018 à 13:03:15  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Et Tepco ne fait que fournir de l'énergie que tout le monde aime au japon

 

Oui et je ne jette pas la pierre à Tepco parce qu'ils ont eu un accident grave.

 
Citation :


Et Emile louis conduisait un bus pour aider à la mobilité. [:ghilghamesh]

 

Le nom du smiley :D

 

Émile Louis à volontairement fait du mal et c'est moralement un monstre.

 

Personne ne lui reproche son activité de conducteur de bus. Et bien sûr personne ne va regarder de travers la profession de chauffeur de bus parce que Émile Louis.

Citation :


Le nom Monsanto paye un passif désastreux avec des affaires en complet décalage avec l'éthique des consommateurs, c'est pas la première fois dans l'histoire qu'une marque est victime de mauvaise publicité.

 

Non j'ai étudié le passé de la société est la seule chose qu'on peut lui reprocher est l'empoisonnement de cours d'eau avec du PCB à Anniston dans les années 60.

 

Ça n'a rien à voir avec sa profession de semencier (entamée en 1990).

 

Un société n'est pas une entité morale monolithique. Elle vaut moralement ce que valent les gens qui y travaillent et qui la dirigent. Elle n'a autrement aucun passif moral à assumer. Est ce que ça a un sens de jetter un coup d'oeil suspicieux aux tracteurs Renault parce que Renault a collaboré avec les Allemands pendant la guerre ?

Citation :


on entendrait d'autres nom un peu plus souvent, il n'y a pas que monsanto qui vend des semences. Et on aurait pas des asso du genre kokopeli.

 

Ah ben là par contre voilà des escrocs. C'est une complète inversion des valeur que tu proposes.

 

D'un côté un semencier qui fait son métier, qui propose des semences performantes, qui cree la nouveauté génétique grâce a un effort de recherche soutenu et qui respecte les bonnes pratiques de la profession et de l'autre une boîte qui ne créé rien, le pur parasite, qui se contente d'importer des graine et de les revendre sans rien débourser pour assurer le minimum qui est son homologation pour le dépôt de la semence dans le catalogue, qui pratique une concurrence déloyale et se sert de l'ignorance des gens pour crier qu' on l'assassine et avec lui la diversité génétique. C'est honteux.

Message cité 1 fois
Message édité par Gilgamesh d'Uruk le 18-09-2018 à 15:09:55

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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54472820
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 18-09-2018 à 14:28:59  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

Pour ma part je mesure l'utilité social d'un acteur en fonction du service rendu. Le service rendu qui est de fabriquer des semences est hautement bénéfique, ça remplit une fonction primaire qui est de manger. Donc cet acteur à une place élevé en terme d'utilité. Je ne vous absolument pas ce que vient faire la taille là dedans.

Ce n'est pas la seule entreprise au monde à rendre ce service donc si elle merde rien plus légitime que de se tourner vers d'autres pour avoir le même services sans les soupçons. Comme dans tous les autres marchés.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 18-09-2018 à 14:29:24
n°54473240
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-09-2018 à 15:03:03  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Ce n'est pas la seule entreprise au monde à rendre ce service donc si elle merde rien plus légitime que de se tourner vers d'autres pour avoir le même services sans les soupçons. Comme dans tous les autres marchés.

 

Ah j'ai aucun soucis avec ça sur le principe.

 

Mais en quoi merde t'elle, dans le domaine de la semence ?

 

On pourrait lui reprocher d'avoir recours au brevet plutôt qu'au COV pour ses OGM mais bon c'est son innovation elle la protège comme elle l'entend.

 

Et à part ça je vois pas.


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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54473338
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 18-09-2018 à 15:10:36  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :


Ah ben là par contre voilà des escrocs. C'est une complète inversion des valeur que tu propose.

 

D'un côté un semencier qui fait son métier, qui propose des semences performantes, qui cree la nouveauté génétique grâce a un effort de recherche soutenu et qui respecte les bonnes pratiques de la profession et de l'autre une boîte qui ne créé rien, le pur parasite, qui se contente d'importer des graine et de les revendre sans rien débourser pour assurer le minimum qui est son homologation pour le dépôt de la semence dans le catalogue, qui pratique une concurrence déloyale et se sert de l'ignorance des gens pour crier qu' on l'assassine et avec lui la diversité génétique. C'est honteux.

Mon propos n'avait pas pour but de faire l'éloge de kokopeli. Je dis que c'est bien la marque Monsanto qui est au pilori et pas le métier de vendeur de semence. Car même les plus en marge « réinventent» le service et que les autres professionnel du secteur ne sont pas attaqués.
Dire que c'est un semencier qui nourri le monde ne change rien, parce que ce n'est pas du tout ce fait qui est attaqué. Les gens n'ont juste pas envie de filer du fric à une marque aussi chargée négativement.

 

Après on peut revenir sur les charges qui pèsent sur la marque. Évidement une personne A n'a pas à assumer les actes de B. Mais dans une entreprise c'est la hiérarchie qui prime donc si A et B peuvent être liés par des directives communes le client aura toujours une suspicion qui l'orientera vers le concurrent.
Si tu as eu la méga chiasse en mangeant chinois tu vas soudainement avoir une attirance pour les autres boutiques et étrangement quand le patron aura décidé d'ouvrir un garage à coté tu y réfléchiras à deux fois avant d'y emmener ta voiture. Même si le brave bonhomme a le mérite de donner du travail à beaucoup de gens.

Message cité 1 fois
Message édité par teepodavignon le 18-09-2018 à 15:17:15
n°54474247
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-09-2018 à 16:29:01  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Mon propos n'avait pas pour but de faire l'éloge de kokopeli. Je dis que c'est bien la marque Monsanto qui est au pilori et pas le métier de vendeur de semence. Car même les plus en marge « réinventent» le service et que les autres professionnel du secteur ne sont pas attaqués.
Dire que c'est un semencier qui nourri le monde ne change rien, parce que ce n'est pas du tout ce fait qui est attaqué. Les gens n'ont juste pas envie de filer du fric à une marque aussi chargée négativement.

 

Après on peut revenir sur les charges qui pèsent sur la marque. Évidement une personne A n'a pas à assumer les actes de B. Mais dans une entreprise c'est la hiérarchie qui prime donc si A et B peuvent être liés par des directives communes le client aura toujours une suspicion qui l'orientera vers le concurrent.
Si tu as eu la méga chiasse en mangeant chinois tu vas soudainement avoir une attirance pour les autres boutiques et étrangement quand le patron aura décidé d'ouvrir un garage à coté tu y réfléchiras à deux fois avant d'y emmener ta voiture. Même si le brave bonhomme a le mérite de donner du travail à beaucoup de gens.

 

Concrètement kokopeli ne réinvente rien du tout il ne vend pas de semence pour les grandes cultures. Son marché c'est celui des particuliers (potager, jardinage...), marché sur lequel Monsanto est absent à ma connaissance.

 

Ensuite je suis d'accord sur le principe de jugement que tu propose mais dans le cas de Monsanto je ne vous aucune unité dans les directive qui ont pu être donné à l'usine d'Anniston jusqu' au début des années 70 et celle qui préside à l'activité semencier depuis le début des années 90. Donc pour moi c'est un non sequitur.

 

De tout ce que j'ai lu sur le sujet aucun des griefs pesant sur le semencier Monsanto (aujourd'hui Bayer) n'est fondé. On est dans un cas d'école l'emballement de l'opinion sur un dossier vide.

 



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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54474460
kolian
Posté le 18-09-2018 à 16:46:21  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :


De tout ce que j'ai lu sur le sujet aucun des griefs pesant sur le semencier Monsanto (aujourd'hui Bayer) n'est fondé. On est dans un cas d'école l'emballement de l'opinion sur un dossier vide.  


 
D'ailleurs ca a commencé quand exactement cette chasse a monsanto ?
 
José bové ?


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n°54474519
teepodavig​non
Shéraf
Posté le 18-09-2018 à 16:51:49  profilanswer
 

Gilgamesh d'Uruk a écrit :

 

Concrètement kokopeli ne réinvente rien du tout il ne vend pas de semence pour les grandes cultures. Son marché c'est celui des particuliers (potager, jardinage...), marché sur lequel Monsanto est absent à ma connaissance.

 

Ensuite je suis d'accord sur le principe de jugement que tu propose mais dans le cas de Monsanto je ne vous aucune unité dans les directive qui ont pu être donné à l'usine d'Anniston jusqu' au début des années 70 et celle qui préside à l'activité semencier depuis le début des années 90. Donc pour moi c'est un non sequitur.

 

De tout ce que j'ai lu sur le sujet aucun des griefs pesant sur le semencier Monsanto (aujourd'hui Bayer) n'est fondé. On est dans un cas d'école l'emballement de l'opinion sur un dossier vide.

 



Comme le mécano dans ton garage chinois  [:cosmoschtroumpf]
C'est ça aussi l'image de marque, c'est pas pour rien que certaines boîtes changent de nom après des fiasco. :o


Message édité par teepodavignon le 18-09-2018 à 16:51:57
n°54474627
Alanina
Posté le 18-09-2018 à 17:00:16  profilanswer
 

Sa réputation ne semble ni accidentelle ni usurpée... https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

n°54474689
Gilgamesh ​d'Uruk
Lui-même
Posté le 18-09-2018 à 17:06:26  profilanswer
 

Alanina a écrit :

Sa réputation ne semble ni accidentelle ni usurpée... https://www.lemonde.fr/planete/arti [...] _3244.html

 

Très bonne base pour discuter, je me souviens bien de cet article. Dès que j'ai le temps je passe les cas en revue.  Ça sera instructif je pense...


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Nation spatiale -- Parcours Etranges : Physique, Calcul, Philosophie
n°54524951
jb084
Posté le 24-09-2018 à 12:33:53  profilanswer
 

Article suir France Inter ( https://www.franceinter.fr/idees/le [...] -trop-vite )
 
Les lobbys plaident pour que la bio ne se développe pas trop vite
Par Claude Gruffa, président de Biocoop
 

Citation :

C’est pour cela que je plaide pour un plan de développement de producteurs bio de proximité en France, pour qu’une offre se structure à l’échelle locale et régionale pour répondre à cette demande en France."


 
Je trouve que c'est un bon exemple de dissonance cognitive sur l'approche du Bio.  
Sans rentrer dans le détail des avantages et inconvénients du Bio, on présente ici les méchants lobbys accros aux pesticides  contre le gentil patron du Bio (passons sur les pesticides utilisés par le Bio...). Heureusement que ce bon monsieur n'agit pas comme un lobby...Euh, wait [:transparency]  
 
 
 
 
 

n°54527075
kolian
Posté le 24-09-2018 à 15:45:18  profilanswer
 

jb084 a écrit :

Article suir France Inter ( https://www.franceinter.fr/idees/le [...] -trop-vite )
 
Les lobbys plaident pour que la bio ne se développe pas trop vite
Par Claude Gruffa, président de Biocoop
 

Citation :

C’est pour cela que je plaide pour un plan de développement de producteurs bio de proximité en France, pour qu’une offre se structure à l’échelle locale et régionale pour répondre à cette demande en France."


 
Je trouve que c'est un bon exemple de dissonance cognitive sur l'approche du Bio.  
Sans rentrer dans le détail des avantages et inconvénients du Bio, on présente ici les méchants lobbys accros aux pesticides  contre le gentil patron du Bio (passons sur les pesticides utilisés par le Bio...). Heureusement que ce bon monsieur n'agit pas comme un lobby...Euh, wait [:transparency]  
 


 
Il me fait rire le président de biocoop pour le coup.
 
D'une part pour en avoir discuté pas plus tard que la semaine dernière avec deux producteurs, vu le nombre de produit qui sont devenu interdit le lobbye du "pesticides" ne doit pas etre si fort que cela :o
 
Et surtout, ce qui dérange biocoop c'est leclerc et carrefour qui vont une attaque agressive sur les produits estampillés bio.
Les magasins comme biocoop ont eut pendant des années de très belle marge avec une croissance sans effort. Et cela est en train de disparaître de mois en mois.


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n°54528454
yggy
Beamish for ever
Posté le 24-09-2018 à 18:02:31  profilanswer
 

Y'a le label bio et le produit de qualité biologique, à ne pas confondre ^^

n°54825221
_tchip_
profil d'aile
Posté le 27-10-2018 à 13:07:53  profilanswer
 

yggy a écrit :

Y'a le label bio et le produit de qualité biologique, à ne pas confondre ^^

développe  :??:

n°54825512
Alanina
Posté le 27-10-2018 à 14:15:20  profilanswer
 

Tu peux avoir des gens qui payent pour le label et ont triché (scandal avec le label rouge de lo*é sur leurs oeufs pas si plein air qu'annoncé il y a longtemps...  
 
Tu peux avoir des gens qui font du bio et n'ont pas le label. Ça, c'est très rare, sauf pour les oeufs de ton voisin que tu connais, par ex.

n°54829363
yggy
Beamish for ever
Posté le 28-10-2018 à 07:01:22  profilanswer
 

Le label peut être assez cher, j'ai souvenir d'une productrice de plantes médicinales qui ne pouvait pas se le permettre pourtant elle aurait pu avoir le label  ;)

n°54837625
_tchip_
profil d'aile
Posté le 29-10-2018 à 10:14:21  profilanswer
 

Non mais c'était le rapport entre son message et le message précédent que je voulais comprendre.

 

Le bio de supermarché (leclerc) serait de moins bonne qualité (que biocoop) ? (exemple de label bio mais pas qualité bio)

 

Message cité 1 fois
Message édité par _tchip_ le 29-10-2018 à 10:14:55
n°54837766
kolian
Posté le 29-10-2018 à 10:23:29  profilanswer
 

Alanina a écrit :

Tu peux avoir des gens qui payent pour le label et ont triché (scandal avec le label rouge de lo*é sur leurs oeufs pas si plein air qu'annoncé il y a longtemps...  
 
Tu peux avoir des gens qui font du bio et n'ont pas le label. Ça, c'est très rare, sauf pour les oeufs de ton voisin que tu connais, par ex.


 
Quand je vois certaine référence bio que j'ai et la durée de conservation du produit comparé a du conventionnel...Je me pose de sérieuse question :o
Surtout que j'ai aussi eu echo où il y a pas mal d'abus sur l'utilisation de produit interdit en bio mais utilisé de manière illégal ( produit acheté par un tiers en espèce et traitement effectué par des prestataires non déclaré )
 
A côté de cela, il y a des gens qui travaillent  très bien sans vouloir demander l'agrément bio (pour diverse raison)
 
 

yggy a écrit :

Le label peut être assez cher, j'ai souvenir d'une productrice de plantes médicinales qui ne pouvait pas se le permettre pourtant elle aurait pu avoir le label  ;)


 
la c'est un mauvais calcul vu que le bio permet de vendre plus cher et que le cout d'un agrément c'est tout de même moins de 1000€/an.
 
Je connais un exemple pire que cela, une apicultrice avec qui je travaille depuis des années et qui ne peut pas passer en bio car les techniques du cahier des charges sont moins "clean" que les siennes ^^
 

_tchip_ a écrit :

Non mais c'était le rapport entre son message et le message précédent que je voulais comprendre.
 
Le bio de supermarché (leclerc) serait de moins bonne qualité (que biocoop) ? (exemple de label bio mais pas qualité bio)  
 


 
Le bio répond a un cahier des charges et par des agences qui vont validées l'agrément.
Biocoop et leclerc c'est grosso modo la même chose.
 
La différence je dirai est plus sur les sources d'appro, la où biocoop va pouvoir jouer plus sur le côté d'appro local comparé a un leclerc qui gère mal cela ( et encore, leclerc est le mauvais exemple vu que suivant les directeurs, le taux de pénétration du local est plus ou moins mis en avant )


---------------

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